Re: Помогите. Часть 8
 

кирчу,
Лично мне идея очень нравится. Но, в самом синопсисе мне видется несколько логических дыр.

давайте по пунктам. Действие, как я понимаю, происходит в наши дни и, скажем в РФ?

Тюрем, по советской традиции, как таковых нет. Есть следственные изоляторы - СИЗО, наказание осужденные отбывают в ИТК - исправительно-трудовых колониях.

В СИЗО организовать подобное сложно, потому что подследственные находятся во взаимодействии с несколькими людьми по меньшей мере со следователем и адвокатом. Кроме того количество одиночных камер ограничено, а если подследственные сидят в общих камерах, они еще во взаимодействии с сокамерниками.

Совершить изъятие в таких условиях не оставив следов сложно.

Тут, опять же проблема - смерть заключенного должна быть актирована. То есть, врач должен констатировать смерть, затем проводится патологоанатомическое освидетельствование по установлению причин смерти на основании которого составляется справка о смерти и составляется свидетельство о смерти.

В процессе участвуют несколько человек. Не говоря уже о том, что отобранных заключенных необходимо содержать в отдельном блоке. А этот блок тоже нужно охранять, там тоже нужны надзиратели.

Тем более, что их нужно хорошо кормить, а пищу нужно готовить и доставлять в блок.

Один начальник никак не справится.

У него должна быть команда подельников из числа персонала иначе информация быстро просочится.

Re: Помогите. Часть 8
 

кирчу,
Следующий пункт уже озвучил Кертис, Но, если такие навыки, как письмо, чтение и т.д. пропадают, то выходит, что подопытные получаются после процедуры полнейшими овощами...

На мой взгляд, это-то как раз не недостаток идеи. Это как раз дает возможности для развития линий.

Если подопытные получаются овощами, значит устройство для стирания памяти несовершенно.

Это значит ученные прокололись в расчетах. Но, так как вы излагаете это возможно и оправдано - времени на доводку аппаратуры у них нет.

А с одной стороны жмут заказчики, с которыми шутки плохи, а с другой стороны жадные академики хотят кк можно скорее получить деньги.

Если это происходит, значит аппаратура не совершенна. Но секретность, сроки и жадность не дают возможность преступным академикам закончить конструкторские работы полностью.

Re: Помогите. Часть 8
 

кирчу,
Этот дом им потребовался потому что аппаратура несовершенна и она трет больше чем необходимо!!!

Заказчикам-то овощи не нужны. И лишние свидетели тоже. Если они узнают, что ученные прокололись, они их просто ликвидируют.

Понимая это академики и создали этот частный дом инвалидов.

Re: Помогите. Часть 8
 

И что толку? Несложная физическая работа по-любому дёшево стоит, проще набрать гастарбайтеров. А в секс-индустрии стирание памяти приведёт к усилению эмоциональных факторов: человек может не помнить своих сексуальных партнёров, но он(а) будет отлично знать, чего хочет.
Для той же цели в рабовладельческих странах использовали другие методы, в частности - растительные препараты, туманящие рассудок и вызывающие сексуальное влечение. Зачем подавлять память, если можно создать у женщины ощущение, что перед ней любимый муж?
А так - стирание памяти и последствия этого - уже было https://www.kino-teatr.ru/kino/movie...d/126966/titr/

Re: Помогите. Часть 8
 

С этого история и начинается. У тебя не синопсис, а аннотация.



А в моем концепте люди, потерявшие память от катаклизма, стали зомби. Не ходячими мертвецами, но зомби.


В очень развитом концепте. От неимоверно по российским меркам крутого сценариста. Я даже запятые правильно расставляю. :) И все научно. Даже слоган намекает: Зомби апокалипсис, каким он будет.


Пример. Человек превратился в зомби (лишился памяти). Он хочет жрать. Рядом человек, но не превратившийся, соответственно с сильно иным поведением - другое существо. Подсознание зомби говорит, что это мясо. Ням-ням.


Я б такую секс-рабыню не хотел. :) А дальше они еще и развиваться будут. В рамках своего вида, а не очеловечиваться.


Тебе нужно им не просто все стереть, а еще и уничтожить кучу нейронов, чтобы интеллект стал овощным. Ведь с IQ 100 они со временем будут набирать знания, и использовать их против своих господ.


Вот тогда и обучение их будет в тему. Только не письму, а элементарным навыками: речь понимать, очень примитивно разговаривать, а может лишь мычать/стонать, по первому же намеку сосать усердно, душ самостоятельно принимать.

Re: Помогите. Часть 8
 

Фредди Ромм,

Идея кирчу, сопрягается с идеей Ридли Скотта и его "Блэйдраннера". Только у Скотта делали искусственных людей с имплантированной памятью для тех же целей - использование в секс-индустрии, на тяжелых и вредных работах и в качестве солдат на фронтире.

А тут то же самое хотят сделать из обычных людей, дать им другую личность, подавить волю и использовать в общем, в тех же целях.

Ну не совсем так. Новая-то память сохраняется. Это прежнюю личность у них стирают.

И это выгодно в том смысле, что секс-рабыни, которых принуждают к занятию проституцией иногда, таки, сбегают. И, даже, добираются до своих консульств или посольств.

А это вызывает дипломатические действия и полиция после подобных побегов нередко накрывает заведения с секс-рабынями.

Другое дело секс-рабыня, не знающая о том, что она секс-рабыня, более того не пытающаяся сбежать и освободиться.

Таких даже охранять нет особой необходимости, не нужно бить, запугивать и принуждать. Очень удобно.

Re: Помогите. Часть 8
 

Добровольцы, андроиды, виртуальная реальность. Какое-то странное НИИ, занимается нерентабельными проектами. Эксперименты с чипированием были бы актуальнее, на мой взгляд. Киборги всяко дешевле.

Re: Помогите. Часть 8
 

Маленькие дети по естественным причинам не помнят "что было раньше", но отлично знают, чего хотят. Если у человека с детским интеллектом здоровое сильное тело, то заставить не так просто.

Re: Помогите. Часть 8
 

Они не смогут даже ходить и разговаривать )

Про стирание памяти для секс и прочих услуг тема закрыта Кукольным Домом. Правда там не только память стирали, они конструировали личности и внедряли их в чистый мозг. Но и там люди были не совсем овощами - они могли говорить и понимали команды. И спортом занимались )

Dollhouse был раньше.

В Доллхаусе примерно так и есть.

Re: Помогите. Часть 8
 

Точно. Кукольный дом.

Вот, как раз, наоборот. Заниматься нерентабельными (а зачастую еще и никому не нужными) проектами, это в НИИ очень практикуют и любят.
В наших.

Re: Помогите. Часть 8
 

Ну, есть и такое. А в целом - смотря в каких. Но здесь же речь идёт о секретных перспективных технологиях. Если действие происходит лет 20-30 назад, то да, ещё можно поверить. Если в наши дни, то нет.

Re: Помогите. Часть 8
 

Не 20-30, тема стирания памяти и зомбирования это семидесятые-восьмидесятые года. Я знаком с человеком, который этой темой серьезно занимался в конторе.

Re: Помогите. Часть 8
 

Примерно... Но без жестких подробностей.

Именно ИТК. Но мне бы хотелось избежать протокольных терминов)

Re: Помогите. Часть 8
 

70-80-е это другая историческая реальность. Если про неё писать, то слишком много переписывать придётся. А 20-30 лет уже постсоветском время с одной стороны и к нам относительно близко с другой.

Re: Помогите. Часть 8
 

Зато более правдоподобно будет. Плюс исторический антураж, на который клюнет зритель.
Но это дороже, конечно.

Re: Помогите. Часть 8
 

Согласна. Ноооопять про комсомольцев и партийцев и их оргии? Скока мона?!)))

Re: Помогите. Часть 8
 

Причем тут комсомольцы и оргии?
Только кровавая гэбня, только хардкор )
Нет, можно и современность, у меня в одной из заявок герой теряет память и на нем используют советскую разработку, чтобы внедрить ложные воспоминания. События происходят вполне себе в современности.
И с новой личностью все отлично получается, вот только подсознание все портит. Лет восемь назад написал заявку, так и валяется в столе.

Re: Помогите. Часть 8
 

В самой тюрьме особо никто и не шифруется. Ну, отобрали и отобрали. Кормят хорошо. Может для работы какой-то...

Его любовница и будет его подельницей

Молодому талантливому ученому заказчики инвестировали кучу денег и он создал программу, позволяющую избежать такого результата. В эту преступную схему его втянули путем обмана и шантажа. Он и любовница начальника тюрьмы - главные герои.

Re: Помогите. Часть 8
 

Будет так, как скажет Начальник.

Re: Помогите. Часть 8
 

Именно это и произойдет. И для сюжета это важно.

Re: Помогите. Часть 8
 

А зачем ему ложные воспоминания внедряют?
Отправляли заявку? Да/нет, почему, если можно, подробности, пожалуйста.

Re: Помогите. Часть 8
 

Ну, врач использует это в качестве терапии. Чтобы избежать стресса от потери памяти. Но, на самом деле, это все организовывает антагонист. У него свой мотив.

Отправлял. Не прошла, поскольку история о маньяке, плюс немного фантастика. А у нас не любят маньяков. Думал, что после Метода ситуация изменится, послал по второму кругу - не изменилась. Маньяки на ТВ не нужны.
Разве что Чикатило.

Re: Помогите. Часть 8
 

А, ясно. В этом есть смысл. А то обычно как только кровавая гэбня, так сплошь идиоты.

Re: Помогите. Часть 8
 

В моих сериалах нет идиотов ) Хотя инспектор Лестрейд обычно присутствует )

Re: Помогите. Часть 8
 

Так и в жизни. А вообще, наверное, степень идиотизма кина как-то соотносится с ЦА. Я не утверждаю, мне так кажется.

Re: Помогите. Часть 8
 

А я наоборот думал, что у нас какая-то маньякомания. "Хрустальный", "Душегубы" и "Чикатило". Три последних сериала, которые я смотрел, и все три о маньяках!

Re: Помогите. Часть 8
 

Ну, Хрустальный для платформы. Душегуб тоже медиатека. Он, как и Чикатило по реальным событиям. Да и Чикатило для платформы. Это другое.

Re: Помогите. Часть 8
 

Наверно, клин клином вышибают.

Не смотрел и не собираюсь. Сериалы - вообще вещь мерзкая сама по себе. А уж про маньяков, даже теряюсь в догадках, кто там главный герой.. Что там можно в рамках каналов понапридумывать про этих маньяков несчастных.. Надеюсь, главный герой - в основном регулярный адский следователь какой-нибудь. Простите за вкусовщину.

Re: Помогите. Часть 8
 

Это чересчур даже для нашего ТВ. Разве что для сериала с бюджетом в $50k на серию, но нахрена напрягаться ради крошечного шанса получить такой заказ.

Re: Помогите. Часть 8
 

Истории о маньяках можно разделить на два типа - вымышленные и основанные на реальных событиях. Вымышленные мне нравятся. Основанные на реальных событиях )особенно на событиях времен СССР)... А что в таких сериалах показывать?
Непрофессионализм, очковтирательство, служебные преступления, выбивание признательных показаний, посадки и расстрелы невиновных (или не виновных в данном преступлении)... В СССР не может быть маньяков, маньяки бывают только на загнивающем западе )
А в конце маньяка еще и ловят, практически, случайно (не всегда, но в некоторых случаях так и было). В результате приходится выдумывать сильного протагониста (которого в реальности нет), подгонять историю под формат... И что остается от реальных событий - только маньяк и остается. Реальный маньяк и вымышленный герой. Как-то грустно.
Полностью выдуманные истории интересней. И не остается после них неприятного осадочка. Хотя, конечно, история истории рознь. Но условного Декстера смотреть приятней чем Чикатилу

Re: Помогите. Часть 8
 

В историях с маньяками меня отдельно достаёт то, что они числятся больными по умолчанию. Значит, для них нет не только смертной казни, но даже отсидки, а только психушка, из которой они через несколько лет выйдут, чтобы продолжить своё дело. И что толку писать про больных? Только если такого больного прибьёт очередная жертва, которой не хочется быть таковой. Тогда за несостоявшуюся жертву возьмутся доблестные менты, недовольные тем, что она увела у них будущие премии и звёздочки. В этом случае реальный интерес представляет следующий сюжет: маньяк напал на женщину, она спортсменка, шарахнула его по башке насмерть, поняла, что теперь Фемида покажет ей кузькину мать, выкинула труп в ближайший овраг и отправилась домой, никому не докладывая. Труп, конечно, найдут, но поди догадайся, что это "тот самый" и почему его пришибли. А ещё, учитывая количество этих особо-ценных, нельзя исключать, что ситуация повторится с другим пациентом, а это, как говорят "хорошие менты" (в которых я не верю, но про них слышал), рецидив.

Re: Помогите. Часть 8
 

Не все и не всегда. Что в кино, что в реальности многих приговорили к высшей мере. И у нас и в Штатах.

Re: Помогите. Часть 8
 

Иногда отделльно ставят маньяков и серийников. И под маньяками действительно предполагают душевно больных людей, которые в сам деле убивают не зная зачем, а то и не помня вообще, что убили. Но все же таких меньшинство, поскольку их быстро ловят. Сумасшедший ведь вряд ли сможет грамотно замести следы. Его это вообще не должно заботить. Кроме того были в истории маньяки, которых вообще сложно отнести к маньякам. Они убивали в основном ради наживы. Просто когда нажива пару золотых сережек, то почему-то кажется, что нормальный человек ради такого не убьет. Но с другой строны пару сережек лучше, чем ничего.

Re: Помогите. Часть 8
 

На самом деле маньяк это народный термин. Они все классифицируются как серийные убийцы. Среди них выделяют Организованных (как Чикатило) или Дезорганизованных. Первые, в большинстве случаев, признаются вменяемыми. Это люди которые умело планируют и маскируются. У них может быть масса мотивов. Дезорганизованные чаще всего психи. Они редко планируют и действуют импульсивно. Их ловить проще.

Оноприенко? )

Re: Помогите. Часть 8
 

Кажется, да. Помню, он говорил ( если он, конечно), что ему как-то слишком просто давалось убивать людей, чтобы от этого отказываться. Но мне больше другой маньяк нравился, какой-то латинос. Несколько десятков человек убил, а то и больше. При этом его поймали где-то на пятом убийстве. А как же остальных убить успел? А очень просто. Ему пожизненное дали. Вот там, в тюрьме он их и мочил. А переводить его было некуда - и так в тюрьме. Почему в одиночку не посадили? Фиг его. Может, закона такого у них не было - лишать обычного заключенного роскоши человеческого общения.

Re: Помогите. Часть 8
 

В принципе, да. Маньяки в тех сериалах не главные герои. Даже не главные антагонисты. Вот в "Крахе" маньяк действительно главный или герой, или антагонист. Но фильм действительно о нем. А в остальных, как правило, маньяк некий фон и замануха для просмотра. 8-10 серий для него слишком много, потому в такие сериалы напихивают массу воспоминаний из детства одного героя, второго, третьего. Потом по ходу дела раскрывают другие дела.

Re: Помогите. Часть 8
 

Это ты зря. Просто не смотри русские.



В Методе придумали гениальнейший ход - ГГ как ясновидящий все расследует, потому что у него есть свой метод.


Вот только оказалось, что нет, а в качестве (левого) объяснения скормили, что он сам псих, поэтому, может быть поэтому, маньяков понимает. Бред.


Но народу вкатило. Не сам сериал, а Хабенский и баба, которая роль Ватсона играет, весь сериал с такой рожей, как будто укуренная.

Re: Помогите. Часть 8
 

Похоже на него.

Да, странно это.

Re: Помогите. Часть 8
 

В общем "реальную историю" превращают чуть-ли не в примитивный процедурал?
Я вот ЧЯикатило и Душителей не смотрел (хотя и планирую), неужели они таким примитивным образом поступили?
Хотя... С ходу другой метод для сериала на десять серий придумать сложно. Опять-таки, для сериала на реальных событиях, придумать маньяка который будет в центре истории хоть 24 серии не сложно )

Re: Помогите. Часть 8
 

Добрый день.

Ищу консультанта: проф. архитектора с пытом стоительства гипермаркетов или торговых центров. Если кто-то может "сосватать" или познакмить (поделеиться со закомым моими контактами). Буду признателен.

Заранее спасибо за помощь.