первое. вы коллега Афиген слишком оптимистично смотрите на мир.
подавляющее большинство авторов в этой стране того о чем вы говорите ни хрена не вызубрили. и представления обо всем этом они не имеют. даже смутного.
тундра с дымом короче.

вы только мне лично этого не рассказывайте - а то с какого переляку я бы тратил время на то чтобы в этой ветке собачиться без конца и культуртрегерством заниматься а?
разговаривал бы со всеми на одном профессиональном языке - и горя не знал.
и не писал бы подчас в ответ на присланные истории: ты сам сможешь во всем разобраться и поправить - только пару книжек прочти по профессии - полезно вообще-то.

второе. вы абсолютно правы и очень точно подметили: именно страсти человеческие и волнуют меня - тупого теле/кинозрителя.
то есть ТО ОТЧАЯННО ИНТЕРЕСНОЕ ЧЕГО В МОЕЙ ЖИЗНИ КАК РАЗ И НЕТУТИ.

и это - отнюдь не приключения мускулистого мента и огнедышащей красотки в саванне южной африки снятой за три копейки под хостой.
:friends:

Гнус
а еще во всем этом виноваты велосипедисты.

Ну, а что? Скажете: не так? Вы же сами пишете, что идёте к недалёкому телебоссу, с которым предстоит непростой разговор. Вы знаете, что эта проблема есть, это правда. Я знаю, о чём говорю, и Вы это знаете тоже... При чём тут велосипедисты?

Афиген, золотые слова! :pipe:
Да, персонажи картонные, диалоги шаблонные, словно вырезаны из одного сериала, потом перемешаны, перетасованы и склеены в другом порядке.
Нет страстей, нет развития характеров персонажей, нет чувств.

Когда вам в 100 раз с экрана телевизора персонаж говорит, что нужны деньги на операцию ребенку, то у вас уже не подкатывает ком к горлу, вы безразличны к этим словам. Почему? Да потому, что сам автор безразличен.

Говорю об этом неоднократно. Если ты пишешь трагедию, то должен вывернуть себя наизнанку, построить сюжет и диалоги так, чтобы у самого слезы навернулись на глаза, чтобы сердце защемило.

Характеры персонажей пресные, словно клоны без души. Почему? Потому что сам автор не умеет создать яркий образ в силу своей ограниченности. Я уж не говорю о недостатке чувства юмора... :confuse:

Ну, и что толку мы об этом говорим? Что снимали на каналах, то и будут снимать. :cry:

Гнус
это я типа скрытую цитату из ремарка дал. анекдот про евреев и велосипедистов.

и не передергивайте мои слова! я говорил про своего телебосса которого обязательно ПОБЕДЮ блин.
а вы - опять ищете крайнего. и нюни распускаете. жалко себя стало?
а вы не жалейте!
писать надо лучше! талантливее! умнее!
и не перезакладываться, озираясь на тупого теледядю. будет интересно - обязательно купят. уж я это знаю не понаслышке.

пример (кажется я где то об этом уже писал).
мы сейчас затеяли телепроект. он пока что на самой ранней стадии.
и мы друг другу сказали: давайте попробуем сделать такое что МЫ САМИ потом будем смотреть.
а не думая про то что эрнст неделю назад сказал: первый теперь тоже жесткач будет лудить аки нтв.

заметьте - ничего личного.
:friends:

Да, нет. По моему уже обрыдло всем зрителям. Сильно сомнительно, чтобы кто-то смотрел, например, ту же Кармелиту (прости Господи за упоминание). Все просто, как мычание коровы, эфир-то чем-то забивать надо. Вот создали систему оправданий, мол, рейтинги. Чушь. Кто их знает эти рейтинги достоверно: кто платит, тому и рейинг с печатью. Самый интереный сериал с Украины милой. ОН сказал, ОНА ответила. Массовка прокометировала, поехали дальше. Кстати, последняя новость. ОНА пообещала ЕМУ покончить жизнь самоубийством. Пора прослезиться.

Прям моя подпись :pleased:

:happy: :happy: :happy: Экий Вы энтузиаст! Вот буквально пару месяцев тому назад сидела с продюсерами одной из крупнейших компаний, и все говорили ровно те же слова! И написали сценарий, в который все неистово влюбились и сказали: "Это офигительно! У нас ещё такого не делали"... А потом пришло заключение редакторов канала "Россия", признающих глубокий профессионализм написанного, равно как и то, что проект не будет интересен широкой аудитории канала, так как адресован "молодому интеллектуальному городскому населению".
А Вы говорите Конечно, жалко!

Гнус
а чего вы хотели?
ваши продюсеры - либо дилетанты либо просто лопухнулись.
потому что ВО ВСЕМ МИРЕ когда на заказ пишется сценарий то ВСЕ ВРЕМЯ он согласовывается с главным заказчиком. и каждый шаг взаимно утверждается.

не сценарий надо было кидаться писать (чтобы в него ПОТОМ влюбиться) а историю/библию (ведь вы ни хрена ее не писали не утверждали - рупь ставлю!) /болтать/встречаться/выращивать проект и говорить и говорить с чиновниками россии КОТОРЫЕ ОТВЕТСТВЕННЫ ЗА РЕШЕНИЯ - чтоб они все время в курсе происходящего были.
тоже мне - бином ньютона.
:tongue_ulcer:

Бином! Они ещё похлеще энтузиасты, чем Вы! И уверены, что делать надо даже "вопреки", а не идти на поводу у чиновников, обслуживающих "замыленные" потребости аудитории прайм-тайма. От проекта, кстати, не отказались. Кто-то ведь должен пытаться "сломать ситуацию"?.. А "библия" Ваша мне в данном случае, до лампочки. Я сама сценарий пишу, и всё про героев знаю.

Гнус
аргументов у меня на эту реплику нет.
разве что самоцитата:
"подавляющее большинство авторов в этой стране того о чем вы говорите ни хрена не вызубрили. и представления обо всем этом они не имеют. даже смутного."
а вот это - уже личное.

Это правда. Я - теоретически безграмотна. К достоинствам своим это не отношу. Но пока обхожусь и так.

Веселый Разгильдяй, может сложиться впечатление, что продвинуть свой сценарий на ТВ можно только в тесном соавторстве с чиновниками. Но это же не так.

Кстати, Вы же сами знаете чиновников! Шаг влево, шаг вправо - ни-ни. Вашу задумку - если она настолько оригинальна - еще на этапе согласования "библии" отредактируют на канале. И из елки, как обычно, сделают телеграфный столб. Как обычно. Как всегда.
Конечно, я желаю Вам удачи - и всегда надеюсь на лучшее.

Гнус, не сердитесь.:no: Может ВР и не так уж не прав?
Я переводила часть библии к сериалу.И подумала, что, наверно, действительно тем, кто принимает решение о запуске сериала, такой материал интереснее читать. Для того, что бы принять решение - его достаточно. Все становится ясно. ИМХО.

Нет, ребята и девчата.
Сценарист может сколько угодно валить на плохих актёров и режиссёров.
Но! Для себя сам точно знаю. и вам хочу сказать - если сценарий живой, играет. живёт и дышит, то и кино живое. Актеры оживают, им интересно, и режиссёру поди приятно. Так отличается живое от неживого.
"В одном из вертикальных сериалов" выходила моя серия с год назад, потому знаю что говорю.
Да, есть актеры и режиссер. операторы и звукорежиссеры, монтажеры и осветители.
Но инициирует процесс сценарист. Сценарист - родной папа (он же и мама) и архитектор. Съемочная группа - воспитатели и строители. Где то так.

владик
дя :blush: я такой

Тем более уж в сериале есть с чем сравнить свою серию.

Мну о себе. что я писатель
большой и важный господин
всего лишь есмь бумаг маратель
и даже мля не аладин

Адекватор, не будьте наивны. У меня таких серий - до фига. И поверьте, я их пишу не левой ногой и не за неделю в торопежке. А снимают - по-разному. Мэтры, прости господи, так уродовали сценарий, что потом редакторы передо мной извинялись. Успех зависит от массы факторов, и умельцев изуродовать хороший сценарий - масса.

Мария О
что сделаешь - какой есть - наивный местами.
Но - роль и значение сценария в качестве фильма определяющи и колосальны.
Дайте мне любой свой сценарий - сразу вам его разложу по полкам - что в нём не так и что надо улучшить и усилить.

Кстати, кто сказал, что эти вечные вопросы бытия так уж просты?
:pipe:
В сто раз легче написать про супермена и бомбу под задницей олигарха, чем разобраться в этих вопросах бытия!
Потому, мало желающих.

А чего сердиться? Пользу теории никто не оспаривал. Тем более, "библия", вероятно, нужна для работы в команде. Мне просто резко не нравится покровительственный тон общения, который уважаемый коллега В.Р. себе позволяет.

Гнус , это ВР по отношению к нам, начинающим такой отеческий тон взял :)
А вас профессионалов здесь мало. Придётся вам терпеть :) :pleased:

Я писал о самоучках, упорных тружениках, а не о графоманах с амбициями. Допустим, живет себе человек со способностями и решает он стать сценаристом. Полазает по инету, соберет информацию, что да как делается, почитает Сегер с Миттой, упрется и напишет нечто в соответствии с парадигмой Филда. Там и герой и антогонист и повороты сюжета такие, что мама не горюй. Но самоучке никто не задаст сакраментальный вопрос: тебе не стыдно? Не стыдно писать всякую лабуду? Не стыдно вести себя неэтично по отношению к коллегам по цеху? Не стыдно унижаться, соглашаясь работать почти задарма?

Ой, Афиген, а вы разве не писали лабуду? Вы хотите сказать, что за все сценарии, которые вы написали Вам не стыдно? :happy:
Я посмотрела вашу фильмографию... одни стрелялки, да мочилки. :happy: Ой, извините, обозналась, это вашего друга была фильмография. :pleased: :happy:

Ничего, я привык. Тем более, у меня примерно такая же. :happy: Но за свои сценарии мне не стыдно. Вот за конечный результат порой бывает неловко.

Нора , а стрелялки и мочилки тоже бывают достойные. Как и мувики, как и сериалы. Так и Большое Кино бывает такое, что хочется застрелиться. Всякие жанры достойны того, чтобы в них работали. Вопрос в другом - насколько "с душой" относиться к этому делу. Я так уже отказываюсь писать "быстро, за деньги, по заказу". Т.е. по заказу и за деньги - да. Быстро - нет. И только если тема меня действительно "цепляет". А жанр значения не имеет. У меня и боевичок есть сериальный, за который мне не стыдно, право слово. Вот за конечный результат было один раз стыдно. Полумывала о том, чтобы снять свою фамилию с титров, но как-то проехали мы этот момент. Тем более, что я там только как "при участии" проходила. Ну и фиг с ним. Я поучаствовала, как смогла. :happy: И ладно.

Лена НеПродюсер, да всё это понятно. :yes: Но мне так хочется позлить Афигена, что сил нетУ!!! А он на мои провокации не ведется. :happy:

Нора, он уже это знает и не ведется. :) Типа - "вчерашняя хохма - уже не хохма". Да, Афиген ?

Она еще вчера не хохма была. :happy:

Афиген, не добрый ты, злой.

Есть такое дело...

Афиген, Нору не обижай, она хорошая, позитивная. :)

Эх, Нора, Нора, сама пишет о любви, а сама какого-то Афигена с шишкой соблазнить не может! Ты профи или как?

адекватор
Алладин то здесь к чему? :doubt:

синица , она его уже давно соблазнила :) где она, тут и он появляется :)

ЛенаНепродюсер, :happy: я следующий сценарий так и назову "Злой и позитивная" :pleased:

Лучше - "Позитивный негодяй".

Синица, вот кто набил ему эту шишку, тот пусть ей и занимается. :blush: :happy:
Всё, пошла писать сценарий. Позитива по самую маковку. :pleased:

Это уже характер персонажа... :pipe:

ВР, извините за флуд. :confuse: Не смогла удержаться. :pleased:

А Граф к писательству причем?