Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обучение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Мастер-классы, семинары, тренинги (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=66)

Бразил 29.10.2007 18:50

Цитата:

Сообщение от Зелиг@29.10.2007 - 18:29
А теперь Вы, Бразил, внимательно прочитайте то, что я написал.
С некоторых пор у меня вообще нет желание читать, что Вы пишите, товарищ Зелиг, тем более читать внимательно.

Поддерживаю БариХана. Александр Наумович Митта - хороший драматург. От себя добавлю, что он выдающийся теоретик кинодраматургии. Более того, он ещё и талантливый и умелый преподаватель. А у Вас есть что-то возразить, Зелиг?

БариХан 29.10.2007 21:47

Цитата:

Сообщение от Зелиг@29.10.2007 - 18:41
А разве это не Вы написали?
Гениальный! Разве? Я сказал хороший и под этим подписываюсь. Гениальные на другом поле пасутся... Знать бы на каком... Думаю, что и Ал. Наумович не знает... А, если знает... то его туда не пускают, пока...

Режик 30.10.2007 13:34

Мне эта ветка напоминает, как говорил Жванецкий, «спор о вкусе устриц с теми кто их не ел.»
До Митты (да и сейчас) я старался посетить мастер- классы режиссеров- сценаристов.
Вот списочек у кого мне посчастливилось побывать- это Киты. Менее известных я не обсуждаю.
Кира Муратова, (+стажировка на площадке).
Ежи Гофман,
Никита Михалков,
Кшиштов Занусси,
Вадим Перельман (Дом из песка и тумана)
Irvin Kershner (Звездные войны. Империя наносит ответный удар)
Roland Joffe.(Ватель) (+стажировка на площадке).

70%- это разговоры об Искусстве с большой буквы. Общение Мастера с народом. Муратова - как было приятно работать с тем или иным актером. Перельман – как жить в Голливуде. Михалков вообще о мистике в кино говорил… Кершнер – как работала кукла Йоды и т.д.
Кроме приятного времяпровождения никакой важной информации никто не получал. Из всех мастер классов только Гофман давал что-то информативно стоящее о написании сценария, о постановке задачи актеру.
Таким образом, попав к Митте на курсы мне было с чем сравнивать.
Курс поразил меня своей понятностью. Работа в группе при написании сценария, обсуждение с Мастером… Непередаваемое ощущение, когда приходит понимание простых вещей. Как можно чуть подкорректировать сценарий и он уже блестит как бриллиант.
Раньше если читал чужой сценарий. Чувствуешь, что чего-то не хватает, но не понимаешь чего. После курса у многих появился взгляд на сценарий как у Нео на Матрицу. Читаешь сценарий и ВИДИШЬ ГДЕ И КАК НУЖНО ИЗМЕНИТЬ, чтобы добиться нужного эффекта, начать или закончить акт, переставить сцены местами и т. д. Это непередаваемое ощущение!
Я с удовольствием прослушиваю курс драматургии у Александра Наумовича, и каждый раз нахожу для себя что-то новое.
Спорить с теми, кто на эти курсы не ходил я не собираюсь. Попытайтесь объяснить слепому, что такое красный цвет…

Зелиг 30.10.2007 14:24

Цитата:

Александр Наумович Митта - хороший драматург.
:no: Он хороший режиссёр.
Цитата:

он выдающийся теоретик кинодраматургии.
Безусловно.
Цитата:

он ещё и талантливый и умелый преподаватель.
Не спорю.

БариХан 30.10.2007 17:18

Цитата:

Сообщение от Режик@30.10.2007 - 13:34
Спорить с теми, кто на эти курсы не ходил я не собираюсь. Попытайтесь объяснить слепому, что такое красный цвет…
Тоже самое, как объяснить глухому Бетховену – как звучит нота.

У каждого человека в голове своя программа, которая расшифровывает доступный для себя материал. Недоступный материал записывается на подкорку (HDD), там и остаётся до востребования. Востребование происходит в момент нарушения некого баланса.

