Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Перевал Дятлова (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7062)

Хильда 21.12.2020 16:48

Re: Перевал Дятлова
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 750343)
Мне кажется, вы заставляете меня хвалиться.

Это вы называете "хвалиться"?

Сергей Титов 21.12.2020 16:56

Re: Перевал Дятлова
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 750344)

Потому что для Андерсена дьявол не символ, а реально существующая сущность.

Страна Снежной королевы - это ад. Причем, не просто ад, а его девятый круг - вспомните Данте и его ледяное озеро Коцит, в лед которого вмерз сам Сатана и терзает самых страшных грешников. А менее страшные тоже вмерзли в лед и мучаются от жестокого холода.

ос ради спасения человечества, пожертвовать собой ради спасения Кая.

сэр Сергей, теперь сошлось - как в аду может быть Исус? Тогда да, там может быть, только его символ.

Как я понимаю, Кай - предатель.

Был ли молодой манси предателем?

Смотрел одно видео, как якуты медведя без ружей, с какими-то копьями ходили убивать, на охоту. Там они берлогу медведю оплели стволами деревьев и закололи. А потом молодого послали залезть в берлогу, чтобы привязать веревку, чтобы вытащить медведя, а тот отказался.

Сергей Титов 21.12.2020 16:57

Re: Перевал Дятлова
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 750345)
Это вы называете "хвалиться"?

Уж не знаю, что вам отвечать.
Как не отвечу, - все невпопад.

сэр Сергей 21.12.2020 17:06

Re: Перевал Дятлова
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 750341)
Кстати, у корейцев так же, что очень интересно с этнографической точки зрения. Т.е. сейчас Корея - христианская страна (более 50% населения - христиане), тем не менее, там и шаманизм процветает, и буддизм. И нередки случаи, когда люди просто обходят все храмы в округе (разных религий) и везде ставят свечку/оставляют подношение. На всякий случай - какой-нибудь бог да услышит.

В Таиланде, говорят, еще круче - там в селениях католические храмы, но обязательно есть буддийский монах, он же шаман...

А в Латинской Америке, особенно в Карибском бассейне, распространены синкретические культы. То же Вуду. Причем, чтобы стать вудуистом необходимо быть католиком. Иначе не примут. Там же есть культ богини Йемайи. Причем статуи Йемайи часто путают со статуями Пресвятой Богородицы. И, опять же, чтобы поклоняться Йемайе нужно быть католиком.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 750341)
Даже та же Агата Кристи вложила похожие рассуждения в уста Пуаро - я серьезно отношусь к суевериям, потому что суверные люди могут натворить всякого (цитата по памяти, свободная).

Но и верующий католик Честертон, в той же "Сломанной шпаге", расшифровывая христианские, рыцарские символы надгробия генерала, раскрывает преступления покойного и его совсем не героическую смерть.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 750341)
Как минимум, им предстояло идти по землям манси, были теоретически возможны встречи. Так что такой вот импровизированный "разговорник" мог оказаться полезным. Во всяком случае, вроде бы ничего неизвестно об интересе, выходящем за эти рамки.

Вероятно это так... Думаю, вы равы и они не стали вскрывать мансийский лабаз. И видимо шли по лыжне из вполне практических соображений - если кто-то тут прошел, то и мы пройдем.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 750341)
в общую канву рассказа - люди взяли и вколотили туда предопределение, аненэрбе, манси, Ельцина и т.д.

Ну... Ельцин, мне думается, это реверанс в сторону тенденции к переосмыслению эпохи "Святых 90-х" и распаду СССР... Недавно официально Горбачева назвали предателем.

К тому же Илья Куликов, не так уж и плохо относится к СССР.

А тут прямой намек - взяли бы в поход Ельцина, глядишь история пошла бы несколько иначе...

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 750341)
Хроники Нарнии все-таки очень в лоб. А во Властелине и во всем этом универсуме - очень много от филолога. )))

Ну... "Властелин" - не только филология... Толкиен избрал один из основных догматов - Свободу Воли как Образ и Подобие человека Богу.

Он сознательно избегал прямых библейских аналогий и отсылок, сознательно не описал религии или каких-либо верований жителей своего мира.

Но Толкиен, практически всех своих основных героев ставит перед нравственным выбором, как бы исподволь, образно демонстрируя Свободу Воли и истинный выбор.

Да, "Властелин" в этом отношении тоньше "Нарнии".

сэр Сергей 21.12.2020 17:25

Re: Перевал Дятлова
 
Сергей Титов,
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 750346)
теперь сошлось - как в аду может быть Исус? Тогда да, там может быть, только его символ.

Если уж быть точным Иисус был в аду. Есть даже такая икона "Сошествие во ад".

Но, касательно "снежной королевы" его там и не было. Но Герда читает "Отче наш" и Христос приходит на помощь - являются ангелы, которые побеждают злых духов - демонов.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 750346)
Как я понимаю, Кай - предатель.

Не совсем... Он, скорее, пораженный злом... То есть, грешник, которого своим самопожертвованием спасает Герда.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 750346)
Был ли молодой манси предателем?

Мальчик? Или его папа? Ни тот ни другой... Папа более цивилизованный и просвещенный, чем дедушко... Папа говорит, чтомальчика надо отвезти к врачу.

Но дедушко запрещает, мол, врач не поможет.

Мальчик же... Да, он нарушает запрет дедушки вмешиваться в дело разгневанной владычицы Отортена. Мальчик предупреждает об опасности группу.

Но платит за это болезнью, от которой запросто может умереть.

Сергей Титов 21.12.2020 18:10

Re: Перевал Дятлова
 
http://csfu.mrsu.ru/arh/2013/1/83-88.pdf - Пантеон Мансийских божеств.

Там один бог сделал людей из лиственницы - я про Буратино уже опасаюсь писать.

Хильда 21.12.2020 18:12

Re: Перевал Дятлова
 
https://m.fishki.net/upload/users/20...aaa12269c6.jpg
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=...ges&n=13&exp=1
https://ribalych.ru/wp-content/uploa...06-768x912.jpg
https://inforesist.org/wp-content/up...nshot_3-15.jpg

Хильда 21.12.2020 18:19

Re: Перевал Дятлова
 
https://cdni.rt.com/russian/images/2...503d3c3f1c.png
Это мои впечатления от 8-й серии.

Сергей Титов 21.12.2020 18:25

Re: Перевал Дятлова
 
Хильда, а в чем разница между именами Хильда и Герда?

Автор сериала комментарии давал? Хотелось бы послушать, но я не смотрел сериал и еще ничего не смотрел из прессконференций или мастерклассов режиссера.

Сергей Титов 21.12.2020 18:30

Re: Перевал Дятлова
 
Вот такое нашел.

Но, тут есть режиссер или нет, еще не видел.

Сергей Титов 22.12.2020 08:13

Re: Перевал Дятлова
 
По ТВ3 как раз показывали мультфильм и я увидел один фрагмент, - как Герда скачет на олене, тот устает и падает.
Вроде бы, олени, так же как и лошади уже не встают, после падения от усталости - она загнав оленя, как бы обменяла его на Кая.

Что касается сериала, то как я понимаю, они там добавили "лишних" персонажей, чтобы через них напридумывать всякого.

Белый олеандр 23.12.2020 15:51

Re: Перевал Дятлова
 
Почему все обсуждения тут такие скучные... Хоть бы кто-то сериал посмотрел для разнообразия. Хотя может и не надо действительно.
Но при чем тут Герда? При чем тут Аленушка... Люди, вы что уже с новым годом?))

Хильда 23.12.2020 17:06

Re: Перевал Дятлова
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 750544)
При чем тут Аленушка...

Это мои впечатления от 8-й серии.

Обсуждение именно дятловцев переместилось в Свободный.

Сергей Титов 24.12.2020 10:45

Re: Перевал Дятлова
 
Предполагаю, что сериал - это комедия.
Пусть и такая драматичная.
У нас все фильмы, - продолжение передачи "Городок", где показывают анекдоты.

Взяли за основу ситуацию и устроили такой себе спектакль, добавив туда персонажей, которые играют индейцев и других, которые играют ковбойцев.

П-п-п-еревал Д-дд-д-ятлова.

Как это может быть весело? Как это можно весело обсуждать?
Если бы нашелся свидетель и рассказал о случившемся, то тогда, можно было бы узнать, что произошло.
Но, если свидетеля нет, то на что надежда?

Писатели рассказывали, что можно по следам на снегу все узнать?
А в фильме показывали, как по температуре какашки (сериал "Строго на юг") выясняют, что делали персонажи?
Я бы потратил время на поиск своих иллюзий, а не на разбор того, что случилось, но приходится тратить на это время, - ориентировочный рефлекс срабатывает.

Ого 05.01.2021 02:18

Re: Перевал Дятлова
 
все комментарии осилить не смог, потому могу повториться. Итак, сериал понравился. Пересматривать не буду. Ярких моментов мало или нет, но в целом вполне ничего. Есть интрига, есть тайна, есть герои. Наконец, есть то, на что я не очень рассчитывал - разгадка тайны. Боялся, что так все и спустят не на чем.
Но было и то, что не очень понял. Вот этот немецкий замок вначале. Зачем он был показан, как он повлиял на историю?
особенно не понял, зачем Золоторев подарил свое оберегающее кольцо беглому зэку? Выглядело так, словно Золоторев решил умереть. Да и вообще, почему этого зэка не выдали? Чем он так всех покорил, подкупил?
Почему застрелился начальник лагеря? Да, ему грозила тюрьма, но не на сто процентов, согласитесь.
Еще вопрос по палатке, на которую рухнул огромный пласт снега или льда. Возможно, что и так. Но в начале фильма нам показывают палатку в том виде, в каком ее нашли. И она не выглядит практически уничтоженной.
Зачем мансийский дед хотел столкнуть офицера КГБ с горы?
Кстати, не знаю, как у кого, но у меня был местами ужасный звук. Некоторые слова, а то и фразы больше угадывал, чем слушал.

И опять же о клише. Почему все предчувствия обязательно продолжают сбываться?

Вячеслав Киреев 05.01.2021 03:46

Re: Перевал Дятлова
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 750943)
Но было и то, что не очень понял. Вот этот немецкий замок вначале. Зачем он был показан, как он повлиял на историю?
особенно не понял, зачем Золоторев подарил свое оберегающее кольцо беглому зэку? Выглядело так, словно Золоторев решил умереть. Да и вообще, почему этого зэка не выдали? Чем он так всех покорил, подкупил?
Почему застрелился начальник лагеря? Да, ему грозила тюрьма, но не на сто процентов, согласитесь.
Еще вопрос по палатке, на которую рухнул огромный пласт снега или льда. Возможно, что и так. Но в начале фильма нам показывают палатку в том виде, в каком ее нашли. И она не выглядит практически уничтоженной.
Зачем мансийский дед хотел столкнуть офицера КГБ с горы?

У меня примерно такие же вопросы возникли. Объяснения наверняка есть в фильме, плохо то, что они неочевидны.

Мухомор 05.01.2021 09:00

Re: Перевал Дятлова
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 750943)
Еще вопрос по палатке, на которую рухнул огромный пласт снега или льда. Возможно, что и так. Но в начале фильма нам показывают палатку в том виде, в каком ее нашли. И она не выглядит практически уничтоженной.

Если не придумывать огромный пласт снега и не уничтожать палатку, придется обвинять дятловцев в абсолютном идиотизме, наркомании, или принимать версию инопланетян.

Ого 05.01.2021 09:06

Re: Перевал Дятлова
 
Один момент возмутил жену - наличие в сериале эпизода с Егоровым, который водружал флаг над Рейхстагом. Причина возмущения - потому что абы було. Для юмора, что ли? Но это несколько заваливает сериал в несерьезность.

сэр Сергей 05.01.2021 11:48

Re: Перевал Дятлова
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 750946)
наличие в сериале эпизода с Егоровым, который водружал флаг над Рейхстагом. Причина возмущения - потому что абы було. Для юмора, что ли? Но это несколько заваливает сериал в несерьезность.

Эффект сопричастности времени - сначала Егоров приходит к ГГ и в этой сцене это просто некий сержант Егоров и не более того. Мало ли с кем можно встериться на войне. Но... Это оказывается тот самый Егоров, что водрузил знамя над Рейхстагом...

Ого 05.01.2021 22:58

Re: Перевал Дятлова
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 750947)
Ого,

Эффект сопричастности времени - сначала Егоров приходит к ГГ и в этой сцене это просто некий сержант Егоров и не более того. Мало ли с кем можно встериться на войне. Но... Это оказывается тот самый Егоров, что водрузил знамя над Рейхстагом...

Как только говорится, что он Егоров мало кто не поймет, что єто именно тот Егоров.

Вячеслав Киреев 06.01.2021 02:53

Re: Перевал Дятлова
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 750946)
Один момент возмутил жену - наличие в сериале эпизода с Егоровым, который водружал флаг над Рейхстагом. Причина возмущения - потому что абы було. Для юмора, что ли? Но это несколько заваливает сериал в несерьезность.

Там несколько моментов сопричастности к историческим фактам. А Егоров был далеко не единственным кто флаг водружал, флагов было несколько, только героями назначили Егорова и Кантарию.

сэр Сергей 25.03.2022 14:38

Re: Перевал Дятлова
 
Замело за 20 минут. Найдено первое доказательство гибели группы Дятлова при сходе лавины



Ученые впервые опубликовали кадры лавины в районе гибели группы Дятлова.
https://news.mail.ru/society/50600048/

Мухомор 04.04.2022 13:45

Re: Перевал Дятлова
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 772633)
Замело за 20 минут. Найдено первое доказательство гибели группы Дятлова при сходе лавины

Это не доказательство.


Текущее время: 06:03. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot