Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Интересно, что в кино каждый может видеть своё, независимо от посыла сценариста и режиссёра)).
Впрочем, и в книге тоже.
Особенности человеческого восприятия...

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Шалтай Болтаев,
А это совершенно обыкновенная ситуация:

1. Образы всегда многозначны, в отличие от символов и знаков.

2. Творчество всегда имеет интуитивную, эмоционально-подсознательную составляющую (как и восприятие)

3. Искусство вообще и кино в частности - отражение реальности в прошлом, настоящем и предполагаемом будущем.

Следовательно, известный штамп критиков "Автор сказал больше, чем хотел" это совершенная правда. Так и есть.

То, что автор хочет на сознательном уровне, нередко, а у людей с развитым творческим воображением часто эмоционально-подсознательная сфера выбрасывает нечто, что автор не сознает.

Кроме того любой образ и произведение его содержащее существует в неких контекстах...

Поэтому не стоит путать СПГС (Синдром Поиска Глубинных Смыслов) и герменевтический анализ :)

З.Ы. Воть на счет литературы судить не берусь... Не силен в теории...

З.З.Ы. Хотя герменевтика - дисциплина изучающая принципы толкования и интерпретации и понимания родилась именно при анализе текстов, сначала библейских (отец герменевтики Святой Августин Аврелий, автор первого труда по герменевтике), потом герменевтика стала применятся при анализе литературных текстов в литературоведении, а позднее и при анализе исторических текстов...
То есть... Родина герменевтики это литература, в кино герменевтика пришла много позднее..

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Знакомо. Бывали случаи, когда мне, как автору, писали читатели: мол, вот тут такой вот намёк... а вот тут прям скрытый смысл... хотя я никаких смыслов и намеков не закладывал))) а если и закладывал, то не туда)).
Люди вообще склонны видеть то, что хотят видеть. К чему лежит душа. Или по настроению.
Именно поэтому отзывы на любую книгу или фильм всегда неоднозначны.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Шалтай Болтаев,
Это да...

Но... Воть, с культурными кодами несколько сложнее... Под час незнание чужих культурных кодов не позволяет в полной мере понять стмволику...

Ну, мой любимый пример - эмблема Организации Билла из "Убить Билла" Квентина Тарантино.

Для большинства наших зрителей это просто некая вычурная фича в тарантиновском стиле и не более.

А для американов это эмблеме SLA - Симбионстской Освободительной Армии - леворадикальной геваристской террористической организации с которой пришлось всерьез воевать ФБР.

То есть если вспомнить все отсылки к новейшей истории США в "Убить Билла"то становится ясно, что это не просто кинокомикс и, что Тарантино (который любит русскую литературу и в том числе Салтыкова-Щедрина) не так прост, как может показаться :)

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Так ты отказываешься трудиться. Есть поговорки, смысл которых, что количество перерастает в качество?



Это ты пришел на форум за советами.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Это где я отказывался трудиться? Что за бред? Ты мне свои измышления не приписывай.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Так ты советуй, а то твои советы сводятся к одному: имей миллион, чтобы купить студию, оборудование и набрать команду профи, иначе ничего не выйдет...
Извини конечно, но для таких советов много ума не надо.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Лепить, как попало снимая на что попало - это не труд, а страдание херней.


Тебе сказали и разжевали, что без фотика ничего не выйдет. А твоя реакция?

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Самый полезный коуч на ютубе - Александр Герасименко.
Его ролики короткие и ёмкие. Правда,иногда его приходится слушать по два раза или замедлять скорость ибо говорит о сложном слишком быстро.
Советую пересматривать все ролики его канала.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Что то я как то психолухов не очень... не уважаю. По жизни какие то фуфломёты встречались. Поэтому ко всяким поучениям отношусь осторожно...

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

А я и никого не слушаю,кроме этого. Рекомендую иногда менять свои предвзятости и вообще меняйтесь чаще.
Он из Кишинева родом но он англоязычный и жил всегда и консультирует крупный бизнесменов в США и ЕС . Он ходячая энциклопедия у него в голове книги многих англоязычных прогрессивных психологов и не только. Сейчас он тоже ездит по миру но купил квартиру в Москве и жвет там.
Мне очень помог его ролик про пять пальцев на руке и пять слагаемых успеха в бизнесе.
В просто после этого 7лет назад,я поменял свою жизнь и с тех пор всегда при деньгах.
Проблемы с заработками у меня нет!
Я понял, что количество денег не зависит от количества труда,скорее наоборот!
вот этот ролик .
https://www.youtube.com/watch?v=uGumliklRRk
Пять слагаемых:
Первый - это я и мое желание
Второе- мои покупатели (заказчики кино)
Третье - маркетинг ,реклама
Четвертое - команда ,партнеры.
Пятый - моя продукция последний фактор

У меня 7 лет назад из пяти слагаемых было только два - это мое желание и моя продукция и техника-студия.
И потому я вечно сидел и ныл как все без работы!
С тех пор я поменялся и подключил команду из двух писателей-сценаристов ,которые конкурировали меж собой , а еще я подключил за 10% своих коллег из УТ1 и посыпались заказы .
А в одиночку сегодня ничего не сделаешь.
Сейчас мне уже тесно в документальном кино я замахнулся на полный метр. Хочу воплотить свою мечту за свои деньги.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Это №1, вообще-то. В любом бизнесе, но особенно в кино.


Из чего возникает подозрение, что он, как и остальные коучи, понахватался умных слов, но разбирается лишь в одном - промывании мозгов.


Это не критика, если несет какую-то пользу - замечательно. Только учиться бизнесу у коучей не стоит.



Все же не тайная инфа в ролике научила тебя не сидеть на жопе. :)

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Ты ведь понимаешь, что без крутого сценария твой инди обречен на просмотры только твои личные? Осознаешь, что сам сценарий много лет написать не сможешь? В курсе ценника на сценарий?

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Из того, что перечитал тут и что мне предлагали в других местах-решился сам написать И уже написал за два года четыре полныйх метра и даже два минисериала.
И уж точно не хуже, чем то, что предлагалось и то, что вижу на экранах отечественного производства.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Сценаристы водятся в Голливуде. На Руси их нет. Просто нет.


Ценник назвать? А смысл, сколько бы ты ни заработал, хватит максимум на сценарий, а снимать тогда на что.



Типичное заблуждение: если говно покупают, значит его можно продать.


Не продашь. Чтобы оно попало на экран, надо сначала продать, а потом уже снимать. Без связей и бренда нереально.



Либо снять шедевр. Но для этого нужен обалденный сценарий.

Графомания в этом не поможет. Отучись 10 лет, после этого начинай писать сценарии. До этого писать сценарий ты не сможешь в принципе.


Проще заработать несколько сотен килобаксов, и нанять сценариста или купить готовый сценарий.


С наймом почти наверняка прогоришь, ведь ты не понимаешь, кто из сценаристов хороший, а кто никакой.


С покупкой должны звезды очень красиво сойтись - чтобы шедевр попал к тебе в руки, а не на аукцион, который задерет ценник далеко за пределы твоего заработка за всю жизнь.


Порог вхождения в кинобизнес не такой маленький, как тебе кажется.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Куча инфомусора.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Мне кажется, что любые подобного рода тренинги больше основываются на эффекте веры, чем на каких то чудесных технологиях).
С тем же успехом можно сходить к батюшке, поверить в благословение бизнеса - и чувствовать, что все прям круто получается). Эффект плацебо, если хотите.
А вера и психологический настрой - сильные штуки, реально могут помочь.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Хватит . Я с кино связан и снимаю уже лет 25-30.
Да не такое уж это архисложное дело,чтоб 10лет учиться.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Поэтому-то вы и без денег.
кстати , так категорично можно сказать про весь наш форум.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Будь сценаристика твоим, не работал бы ты оператором.



Оператор лучше одного из лучших сценаристов знает, сколько этому делу учиться надо. :) Если что, мне не жалко, что ты свое время и деньги просрешь.


Хотя бы логически попытался подумать - если все вокруг писать не умеют, то как ты сможешь? Все дураки, один ты умный?


Возможно. Но умный понимал бы, что оценивать сценарий своим замыленным взглядом плохая затея.

Будь даже у тебя сценарный опыт 25-30 лет, ты бы не смог нормально этого сделать. Не веришь мне, поверь Голливуду, где на каждого пишущего приходится несколько критикующих. Не от нефиг делать критиканов нанимают по $5000+ в неделю каждому.


На Blcklst какие оценки получил? Если жаба давит пока платить, почему бы тут не выложить? Любая критика полезна. А у тебя еще и почти 100% шансов услышать, что написал ты совсем даже не сценарий. Финита...

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Когда я начинал работать ,сценаристы и писатели были нищебродами и завидовали мне.
Во всяком случае не стану описывать тупые мизансцены и другие советы ператору по крупности планов и т.п.

Не перекручивай,я не сказал,что все тупые, я сказал,что мне не подошли и не понравились.
Например мне не подошел сценарий Киреева про моряков ибо море не мой регион и тема моряков мне не близка. И по подобных причинах половина не подошла .
Поэтому то я тут спрашивал совета, и еще буду спрашивать и еще позже дам почитать свои синопсисы или сценарии желающим. и не только тут, а еще коллегам-режиссерам. Кстати один сценарий "Телевизор"уже читали и хотели брать уже в производство, но деньги обещали после продакшена, я не согласился. но пообщавшись тут узнал, что такое с неизвестными сценаристами практикуется.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Зря. Характер съёмки может менять смысл эпизода. К примеру, персонажу что-то рассказывают, он слушает молча, но "говорит" его мимика. Этот эпизод может вообще стать сюжетообразующим. А "прописать" мимику должен сценарист.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Фредди,согласен,что вышеописанное вами есть мощным инструментарием ,но я когда пишу ,то рассчитываю на умного режиссера и оператора и оставляю за ними свободу выбора точек съемки и характеры мизансцен.
Но если рассчитывать на неумного или загнаного опера, то да лучше подсказать.
А меня лично раздражает,когда читаю в сценарии что-то типа
"Затемнение,камера уходит вверх,.." или советы режиссеру ,актеру "он рассмеялся, махнул рукой , пожал плечами"
Такие советы навязывают определенные штампы. Но пусть актер сам выбирает, пожать ли ему плечами,покрутить ли пальцем у виска или закатить глаза."
Особенно бесполезны описания драк. Помню как один неопытный режиссер пытался поставить драку ,строго следуя сценарию. То крупно пистолет снимали, то как замахнулся, то шпагой махнул.
Я тогда опером был. Смотрю, что солнце уходит и драку не успеем снять ибо все получается очень вяло и направдоподобно.
Я психанул и сказал выбросить сценарий и просто драться как умеют. Снимали в две камеры ,на штативах, а потом третьим дублем, я еще внутри меж дерущихся походил с камерой на плече. Получилось живее и сняли минут за 5-10.
Драка, это случай когда сценарий не нужен, а нужен лишь план,что и кто должен пострадать или победить. А как это реализовать уже виднее на площадке а не на листе бумаги.
Извините,что я с советами с точки зрения оператора тут влезаю.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

В моем случае это просто, так как я сам себе и режиссер и сценарист), поэтому сцены драк и вообще любые сцены я моментально корректирую, если что-то не нравится. То есть сценарий - не каменная скрижаль)

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Отчего же? Я отчасти согласен. Но есть проблема, которую сформулировал Наполеон: "Лучше один плохой генерал, чем два хороших". В нашем случае хорошие генералы - это умный сценарист, умный режиссёр и талантливый оператор. Режим "лебедь, рак да щука". Если сценарист н объяснит, как он видит сюжет, режиссёр сочтёт сценарий набором глупостей и перекроит по-своему, а оператор добавит своё вИдение, и получится отличная постановка при бредовом сюжете. Может выиграть фестиваль эпатажных фильмов, но зритель будет плеваться. Так что лучше объяснить на пальцах, чего хотите, а режиссёр и оператор пусть решают, нужно ли это менять.
В нашем первом фильме "Исповедь Еретички" я подробно указал, чего жду от исполнительницы главной роли. Она всё поняла и сделала на отлично. В результате - высокое место на международном кинофестивале.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

В этом есть рацио. ))

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Если кто думает, шо я таки всё это бросил), то это не так. Съемки продолжаются! И мне нравится учиться в процессе. Каждая мелочь даёт некоторый опыт), и уже не терпится приступить к следующему сериалу, где все косяки этого будут учтены).
Но... надо закончить.
Снято уже более часа видео. Вот, правда, не озвучено почти, только начинаю и всё раздумываю: одним голосом все делать - или кого то привлекать ещё... Уверенность есть, актерские данные тоже)), просто многоголосая озвучка выглядит как то солиднее).
Кто то мне предлагал способ: разослать реплики знакомым, а они наговорят текст и пришлют. Но не у всех может быть качественный микрофон, из-за чего записи звука могут разниться, а это не есть хорошо, как говаривал мой тренер по у-шу).
Так что наверно буду сам. А там поглядим.