К моему большому сожалению у А.Н. Митты всё слишком пережевано и за уши подтянуто к формуле. Мне не нравятся формулы. Особенно: товар – деньги – товар. Мир – это Великий хаос – это Великая неизвестность! Зачем этот мир упрощать до формулы. Слава Богу есть фильмы, которые никоем образом не укладываются под формулы Александра Наумовича.

Режик перед Вами снимаю шляпу! Слушать перечисленных господ – честь. Приятно ещё и то, что темы, которые они затрагивали сильнее всяких формул. Искренне Вам завидую.

Эндрюс 30.10.2007 18:32

Цитата:

Приятно ещё и то, что темы, которые они затрагивали сильнее всяких формул.
И действенней. :yes:

БариХан 30.10.2007 18:33

Цитата:

Сообщение от эндрюс@30.10.2007 - 18:32
И действенней. :yes:
:friends: Для воображения.

Лука 30.10.2007 20:41

Режик, у меня вопрос - комплекты DVD с записью курса Александра Наумовича будут весной в Киеве? Или нужно отдельно заказывать, чтобы вы привезли? Хотелось бы кроме непосредственного посещения курсов иметь концентрат в записи :yes: :yes: :yes:

Режик 31.10.2007 17:33

Это не сильно от меня зависит. Ведутся переговоры с дистрибьютерами.
Надеюсь к весне уже будет тираж.

Юрата 31.10.2007 17:41

Режик, а есть какие-то сроки, когда планируется следующий курс? :yes: Очень хотелосьбы поучавствовать... :confuse: поэтому сейчас зарабатываю деньги для этого... :pipe:

Зелиг 31.10.2007 20:41

Цитата:

поучавствовать...
Ну, почему все пишут "поучаВствовать" и "продюсСер"? :rage:

БариХан 31.10.2007 21:17

Цитата:

Сообщение от Зелиг@31.10.2007 - 20:41
Ну, почему все пишут "поучаВствовать" и "продюсСер"? :rage:
Зелиг! Осторожней! У этой стены многие голову разбили. У меня до сих пор синяки... :scary:

Евгений Медников 06.11.2007 01:25

Как жаль, что вас там не было. Вот и все, что я могу сказать тем людям, которых не было на курсах Митты. Ох, как же хотелось продолжения банкета! По-моему, абсолютно все, кто присутствовал, хотели продолжить каким-то вторым, следующим курсом - обращение к Митте во всяком случае, было единодушным. Ну... он обещал попробовать организовать где-то в феврале - если не запустится с фильмом.
Вот сегодня я могу сказать себе: какой я молодец. Наконец-то правильно выстроил приоритеты. Плевать, что работа запущена и спать пришлось совсем мало, эти шесть дней, отнятых у всех прочих дел - они того стоили. Во-первых, в голове значительно прояснилсоь - некоторых азбучных истин я не знал или не понимал, даже прочитав книжку Митты. Во-вторых, познакомился там с массой замечательного народа (на это форуме, кстати, присутствует из них всего четверо...)
В-третьих, голова начинает по-другому работать.В нужном направлении и с нужной эффективностью. Сценарий, много лет присуствующий в голове в виде смутной идеи, буквально вчера неожиданно обрел четкие очертания - теперь я знаю. как его писать и буду писать.
Ура! :pipe:

Зелиг 06.11.2007 01:29

Цитата:

работа запущена и спать пришлось совсем мало, эти шесть дней, отнятых у всех прочих дел
Цитата:

буду писать.
Покатился по наклонной плоскости человек... :missyou: А всё Митта со своими курсами. :happy:

Евгений Медников 06.11.2007 01:34

Цитата:

Покатился по наклонной плоскости человек...
А то! путь к финансовым и творческим вершинам не может быть горизонтальным! :pipe:

Мария О 06.11.2007 01:34

Евгений Медников,
Цитата:

