Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=68)

Нарратор 30.06.2009 17:26

Цитата:

Сообщение от Афиген@30.06.2009 - 17:15
похожесть гражданина на человека с ориентировки (именно в этом случае гражданина могут задержать для установления личности).
Вот именно по такой, так сказать "причине" они и задерживают чаще всего. :happy:
- Гражданин. Пройдёмте, нужна помощь, будете понятым.
- Извините, я не могу. Спешу.
- Это всего на пять минут.
- Но я спешу.
- Значит, будете задержаны на три часа, до выяснения.
- А... А основания?!!!
- Похож по ориентировке.

А ориентировки у них - блокнот такой потрёпаный (голубого, по моему цвета). И куча абзацев однотипного содержания:
Сельпухов Анатолий Леонидович, 1978 г. р. Рост средний, телосложение обычное, волосы чёрные, и так далее.
Блокнот пухлый - НА ЛЮБОГО задержанного в нём сыщется "похожий типаж". :happy:

Для ментов фраза "похож по ориентировке" аналогична распространённой причине развода "не сошлись характерами". :happy:

Афиген 30.06.2009 17:35

Цитата:

- А... А основания?!!!
- Похож по ориентировке.
Следует спросить:
- Какая ориентировка? Номер телефонограммы?

Вот тут более подробно:
Комментарий председателя координационного совета Профсоюза сотрудников милиции Москвы Михаила ПАШКИНА: http://www.intellect-law.ru/Vot-vam-tipa-zashchita

— Несколько советов на тот случай, если сотрудник милиции остановил вас для проверки документов и начинает специально выискивать причины для задержания.
Разговаривайте с милиционером вежливо, не допуская эмоций, ругательств и тем более рукоприкладства, даже если милиционер не прав. Уверяю, в большинстве случаев, проблемы между вами не возникнет, поскольку он такой же человек, как и вы и может ошибаться.
Сотрудник милиции имеет право попросить вас предъявить документы, но он должен представиться, сказать фамилию, звание, из какого он отделения.
Если милиционер очень хочет неправомерно вас задержать, то обычно говорит, что вы проходите по так называемой ориентировке, то есть утверждает, что официально получил ваши приметы. В этом случае просите его назвать номер телефонограммы с вашими приметами, если не знает, попросите его связаться с дежурным по отделению и прояснить этот вопрос.
Другой распространенный повод для неправомерного задержания: милиционер говорит, что ваша временная регистрация (та, что выдается на отдельном листе) фальшивая. Просите чем-то подтвердить эту мысль, связаться с дежурным по отделению, чтобы он позвонил и разрешил сомнения, действительно ли вы зарегистрированы по данному адресу. Есть такие милиционеры, которые рвут временные регистрации, как правило, это те, кто вышел «промышлять» не на своей территории. Уверенно, но вежливо сообщите им, что будете подавать жалобы в Управление собственной безопасности, прокуратуру, а также обращаться в суд.
В любом случае постарайтесь запомнить фамилию сотрудника, его номер (должен быть указан на бляхе), номер машины (бортовой и обычный). Эта информация необходима и может пригодиться.
Если при вашем задержании милиционер говорит, что выполняет некий план, — это не оправдание. Планы по отлову граждан незаконны.

Драйвер 30.06.2009 18:47

Я же пошутил. Не уловили иронии??

Афиген 30.06.2009 18:59

Цитата:

Не уловили иронии?
"Я и сам шутить не люблю, и когда другие шутят, не смеюсь".

Олекс 30.06.2009 19:57

А ещё говорят, что демократия измеряется в километрах, которые проходит гражданин, не предъявляя паспорта... Кое-где их выдают только при выезде за границу страны. Многие так без них и умирают...

Нарратор 30.06.2009 20:12

Эххх...С одной стороны, всё верно товарищ Пашкин говорит...
Одного только не учитывает: мент, за долгие годы службы обретает наглость, нахрапистость и бешенную энергетику, которой давит на человека вкупе с обладанием властью.
И это не пустяк, от которого можно отмахнуться.

Вот к примеру, как прореагирует КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ мент на просьбу (даже самую вежливую), назвать номер телефонограммы с приметами, совпадающими по ориентировке:
(Произносится угрожающе тихо)
- Ты чё? Умный до х..я?! Я не понял?! Мальчик, мля, борзометр зашкаливает? Я тебе щас назову номер статьи, мля, по которой в "обезьянник" пойдёшь ночевать! Назвать?! Чё ты лупишься?!
Лично слышал!!! На Московском вокзале (половина ментов там знакомые).
Такой прессинг выдержит далеко не каждый.

Но, если такое всё же произошло - там, на месте конфликт усугублять не нужно.
Просто, как правильно сказано - нужно запомнить номер на бляхе такого фрэгла, и потом сообщить в Службу собственной безопасности.
Мало ему не покажется.

В случае с утверждением мента, что у вас мол, липовая регистрация, монотонно твердите одно-единственное слово: ПРОТОКОЛ.
- Ну, чё... Шняга. За сколько покупал?
- Составляйте протокол.
- Чё, протокол... Печати - липа! Адрес... Я рядом там живу, этот дом снесли уже давно!
- Составляйте протокол.
- Ну, поехали в отделение.
- Поехали. Но в отделении - протокол.

Как правило, к пятому разу, как вы произнесёте это магическое слово - физиономия мента уже опечалится, и как следствие - пропадёт всякое желание "лохотронить" вас дальше.

Пауль Чернов 30.06.2009 20:12

Олекс
Цитата:

Кое-где их выдают только при выезде за границу страны. Многие так без них и умирают...
В Российской Империи, к примеру, так было, ага.

л си джей 30.06.2009 21:32

Люди хочу вас спросить,как вот описываються сцены драк,это что каждое движение описывать???также сцены погонь,и еще что-то маловато у вас сценариев можно ли где нибудь найти побольше чтобы почитать поучиться????

Кирилл Юдин 30.06.2009 21:38

л си джей,в сети есть сценарий "Матрицы" на русском языке. Поищите - там очень хорошо написано.
Где-то это уже обусждалось и здесь, но я не помню, где, искать влом.

л си джей 01.07.2009 02:06

Спасибо за совет,а по поводу первого вопроса>......

Кирилл Юдин 01.07.2009 02:10

Цитата:

Спасибо за совет,а по поводу первого вопроса>......
Так это ответ на первый вопрос про описание драк. Там очень хорошо они описаны: живо, но без лишних подробностей.

Матроскин 02.07.2009 14:23

У меня назрел вопрос, сколько серий сериала могут попросить прислать в к/к? У меня 8-серийный проект, через рассылку предоставлял посерийный синопсис и одну (первую) серию. У меня попросили еще 2 серии...
Я думаю, что на их написание уйдет куча времени... Что вы отвечали в таких случаях? Или писали сколько попросили? Какова обычная практика?

Веселый Разгильдяй 02.07.2009 14:36

Матроскин
Цитата:

У меня попросили еще 2 серии...
гордо посылайте их нах.
они морочат вам голову.

договор-аванс-еще две серии-поправки-оплата
и опять:
аванс-еще две серии-поправки-оплата

и так далее.

Матроскин 02.07.2009 14:44

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@2.07.2009 - 14:36
Матроскин

гордо посылайте их нах.
они морочат вам голову.

Тут нужно было бы отметить, что я автор начинающий, это мой второй проект. Скорее даже первый, которым заинтересовалось больше одной компании. Гордо посылать кого-то на этом этапе, мне кажется, это сделать хуже себе...
Могут они просто проверять, насколько хватит автора? Мол одну серию каждый может написать, а на том же уровне еще две? С другой стороны, если они так будут изначально относиться, то и гонорар будет соответствующим...
Все когда-то были начинающими, насколько вы были готовы прогибаться?

Мария О 02.07.2009 14:48

Матроскин, прогибаться можно, но Вы сами-то подумайте - зачем им вторая серия? У них сейчас есть все необходимое для того, чтобы понять, нужны Вы им как автор или нет. Проверять Вас никому не надо. Еще одна серия новых знаний не добавит. И ВСЕГДА вторая серия пишется после договора. Исключения - как раз в том случае, если у Вас со студией сложились столь долгие и плодотворные отношения, что и Вы им и они Вам доверяют абсолютно. Хотя и в этом случае договор не помешает.

Афиген 02.07.2009 15:34

Цитата:

И ВСЕГДА вторая серия пишется после договора.
Как, собственно, и первая.

Мария О 02.07.2009 15:43

Афиген, ну в общем, конечно, да. Просто у многих она уже написана и ее рассылают вместе с заявкой - вот, дескать, образчик авторского видения.:)

Афиген 02.07.2009 15:45

Никакого видения без аванса. Одно голимое затемнение.

Мария О 02.07.2009 15:57

Афиген хорошо сказано. :happy:

Ференц 02.07.2009 17:08

Товарищи, посоветуйте начинающему автору в какой правильной последовательности писать сценарий. На данном этапе имеется замысел, который выражен в одной фразе.
Что дальше? Ведь наверняка, перед тем как сесть и написать первую строчку сценария необходимо иметь в голове ПЛАН, который определяет необходимость написания этой самой первой строчки. Что-то мне подсказывает, что сочинять на ходу сцену за сценой по цепочке, руководствуясь только лишь одной творческой интуицией не очень эффективно... Так с чего начать? С создания главного героя? Определения ключевых сюжетных точек?
Поделитесь опытом, как пошагово создать прочный каркас для написания осмысленных действий и диалогов.

Афиген 02.07.2009 17:34

Цитата:

посоветуйте начинающему автору в какой правильной последовательности писать сценарий.
2. Замысел. Про что кино (сюжет)?
3. Главный герой. Про кого история? Какой он (характер, биография)? (2 и 3 пункты можно поменять местами)
4. В чем заключается основной конфликт?
5. Кому эта история будет интересна, кроме моей собаки (кошки, рыбки)? Кто целевая аудитория?
6. О чем эта история (тема)?
7. Какой хронометраж предполагает данный замысел (короткометражка, полнометражный фильм, сериал)?
8. Написать заявочку. Проверить, насколько структурирован сюжет, исходя из выбранного хронометража (количество сюжетных поворотов, продолжительность актов, наличие кульминации).
9. Характеры основных персонажей. Какие они? (не больше 3 слов).
10. Написать поэпизодный план.
11. Проверить, укладывается ли поэпизодный план в структуру сюжета. Проверить, действует ли правило эпизод=событие, в котором герой действует или антогонист противодействует герою. Если в эпизоде ничего не происходит - нах такой эпизод.
12. Посчитать количество эпизодов, проверить соответствует ли оно выбранному хронометражу.
13. Вариант №1: бросить это дело. Вариант №2: выбрать эпизод, с которого начнешь писать, придумать его решение (чем он запомнится зрителю).
14. Написать эпизод, прочитать его.
15. Вариант №1: бросить это дело. Вариант №2: продолжить писать.
16. Дописав сценарий, перечитать его, протестировать качество, убрать все лишнее, поправить.
17. Вариант №1: бросить это дело. Вариант №2: взяться за новый замысел.

Пауль Чернов 02.07.2009 17:38

Афиген
Цитата:

Проверить, действует ли правило эпизод=событие, в котором герой действует или антогонист противодействует герою. Если в эпизоде ничего не происходит - нах такой эпизод.
Как-то очень уж безкомпромиссно выходит.

Афиген 02.07.2009 17:40

Цитата:

Как-то очень уж безкомпромиссно выходит.
Компромиссно - это литература. Поэтому за нее и платят мало.

Афиген 02.07.2009 17:49

Пожалуйста, Ференц :happy:

Сказалов 02.07.2009 18:05

Заявка
Логлайн
Синопсис
Поэпизодник (эпизодник)
Сам синопсис.

Что еще?

Афиген 02.07.2009 18:08

Цитата:

Заявка
Цитата:

Синопсис
Это одно и то же.
Цитата:

Логлайн
Почему вторым пунктом?
Цитата:

Поэпизодник
Цитата:

эпизодник-
это актер эпизода.
Цитата:

Сам синопсис.
А это уже наезд. :happy:

Ференц 02.07.2009 18:22

Афигиваю потихоньку, спасибо Афигену :happy:
Надо переварить.

Таис 02.07.2009 19:29

Вячеслав Киреев
Цитата:

Арест не назначается беременным женщинам и женщинам, имеющим детей в возрасте до восьми лет.
С какого года работает эта статья?
В 1988 году такая статья была?

Ференц 02.07.2009 19:35

Логлайн и замысел - это одно и тоже?
Можно ли назвать таковым, например, следующее:
"Это история про девочку-отличницу Соню, которая хочет помочь тяжело больному младшему брату и для этого организовывает в школе вместе с подружками преступную группировку, чтобы рэкетом и продажей наркотиков насобирать необходимую сумму денег".

Афиген 02.07.2009 19:39

Можно.

Нарратор 02.07.2009 19:45

Цитата:

Сообщение от Ференц@2.07.2009 - 19:35
"Это история про девочку-отличницу Соню, которая хочет помочь тяжело больному младшему брату и для этого организовывает в школе вместе с подружками преступную группировку, чтобы рэкетом и продажей наркотиков насобирать необходимую сумму денег".
Исходя из этого сюжета, сразу (ещё ДО написания первой строчки сценария)определяйтесь: каков месседж? Что вы хотите сказать зрителю?
- что так делать нехорошо
или
- что благая цель оправдывает любые средства.

И вот определившись, начинайте писАть.

Леди Икс 02.07.2009 19:46

Цитата:

Если в эпизоде ничего не происходит - нах такой эпизод.
Как-то очень уж безкомпромиссно выходит.
Это - аксиома драматургии: если сцена не развивает действие, она в сценарии не нужна. Любой диалог - пусть даже целиком состоящий из афаризмов - если он не меняет отношения между героями - туда же, куда и эту сцену.

Дон ХХХуан 02.07.2009 20:53

ПМ - 65 страниц имеет право на жизнь? Или маловато?
Заранее спасибо.

Мария О 02.07.2009 21:34

Маловато

Пауль Чернов 02.07.2009 22:06

Леди Икс
Цитата:

Любой диалог - пусть даже целиком состоящий из афаризмов - если он не меняет отношения между героями - туда же, куда и эту сцену.
Таки тут есть нюансы, на мой взгляд. К примеру, эпизоды, раскрывающие характер героя, могут и не иметь отношения к основному конфликту. И всё в таком духе.
То есть я о том, что не обязательно эпизод должен менять отношения между героями. Он вполне может вместо этого менять отношение зрителя к герою.

Леди Икс 02.07.2009 22:11

Пауль Чернов
Вам написали АКСИОМА - не надо спорить, надо осмыслять, если хотите учиться драматургии.

Пауль Чернов 02.07.2009 22:15

Леди Икс
Цитата:

АКСИОМА - не надо спорить
*пожимая плечами* Лобачевский бы с этим не согласился.

Нарратор 02.07.2009 22:20

Короче, сформулируем проще: бессодержательных диалогов, и пустопорожнего трёпа быть не должно.
Каждая фраза: либо раскрывает характер, либо даёт информацию, либо двигает сюжет.

Мяус 02.07.2009 22:21

Пауль Чернов
Цитата:

Он вполне может вместо этого менять отношение зрителя к герою.
А это значит, что в эпизоде что-то да проиходит. За счет чего-то он же расскрывает характер.... И это все равно хотите вы или не относится к конфликту (иначе зачем этот эпизод?)
Короче:
Если в эпизоде что-то происходит и эти события что-то меняют - значит пусть этот эпизод остается.
Если же герой вместо искать антигероя стоит и размышляет о бабочках и потом эти бабочки нигде не выстрелят - тут Афиген прав....

Афиген 02.07.2009 23:01

Цитата:

Исходя из этого сюжета, сразу (ещё ДО написания первой строчки сценария)определяйтесь: каков месседж? Что вы хотите сказать зрителю?
Не торопитесь с месседжем, а то получится агитка.
Цитата:

ПМ - 65 страниц имеет право на жизнь? Или маловато?
Сценарий "Последнего искушения Христа" составлял 45 стр., а фильм идет, если я не ошибаюсь, больше 3 часов. Все зависит от сценария.


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot