Мудро англосаксы, надо признать, поступили. И гуманно, конечно же.
А может, кто-нибудь из английского руководства - из тех, кто отдавал данный приказ, неровно дышал к фрицам?

Вобще-то, это легенда; не знаю, сколько в ней правды. Но если есть - думаю, тут скорее сработал тот самый английский юмор.

Метко. Вполне, Павел. :yes:

А вот вам мой фактик, а точнее вопрос... Из серии много ли мы знаем о нашей колыбели... Земля? Нет. Колыбель это Солнце. Каждый атом, присутствующий в нашем теле, когда-то был в Солнце. Но вопрос о другом.

Итак, ВОПРОС на 1000 рублей!

За сколько свет от ядра солнца доходит до планеты Земля?

Варианты ответов:

1. 8 минут
2. 8 часов.
3. 200 лет
4. 200 тысяч лет

Вопрос некорректный. Свет (в смысле - фотоны) образуестся не в ядре! А на границе плотного слоя и расплавленного вещества...

Учитывая соображение Евгения Медникова, отвечу. 8 минут.
Аквасоник, как Вам удобно передать 1000 рублей за правильный ответ?

Евгений*Медников
Господин Медников немного не внимателен. Я не спрашивал откуда он идёт, а сколько… )
Но если уж вдаваться в тонкости, то фотоны излучают, конечно и поверхность солнца и ядро, НО... кроме фотонов света, как известно солнца испускает ещё кучу всевозможных излучений (боюсь ошибиться в перечислении), порою кстати вредных для земли, так вот эти все волны возникают не в границе слоя поверхности солнца, а именно из его ядра... От туда, где происходит все его термоядерные реакции.

Итак, вопрос озвучен, жду ответов, а не увиливаний от них. ;)

Бразил
Пока нечего не скажу. Но на провокации медникова советую не вестись. :)
Будем ждать остальные ответы.

А что ещё Вы можете сказать? Любой школьник знает, что расстояние от Земли до Солнца 150 миллионов километров. Свет имеет скорость 300 тысяч километров в секунду и преодолевает это расстояние за 500 секунд, то есть примерно за 8 минут 20 секунд. Или Вы хотите сказать, что за те 20 с небольшим лет, что я не учился в школе скорость света и расстояние от Земли до Солнца существенно изменились? :happy: Вот это было бы, действительно, забавно.
Да, да. Я тоже жду ответа.
Где я могу получить свою 1000 рублей? :happy:
Не увидел провокации от Евгения. Солнечный свет действительно излучается фотосферой, а не ядром. :yes: И поэтому Ваш вопрос про то, что "свет от ядра солнца доходит до планеты Земля?" звучит слегка некорректно. Свет идёт не от ядра.

К слову размер Солнца 600 000 км с копейками - поэтому брать расстояние от ядра или от фотосферы значения не имеет - результат изменится не больше, чем на секунду. Это если брать просто расстояние.
А если подвох вопроса в изменении скорости света под действием огромной силы тяжести Солнца, то вопрос тем более некорректен - в теории искривления пространства-времени слишком много условностей, которые не отражены в вопросе. С точки зрения луча света это восемь минут (так как его скорость постоянна). С точки зрения нашей планеты это может быть и 8 часов и 200 000 лет.

Ой блин, какие все умные... Приятно рядом постоять. :confuse:

Очевидно, автор вопроса имеет в виду те тесячелетия, которые проходят за время проникновения частиц от ядра до фотосферы:
Вопрос, зачем нам всевозможные излучения, если вопрос был о свете?
И кроме того,
, то термин "поверхность Солнца" тоже выглядит некорректным :doubt:
Мария О, по секрету - это это они умные, я тока притворяюсь :happy: Я ж гуманитарий :blush:

Бразил
Ну да... Кое-что изменилось. :)


Бразил
Стоп, стоп, стоп Бразиль. То есть вы хотите мне доказать что свет которое испускает ядро не доходит до земли?? Я правильно понял?
Или вы хотите сказать, что ядро вообще не испускает свет?)

Так давайте для начала договоримся…, испускает оно или не испускает, доходит или нет?
Возможно в этом вся суть моего вопроса? )

Брэд Кобыльев
Вот видите.. А вопрос то оказался не так прост как многим показалось.)
И если я не сказал про условности, значит их нужно либо знать, либо их нет как таковых, в любой случае есть чёткий вопрос, на который есть чёткий ответ. С условностями или нет, но мой вопрос предельно корректен! ;)


Брэд Кобыльев
ВОт тут не понял.. Что значит с точки зрения планеты??


Мария О
Присядь.. )


Евгений Медников
Вот и я о том же.

Евгений Медников
Это почему же? Солнце не имеет поверхность? Или она у него имеет какое-то своё слишком уж специфическое название?
У солнце есть всё. Поверхность, ядро, даже мантия которая, кстати, и имеет своё название только я его не вспомню сейчас.

Евгений Медников
А вот такого понятия как «расплавленное вещество», солнце не имеет. :) Там нет ничего, что могло бы расплавиться. :)

"И только Солнце снова будило его, дыша в висок..."
(Олег Медведев)

поверхность - некая четкая граница, за которой небесное тело кончается и начинается окружающее пространство. :happy: А тут мы имеем дело с постепенно уменьшающимся по плотности газовым... ну, скажем так, телом, переходящим в облако :doubt: Четкой границы нет.

Фишка вопроса в чем? В том, что свет, испускаемый ядром, какое-то время пробивается на поверхность? А уже оттуда за 8 минут... как считают наивные граждане... :doubt:
Вот, по-моему, ядро - источник энергии, там идут термоядерные процессы в результате которых "свет", раузмеется, тоже выделяется... но мы его не видим :no: "Свет" он только формально. Мы ж не называем "светом" рентгеновские лучи, правильно?
Кванты, испускаемые ядром, никак не фиксируются в видимом диапазоне. Поэтому... они излучение, но не свет! А то, что свет - таки 8 минут. Нет, тыщу рублей Бразилу я б не стал давать, а признал бы, что вопрос сформулирован некорректно.

Да? И что же изменилось? Расстояние от Земли до Солнца или скорость света? :happy:
Нет, неправильно Вы поняли. Я хочу сказать, что видимый свет рождается преимущественно в фотосфере.
Смотря что Вы называете светом. Ядро, конечно же, испускает энергию в виде некоторого излучения. Я бы назвал это излучение "светом" лишь весьма условно.
Энергия, которая рождается в солнечном ядре до нас доходит. Но свет (в нашем, земном, понимании) идёт не из ядра, а из фотосферы.

То есть, если точка наблюдения - на нашей планете. А вообще - согласен с Бразилом и Медниковым - вопрос некорректен. Слишком условные определения, на которых можно съехать (Хокинг бы похихикал над нами).

Евгений Медников
Ты не прав. Поверхность может быть даже у облака, и она не обязательно должна быть жёсткой и гладкой.
Поверхность это больше географическая условность объекта, нежели часть его материи.
ЦИТАТА: «На поверхности солнца ежегодно замечают сотни тёмных пятен, результат их деятельности … и т.д.» Это лишь одна из сотен тысяч цитат из научного мира, где учёные поверхность солнца называют поверхностью и никак иначе. ;)

Евгений Медников
Осмелюсь поправить. Свет это те же волны (излучения), диапазон которых виден человеческим глазом. Если бы наш глаз был устроен чуть по другому, мы, к примеру, слепли от тех же рентгеновских лучей, которых считали бы своим светом.

А то, что свет, который испускает ядро не доходит до земли, это заблуждение.
Ещё как доходит.

Бразил
Скажу тогда когда дам правильный ответ.

Бразил
На счёт преимуществ не знаю, поэтому умолчу.
Я вообще склонен считать, что все, что окружает ядро - это лишь последствия результата его деятельности. Если же ядро вдруг замолкнет (умрёт), то солнце потухнет. А если же вдруг исчезнет окружение ядра, то НИЧЕГО не измениться… Просто солнце станет чуть ярче и возможно чуть теплее. А может и не чуть.. Может, сожжет нас нахрен. )



Бразил
Некоторое? ) Читаете чуть выше. )

Бразил
Вот на счёт этого я как раз и сомневаюсь... Не просвещён. Посему склонен считать, что вы неправы и свет рождается отнюдь не в фотосфере. В любом случае к вопросу фотосфера не имеет значения. )

Брэд Кобыльев
Так. Хорошо. Точка наблюдения на нашей планете и что дальше? Как это может отразиться на нашем вопросе?


Брэд Кобыльев
Никаких условностей нет. Есть конкретный вопрос на который есть конкретный ответ. Повторяюсь.

Ну... Какие ещё будут предположения по вопросу, кроме 8 минут?
Кстати я не говорю что это неправильно, так же как и правильно. ))

:happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy:

Ну и что дальше? Допустим, Вы так склонны считать. Цветок растёт из семечка, это же не значит, что жене надо дарить букет семян. :scary:
Этого не может быть. С чего это вдруг ему (окружению) исчезать?
А выше есть доказательство, что ренгеновское излучение находится в видимом спектре? :happy:

Провещайтесь.
Фотосфера

Сразу оговорюсь - могу быть решительно не прав. Но все-таки: если не ошибаюсь, скорость света - константа. Расстояние между двумя точками луч проходит ВСЕГДА за одно и то же время. Тогда ответ - 8 минут. Но, само "расстояние", то есть пространство-время, искривляется вблизи объектов с огромной массой (следствие этого - гравитация). И луч проходит это искривленное пространство за большее время - для тех, кто находится вне этого искривления. Потому что внутри искривления скорость его опять же - не меняется. Мы ведь живем в трехмерном пространстве, для нас поведение других измерений, начиная с четвертого - загадка. И во втором случае дать точный ответ нереально - это могут быть все четыре варианта.

Аквасоник
У меня есть подозрение, что Вы некомпетентны в этом вопросе, поэтому и не говорите, что "правильно" и что "неправильно".

Бразил
:)

Бразил
??? если это аналогия то она безумна. Срочно приведите другой пример!! )))

Бразил
Даже читать не стал. :)

Бразил
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Надеюсь была шутка?))))

Бразил
Уже не надеюсь… И вы пишите сценарии?:)

Брэд Кобыльев
Вы не ошибаетесь. Скорость света постоянна. В целом.
И ваше предположение тоже верно. Если путь света (пофиг чего еще) изменяется, то изменяется и его время достижения точки В. Но это время настолько мало, что в нашем случае мы его просто приравниваем к нулю. А если там что и выскочит, то это будут миллионные доли секунды. Это не трудно кстати посчитать. Главное знать какая масса гравитации насколько отклоняет луч света. Потом высчитать гравитацию... к примеру, Венеры и посмотреть насколько она отклонит путь солнечного света если вдруг встанет между ним и нами. Имхо микросекунды.

Бразил
пусть будет так. :)

Ну так кто б сомневался. Вы, похоже, тот ещё умник, Вам и читать ничего не надо. Вы сразу начали писАть.
Я, в отличие от Вас, перед тем как начать писАть, некоторое время читал. :pipe: И не жалею об этом.
Да. :pipe: И по ним, только вообразите!, снимают фильмы. :confuse:
А это как-то влияет на время, за которое солнечный свет доходит до Земли? Или Вы просто хотите таким образом подчеркнуть своё умение вести дискуссию по естествознанию?

По определению - фотосфера это и есть та область, в котором рождается свет (излечение в видимом нам спектре). Исходя из фундаментальной разницы в наших взглядах, дальнейших разговор может походить э-э-э... ну, на спор феминистки и домостроевца, адвентиста и атеиста, водителя и инспектора ГИБДД.
Закончить участие в содержательном научном споре мне хочется радостным пожеланием: пусть же все разногласия между сценаристами будут по столь же абстрактным поводам!
Я имею в виду не тыщу рублей, а сложные вопросы мироустройства :happy:

:happy: :friends:

Предлагаю Аквасонику все же просто озвучить свой вариант ответа. Это все-таки всего лишь "Забавная фактика мира".

Мальчики! Да Аквасоник просто таким образом тренируется конкурсы устраивать и вычленять их драматургическую и конфликтную составляющую. Он же - массовик-затейник! :haha: :happy:

Всё проще, Бразил. :yes:
Аквасонику жалко штуку рублей. Кроме того это.. мм.. в общем, ты сам уже понял, думаю, что он за фрукт. :fury: - да.

Бразил
Я заметил. И теперь я знаю, когда надо в этом винить. :)


Бразил
Я хочу подчеркнуть не своё уменье, а ваше Неуменье понимать суть вопроса и параметры самой дискуссии.... Почитайте, что вы пишите. Это же полный Ахтунг для писателя.

ЦИАТАТА –
Я пишу - А вы спрашиваете КакогО?)
Или. Я пишу -
Ваша цитата: Отсутствие абстракций и Такие аналогии допустимы для писателя?
Если Да, то только от полной безнадёги для дешёвых ТВ-сериалов, чем я вас и вас и поздравляю.
Извини за прямоту, но реально устал от этого "кино".

Евгений Медников
Отчего же... лично меня этот спор нисколько не напрягает.. Это даже не спор, а дискуссия, в которой умный человек совершенствуется, а глупый лишь тратит время.)

Мария О
Девочка. Конкурсы я веду уже давно. По воле службы приходится порой быть кем угодно, в том числе «массовик-зайтеник». Готов стать жабою морскою, если того потребуют обстоятельства (сценарий).

эндрюс
Лучше быть фруктом таким как я, чем овощем таким как ... (домыслите).

Да. Эндрю... Я думал вы чуть более адекватны, чем Бразиль. Давно заметил что количество постов, никак не влияет на интеллект героя.;)
Мне не жаль штуку, просто я уверен, что никто правильного ответа не даст. Я уже месяц задаю этот вопрос на форумах, но ответить никто не смог. Точнее отвечали, а вот обоснований правильных не дали.
И просто интересно... почему вы потом стёрли вот эту свою цитату:
Вы начитались термодинамики?
Решили что я что-то понимаю в фотосфере? Или всё-таки решили, что привели неудачную Аналогию в пример Бразилио?)

И вообще не понимаю, откуда у людей столько желчи. Только здесь от незнания правильного ответа, пустились в странные философские (а не в научные) изыскания с попыткой испустить весь свой яд, который у меня тоже имеется. Провокаторы млин. Сподвигли меня к жёсткой обороне. :(

Ладно, коль больше присоединится, никто не может, даю правильный ответ.
А правильный ответ - 200 000 лет (ремарка для Бразило - округлённо!!!!)

Ровно столько времени потоки фотонов, а равно как и другие излучения пробиваются от ядра на поверхность Солнца. Дело в том, что атмосфера имеет настолько колоссальную плотность и давление, а гравитация настолько колоссальную массу, что солнечный свет движется наружу со средней скоростью 1 см в секунду. Кто бы мог представить, да?
А вот пробившись наружу, он уже как бы осовобождаясь от тяжёлых оков достигает земли уже за 8 минут.
К слову сказать, ядро по размерам (могу ошибиться) всего лишь чуть больше земли. Всё остальное это атмосфера солнца, и, кстати, именно в ядре сосредоточенна вся его масса - более 90 % (или даже 98%).

Это из последних данных НАСА из отдела по изучению солнца. Из последних для нас, так как они знали это давно, но доказательства этому получили совсем недавно.

1000 рублей остаётся у меня. :)
Завтра задам следующий вопрос из мира забавных фактиков. ) Будьте на связи!

Маш, сколько с ними не стой и сколько постов не читай, все равно нихрена не понятно, о чем люди спорят? :doubt: За фиг им все это надо? :scary:
чуствую себя с сотоянии ящерки из мультика "крылья, ноги... ХВОСТ!!!" :happy:

Лала
Как зафиг?? Как зачем???
Мы спорим ради того чтобы спорить! Так жить веселей! :)

Кстати о крыльях.
Первым известно чтоя появилось... ноги. А вто что появилось вторым... КРЫЛЬЯ или ХВОСТ? :)
Желательно обосновать.

PS: Слабонервным просьба не участвовать. )))
PS2: я не знаю. :)

Хотя можно предположить что хвост.... ведь мы вышли из воды... Н я имею ввиду хвост длинный и пушистый.))

Аквасоник - это фигня! Как массовику-затейнику дарю загадку с отгадкой:

Что появилось первым - курица или яйцо?

Яйцо! Курица - птица, птицы произошли от динозавров, динозавры клали яйца.

Забавный фактиак мира? Детский сад! :happy:

Наверняка не влияет, Аквасоник. :pipe:

Вы работаете в НАСА? 200,000 лет. А почему не полмиллиона?
1 см в секунду потоки фотонов идут от ядра до поверхности. Есть расчёты, обосновывающие данный постулат? Или это секретная инфа СевероАтлантического Космического Агентства, которую вы неосмотрительно разболтали на русском форуме?

Посчитал чересчур оскорбительной для вас. Всё же я к вам, Аквасоник, отношусь не так плохо, как вы подумали.

Вопрос.
Чем фрукт отличается от овоща? К примеру, почему редиска - это овощ, а, скажем, банан - это фрукт? Вопрос не конкретно по названию. А есть ли общие признаки, различающие эти два типа растений.

Аквасоник, уточните, пожалуйста, озвученные данные или дайте ссылку на источник информации. Простые расчеты показывают несостоятельность ваших утверждений.
Если скорость фотонов 1 см в секунду, то получим следующее:
в году 31 536 000 секунд.
За 200 000 лет фотон с указанной скоростью пройдет 31 536 000 на 200 000 = 6 307 200 000 000 см или более 60 миллионов км (!) Это в 100 раз больше самого Солнца. И в 10 000 раз больше предложенного вами размера его ядра (радиус Земли - 6371 км).

Архимед вот тоже априори считал, что у женщин тридцать зубов - не удосужившись хоть раз просто пересчитать их количество.

Возможно, Вы хотели подчеркнуть моё неумение, однако на деле Вы подчеркнули своё нежелание прислушиваться к стороннему мнению, а также полную неосведомлённость по вопросу, который задаёте. Вам три разных человека заявили, что Ваш вопрос некорректен. Вы не нашли ничего умнее, как начать обсуждать мою манеру письма. Вот уж где - АХТУНГ.
Хотя сами не выказали никаких писательских способностей и не заслужили в моих глазах даже мизерного авторитета, чтобы я к Вашей критике прислушивался. То есть вместо нормальной дискуссии, Вы устроили пустую трепотню с оскорблениями оппонентов. Возможно, для Вас - это адекватное поведение. В таком случае останусь в неадеквате, куда Вы меня определили.
Вполне нормально.
Вы вот пишете откровенную чушь ("а что если окружение ядра исчезнет?"), на это я Вам отвечаю вполне корректно, не желая Вас обидеть, что нет причин у него (у окружения) исчезать. И все эти Ваши идиотские предположения только для того, чтобы уйти от сути спора. Задали вопрос, в котором ни бельмеса не смыслите, пишете какую-то чушь и ещё и блох ловите у оппонентов. Вы - не мой учитель по сценарному мастерству, слава Богу. Ваши профанские оценки меня не интересуют, засуньте их в своё ядро.
Слыхали про дон Кихота с мельницами? Вам туда, гражданин астроном.

Этот поц - сумашедший.
Вот другие его цитаты

Бразил, у вас поразительное умение превращать любую дискуссию в конфликт :pleased: Я понимаю, если бы человек написал "Кто не ответит - тот козел!" К чему такой негатив?

Дмтр Мешко
эндрюс
дааа...))))))))))) Вы продолжаете меня удивлять. :)
Без комментариев!

эндрюс
Опять врёшь.
Хотя то, как вы ко мне относитесь, меня никак не трогает. Друзей у меня хватает по всему миру. :)

эндрюс
Вот эт домыслил...


Брэд Кобыльев
Я лично с секундомером в недрах солнца не стоял. Но как нестранно я больше склонен доверять именно НАСА, нежели вашим даже самым точным расчётом. Тем не менее, включая свою дедукцию предполагаю:
- 1см в 1 сек постоянно скоростью быть не может, так как чем дальше от ядра тем давление должно быть ниже, плотность меньше, гравитация тоже должна уменьшаться, следовательно,… это обязательно должно отразится на скорости света! В виду чего предполагаю что она по мере удаления от ядра становиться кратной к примеру... х1.3 Кратность можно вычислить если разделить радиус атмосферы солнца на результаты ваших подсчетов (абстрактно).

Вот вы млин удивляете меня... вам и кашу в тарелку положи и в рот ложечкой её запихай и ещё потом расскажи где я её покупал и из чего делал. Евреи прям.

Мне всё равно верите в это или нет, просто это факт и фактом он и останется внезависимости от ваших изысканий. ;)

У меня? То есть Аквасоник вёл себя прилично, а я его за ногу укусил? Брэд, не надо ля-ля.
Не Ваше дело, товарищ. :no:

Ересь.
:happy: :happy: :happy:
Аквасоник, нацист прям.

Брэд*Кобыльев
С ним всё номарльно. Просто чел не адеватен. Такие бывают частенько. В переполненых автобусах они первыми поднимают крик если им ктото наступил на ногу. :) Я на него не в обиде. Наоборот даже.. захотелось ему чем-то помочь.

Бразил
даже если 3 миллиона человек начнут заявлять что земля квадратная, я не отступлюсь.
Знаете что прославило Сахарова не считая его гибкого ума и изобретние водородной бомбы?
Кто такое Сахаров надеюсь хоть знаете?

И вообще... Покажите мне того редактора который принял сценарий у Бразилио!!

Пока что Вы заявляете, что Земля - квадратная. Остальные же хихикают над Вами. Либо вообще игнорируют. Предполагаю, что пора из первого лагеря переходить во второй.
Ути-пути. Сейчас ещё разок Брэд Вас защитит, выдаст индульгенцию и дальше поливать Бразилио грязью, и Аквасоник в адеквате и на коне (или на кобыле?) поскачет дальше толи осваивать космические просторы, толи воевать с ветряными мельницами.
Редакторов не трожь, нацист.

Аквасоник, это ваше заявление:
Средняя скорость, если не знаете, вычисляется следующим образом - весь пройденный путь делится на время, потраченное на этот путь. Без всяких "кратностей".
Интернет - не лучшее место для нахождения "фактов". Как и телевидение, к слову.
Это было бы не моим делом, если бы вы поливали друг друга грязью в личке. Если вы не заметили, я тоже принимал участие в этом разговоре.
Впрочем, дальнейшие прения уже бессмысленны и неинтересны. "Общайтесь" дальше - вы с вашим оппонентом стоите друг друга.