. Сценарий, много лет присуствующий в голове в виде смутной идеи, буквально вчера неожиданно обрел четкие очертания - теперь я знаю. как его писать и буду писать.
Поздравляю. Надеюсь, много лет для написания теперь не понадобится? Хотя, простите, не хотела ерничать... :pipe:

Лука 06.11.2007 01:35

Евгений Медников, поздравляю и по хорошему завидую! :friends: Надеюсь, курсы все же будут проведены и в Киеве! :direc***:

Евгений Медников 06.11.2007 01:40

Мария О, вот один из советов, полученных на курсах - месяца четыре писать тритмент, избегая переходить к диалогам. Написать так фильм целиком. А потом уже - диалоги. Так что, где-то полгода - нормальынй срок.
Работая на сериале я, правда, понял, что вполне могу написать за 5 дней серию - но это немножко другое :happy:

Зелиг 06.11.2007 01:43

Цитата:

вполне могу написать за 5 дней серию
Есть фильмы-однодневки, а есть пятидневки.

Евгений Медников 06.11.2007 01:47

Цитата:

Есть фильмы-однодневки, а есть пятидневки.
за срок годности конечного продукта отвечает ОТК в лице канала. мы, простые конвейерные работяги, заворачиваем гайки в меру своих скромных сил :happy:

Зелиг 06.11.2007 01:49

Цитата:

мы, простые конвейерные работяги, заворачиваем гайки в меру своих скромных сил
Главное - чтобы не затянуло.

Мария О 06.11.2007 01:51

Зелиг
:happy: :happy: :happy:
Евгений Медников
Цитата:

месяца четыре писать тритмент, избегая переходить к диалогам. Написать так фильм целиком. А потом уже - диалоги.
Я, конечно, не Митта, чтобы советовать. Но могу сказать, что действительно лучше сначала написать полный поэпизодник, и только потом переходить к сценарию. Здесь, на форуме, у многих на этот счет другое мнение, но Вы их не слушайте. Только написав поэпизодник, Вы будете понимать, где чего не хватает, а где переборщили. Структуру проверите. Хорошее дело.

Зелиг 06.11.2007 01:55

Цитата:

лучше сначала написать полный поэпизодник
Дочитав текст до конца, Александр Наумович нахмурился и произнёс:
- Ну, это полный п... поэпизодник!

Лука 06.11.2007 01:58

Евгений, курсы проводились шесть дней подряд, или по выходным?

Евгений Медников 06.11.2007 02:05

Лука, два раза - по два выходных и понедельник. Вот сегодня в 23 часа все завершилось...

Мария О, ну да, так и попытаюсь работать. Может быть, даже - по методу пресловутой Кудри, которая пишет тритмент на карточках.

Зелиг 06.11.2007 02:21

Отличное название, кстати, "Метод пресловутой Кудри". :happy:

Евгений Медников 06.11.2007 02:28

Путь к успеху!
Пишем сценарий методом пресловутой Кудри, продаем методом пресловутого Зелига! :pipe:

Эндрюс 06.11.2007 03:44

Цитата:

Ура!
По вере вашей да будет вам. Когда сам человек счастлив т чего-то - это уже классно. Я рад за тебя, Жень, без иронии. :yes:

Цитата:

Покатился по наклонной плоскости человек... А всё Митта со своими курсами
Зелиг, тебе просто рассуждать со своим образованием драматурга. :pleased:

Цитата:

Пишем сценарий методом пресловутой Кудри, продаем методом пресловутого Зелига!
снимаем методом пресловутого эндрюса. :yes:

Ксения 06.11.2007 10:19

Ну скажите же кто-нибудь, будут ли курсы в Петербурге?

Лука 06.11.2007 10:25

Евгений, спасибо!
Ксения, будут. На официальном сайте Александра Наумовича mitta.ru об этом заявлено. Режик больше должен знать... :yes: :yes: :yes: И еще - необходимо заранее сделать заявку.

Татьяна Гудкова 06.11.2007 10:49

Цитата:

Сообщение от Евгений Медников@6.11.2007 - 02:05
Может быть, даже - по методу пресловутой Кудри, которая пишет тритмент на карточках.
Это чтобы монтаж собирать легче было?

Ксения 06.11.2007 11:13

Спасибо, Лука.

Евгений Медников 06.11.2007 12:03

Татьяна Гудкова, нет, исключительно для самого сценариста. На карточки записываются биты, а потом с ними можно играть, раскладывая в разной последовательности. К примеру, кусок экспозиции давая после завязки и т.д. В общем, здравая идея в этом есть - наглядно получается...

Ксения, кажется, проблема может быть в том, что не набирается достаточного количества желающих. На этом курсе было несколько человек из СПб, которые решили не ждать у моря погоды и ездили в Москву.

Татьяна Гудкова 06.11.2007 12:10

Цитата:

Сообщение от Евгений Медников@6.11.2007 - 12:03
Татьяна Гудкова, нет, исключительно для самого сценариста. На карточки записываются биты, а потом с ними можно играть, раскладывая в разной последовательности.
Мне эта идея понравилась, попробую :) Опять же, проще отследить, где какой персонаж шатается, чтобы одновременно в двух точках не оказался :)

Евгений Медников 06.11.2007 12:18

Татьяна Гудкова, попробуй. Потом поделимся опытом - что получилось. Еще нюанс - для разных частей фильма берутся разного цвета карточки, а поворотные точки пишутся на карточках красного цвета. Чтобы сразу видеть, праввильно ли они расположены в сюжете
:happy:

Авраам 06.11.2007 12:21

Цитата:

Сообщение от Евгений Медников@6.11.2007 - 12:03
Татьяна Гудкова, нет, исключительно для самого сценариста. На карточки записываются биты, а потом с ними можно играть, раскладывая в разной последовательности. К примеру, кусок экспозиции давая после завязки и т.д. В общем, здравая идея в этом есть - наглядно получается...
Евгений, а можно подробнее? Я не очень понял саму технологию... :doubt:

Евгений Медников 06.11.2007 12:30

Авраам, все события выписываются каждое на свою карточку. Далее раскладываются так, как должно быть в фильме. Например, линия Штирлица - он вывозит старую фрау в лес, <s>трах</s> танцует с Габи, идет на доклад к Шелленбергу, получает шифровку и т.д.
Прописываем на карточках линию Кэт, линию Холтоффа и т.д. далее смотрим, как их лучше скомбинировать (чтобы одноплановые сцены не шли одна за другой и т.д). В процессе комбинации может выясниться, что неясно, из-за чего Мюллер начал копать под Штирлица - тогда пишем новую карточку, на которой Гиммлер выясняет, что Штирлиц был в курсе минирования Кракова, вторую карточку - что он приказал Мюллеру разобраться. Эти сцены можно вставить подряд, а можно и вразбивку - и посмотреть, какой вариант лучше.
Это, собственно, моя интерпретация, с Кудрей я не знаком, а Митта об этой технологии упоминал вскользь - но идея мне понравилась.

Авраам 06.11.2007 12:34

Евгений, спасибо - интересно!
Я примерно то же самое делаю, когда поэпизодник пишу. По-любому смотришь, чтобы линии чередовались и события не выпадали. Но с карточками - таки да, наглядно.

Бразил 06.11.2007 13:13

Евгений Медников, у Скипа Пресса похожий метод описан.
:yes:

Лука 06.11.2007 13:23

Цитата:

Сообщение от Бразил@6.11.2007 - 13:13
Евгений Медников, у Скипа Пресса похожий метод описан.
:yes:

И при том довольно подробно. Да и вообще - интересные советы есть в книге Пресса. Голливудский сценарист, как ни как... :yes:


Текущее время: 06:51. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot