Re: Курилка. Часть 140
 

В споре о судьбах человечества, за неимением аргументов вы решили переключить внимание на личность участника дискуссии. При чём тут я, какой-то список и в чём конкретно выражаются "земные блага"? Вопрос риторический.

Всегда приятно, когда тебя оценивают по достоинству. Судьбы человечества мне никогда не были интересны и я неоднократно это подчёркивал. Богатство и нищета - понятия временные и относительные, поэтому прежде чем оценивать всё население планеты подобным образом, а уж тем более переживать по этому поводу, следовало бы спросить каждого человека, считает ли он себя богатым или нищим. Уверен, что картина мира была бы совершенно иной.

Мы все родились во грехе, так что кто без греха - пусть первым бросит в меня камень.

Re: Курилка. Часть 140
 

А где здесь "переход на личности"? Если миром правит капитал, корпорации и монополисты, а население планеты, по сути, не владеет ничем - это просто факт. Если по несложным расчётам все плюшки и молочные реки утекают к пресловутому одному проценту - это тоже факт. С чем тут спорить-то, и что тут такого удивительного? По-моему, всё очень просто. Ну, ок, пусть не 1 процент, а 10. Или 50. Но даже оставшаяся половина - это десятки миллионов "за бортом"! Речь, собственно, об этом. А насколько условны понятия "бедность" и "богатство", я бы поспорил...

Re: Курилка. Часть 140
 

А разве не ко мне лично вы обращались? Разве не пытались выяснить моё место в пищевой цепочке продажного нутра капитализма? Вот это мило )))

Конечно это факт. По-другому и быть не может. Разве может население управлять капиталом, корпорациями и монополистами? Вот на Украине в 2014 году подумали что так можно, но оказалось что они ошибались. Может, вы тоже ошибаетесь?

Нельзя верить всему, что написано в интернетах и транслировать это в своё ближайшее сообщество без изменений. Имейте своё личное мнение и научитесь его грамотно выражать. Собственно, это моя единственная к вам претензия в данном конкретном случае.

Я не говорил об условности. Я говорил об относительности этих понятий.

Re: Курилка. Часть 140
 

Как это отменяет факт того, что написано? Если один имеет 100 рублей, а другой не имеет ни копейки, какая разница, кто из них больше философ, йог, аскет и т.д.? По факту, если 100 рублей это все имеющиеся материальные богатства, то владеет им только один. И в чём тогда чушь? Ты лихо подменил понятия и не преминул упрекнуть оппонента в недалёкости. Как-то это...

Re: Курилка. Часть 140
 

История говорит об обратном. Ещё как может.

В смысле?! Я дал ссылку на статью. Уж кто как её воспринял, от меня не зависит. Так мне что, редактировать её надо было, переписав так, как мне нравится? Я не понимат, какую мысль вы хотите донести :doubt:

По-моему, вы довольно странно трактуете причины тех событий. Не припомню на майдане антиглобалистских настроений и воззваний - вроде всё было наоборот.

Re: Курилка. Часть 140
 

В Китае государство управляет крупными предприятиями и дает спокойно развиваться мелкому бизнесу.
Не. На Украине думали, что на смену коррупционеру Януковичу, придут кристально честные люди, типа Юли. А то, что она как раз за махинации срок тянула, так то ложь и провокация.

Re: Курилка. Часть 140
 

Эти два активных гражданина подразумевают "а вот если бы был социализм"...
Забывая, что папа и мама этих активных граждан в СССР не имели совсем ничего. Даже жилья, если это был не единоличный частнособственнический дом, пережиток тёмного дореволюционного прошлого.
Убогие одёжки, посуда да старая мебель была в собственности у народа в СССР.
И вымученные, построенные из ворованных у "народного" государства стройматериалов жалкие сараюхи на "садах". Впрочем, собственность на них до сих пор не все могут оформить.

Re: Курилка. Часть 140
 

Я вот к разным -измам довольно скептически отношусь, но мне нравится как разобрались в Исландии ( отнюдь не красной) с банкирами во время кризиса 2008.
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2...4%D0%B8%D0%B8/

Статья старая, но для всего мира по-мое до сих пор актуальная.

Re: Курилка. Часть 140
 

А тем временем тюбики грызут потихоньку:

http://svpressa.ru/war21/article/190...ontent=5974096

Re: Курилка. Часть 140
 

Ну и как, кто знает - есть ещё желающие позорно поехать на олимпиаду? Взамен тех, которых туда даже с позором просто и без объяснений не пускают?
Не, я понимаю, что не поехать великие спортсмены сами просто не могут - все тренировались на спонсорские рекламные контракты и если ты сам отказываешься и не едешь - бабки верни и иди. Прямо-прямо.
Грустно.

Re: Курилка. Часть 140
 

В том-то и дело, что Власть под давлением Запада наконец оголилась и показала всё, чего она на самом деле стоит на всех фронтах. Всё сдают, как при Горбачове и Ельцине. О новой приватизации рассказывают очень неохотно. Но она успешно идёт. Единственное, что осталось - оборонка. Потому что Путин без неё ну вообще никак - сожрут мгновенно. Всё остальное - сдали.
Импортозамещения как оказалось, нет и в помине. Вроде началась движуха, но, похоже кому надо намекнули, как сделав видимость, не разгневать Запад. И всё затухло.
Со спортом тоже самое. Жуков прямо стелистя под МОК. Мудакова, как это у нас принято после эпического провала пристроили на другую денежную должность. Власть своих не бросает. Страну - легко, а своих - нет!
Могли бы всё продать - продали бы все и всех. Но понимают, что могут и их кинуть. Судьбу Каддафи и Хусейна не хочется разделить никому. Поэтому у Шойгу пока ещё работа есть. А на страну и людей, как я понял, всё-таки всем наплевать. Элита хуле. Проблемы индейцев Шерифу не доставляют душевных волнений.

Re: Курилка. Часть 140
 

Население Исландии составляет 332 529 жителей .
В 2007 г. страна была признана самой лучшей в мире для жизни .
За 2009 год реальный показатель ВВП страны сократился на 6,8 %, что было обусловлено падением общего числа инвестиций в такие сектора экономики, как строительство и сфера услуг, на 50 %. Кризис серьёзно повлиял и на ситуацию на рынке труда, так как уровень безработицы достиг рекордных 9,4 %.
государственные расходы на оборону символические — 0,1 % бюджета республики в 2005 году.

Re: Курилка. Часть 140
 

Нужно внимательно прочитать сообщение и многое станет понятно.
1% населения это 75 млн предпринимателей по всему миру.
За прошлый год их частные предприятия создали 82 % от всей добавленной стоимости на планете. Это крупный, средний и часть малого бизнеса.
Оставшиеся 18 % создавались государственными, коллективными собственниками и мелкими собственниками (может ипэшники в их числе).
Мы не знаем, сколько людей работает на этих частных компаниях, но, по-видимому, их достаточно много. Может процентов 60-70 населения работает по найму.
Это говорит о том, что современная экономика является частно-капиталистической.
Если бы мы увидели динамику этих двух цифр по годам, то могли бы понимать больше.
Например, предположим, что в след.году цифры будут 85-2. Это будет означать, что частное предпринимательство развивается, и количество компаний увеличивается, крупные и средние компании дробятся на более мелкие, мелким компаниям стало легче работать.
Здесь многие плачут, что социалистическое и коллективное хозяйствование более эффективно. Но законы не запрещают коллективные, народные компании. Набери себе 100-200 компаньонов, и работай всем колхозом с квазинародной собственностью, создавай продукт, услуги, строй местный социализм в рамках компании, плати всем поровну. Но думаю, что таких колхозов мало по простой причине - эта форма собственности неэффективна. Она не выживет в соревновании с частником.

Re: Курилка. Часть 140
 

Ещё один "математиг" :happy:
Сколько можно врать-то?
Всё предельно ясно - 82% всех богатств принадлежит 1%. Какие нахуй "рабочие места"? Это означает в любом случае, что лишь 18% - это всё, включая те самые зарплаты для 99%. А всё остальное - в карман эксплуататорам. Дебил блять.

Re: Курилка. Часть 140
 

Читать не умеешь. Не 82% принадлежит, а создано за год. Для тебя тупорылого специально термин "создано" переведу - "произведено", так яснее, идиот?
Ещё более точно - добавленная стоимость, прибыль, созданная частными компаниями.
Сами владельцы у станка не стоят, придурок.

Re: Курилка. Часть 140
 

Нам с вами, из документа – да. Но есть те, кто должен знать наверняка и что-то себе об этом думать. Конечно, может быть всякое - я как-то в библиотеке видел карточку своего полного (ФИО) тезки. ИМХО, наивно полагать, что и здесь имеет место банальное совпадение.

Почитал про двойное гражданство – как я понимаю криминала тут нет. Есть ряд ограничений для таких лиц. И в любом случае такой гражданин остается в первую очередь гражданином РФ.

Как я предполагаю, есть дыры в законе, которые позволяют таким гражданам, совсем не бедным, скрывать доходы и выводить деньги из страны. Этого быть не должно :)

Кинофил, история про танкер с газом, который удирал от шторма, так что аж развернулся на 180 градусов это, конечно чистая правда :) Но почему нельзя было всю эту ситуацию просчитать на земле - еще до покупки газа и отправки танкера? Мне это не понятно, учитывая санкции против России и то, что танкер с газом отправится не куда-нибудь, а в США. Для штатов это просто удар ниже пояса в любых раскладах – покупать газ у России – себя не уважать.

Re: Курилка. Часть 140
 

Снова ЧСВ зашкаливает? Читай исходное сообщение. Нахер мне твои циферки, которые ты подгоняешь как хочешь, лжец и слизень?
Это означает только одно - те мироеды, которых ты, шакалёнок мерзкий, изо всех сил пытаешься выгородить и оправдать, созданные богатства присвоили. Потому что заработали их наёмные работники, которые входят в оставшиеся 99% населения, помимо безработных и частных предпринимателнй, работающих на себя и своим трудом зарабатывающие на жизнь.
Вот эти 18% - это совокупное количество всех созданных богатств, которые распределены между этими 99% населения.
Вертится как уж на сковороде, слизень гадкий.
Всё, пшел вон, капиталистическая подстилка и проститутка. )))

Re: Курилка. Часть 140
 

Скрывать доходы законы не позволяют, какими бы они ни были эти законы. Законы позволяют не платить налоги в определённых случаях - то есть избегать двойного налогообложения. И гражданство тут не при чём.
Запасное гражданство нужно скорее для других вещей - без проблем в случае шухера покинуть РФ и иметь возможность вывезенное добро сохранить в чужой юрисдикции.
Иногда оно помогает вести бизнес в другой стране. Но я сомневаюсь, что кто-то из наших ведёт там свой бизнес. Что-то все успешные и "талантливые" предприниматели, как только отрываются от России и уезжают - тут же таланты свои теряют, хотя и возможности там по уверению многих лучше и законы удобнее. Да видно некой "пуповины" питающие таланты не хватает.

Re: Курилка. Часть 140
 

Так вообще всё в мире относительно. Ну, или почти всё. Но если я зарабатываю в месяц 10 тыщ, на единственном в моём городе предприятии, и их мне едва хватает на еду. А кто-то не имеет и этого, и перебивается с хлеба на воду. Я разве стану от этого миллионером? Если где-то в Африке кукловоды поставили марионеточное правительство, заграбастав все ресурсы, и местные негры вынуждены пахать за 10$ в месяц - в то время как "хозяева" жируют в Калифорнии. Вот им легче от этого?

Понимаете, вот это всё очень абстрактно - ну, можно типа математически доказать, что такого понятия, как "бедность", вообще не существует. При желании можно доказать (чаще в кавычках) вообще всё! Но факты и реальность от этого не изменятся. Потому я всё же более конкретными понятиями привык оперировать :)

Re: Курилка. Часть 140
 

Кстати, да. Это очень интересное явление. Я вот жду, когда же Ходорковский новый Юкос откроет в Германии - такая ж опупенная корпорация, за которую и наши, и европейцы жопу рвали. Двигатель экономики! Но гений упорно рвётся обратно в недемократичную, и желает строить свою империю исключительно здесь. Ну, из чисто патриотических соображений, конечно)

Re: Курилка. Часть 140
 

Я вообще не понимаю, к чему сюда приплели эту лукавую относительность? Сказано совершенно чётко и объективно 82% материальных благ принадлежит 1% населения. Какая тут относительность?
Там же не утверждалось, что 99% считают себя бедными или наоборот. Тут чистейшая математика без эмоций и философствований.

Re: Курилка. Часть 140
 

Кирюша все тупит. Естественно, приватизация идет, чего не скрывают. Путин пытался провести эксперимент с ГосКорпорациями.
Так вот, в государственных у нас воруют больше чем в частных, качество при этом тоже хуже. Кстати, я на себе проверил - единственная контора где меня "кинули" с оплатой заказа была государственная. Частники-капиталисты всегда честно платили.

Так что опыт ГосКорпораций поставил крест на национализации. Кому интересно наберите в поисковике "Госкорпорация", провал с ними, а на самом деле это национализация, признан на уровне правительства.
Оборонка остается в основном государственной, потому что она пока убыточная в массе. Не берут капиталисты убыточного. Еще и США подсуетились - санкции тем кто работает с нашей оборонкой. Не хотят америкашки, чтобы частник пришел в российскую оборонку. Опасность этого появилась после Сирии - экспорт вырос.

Импортозамещение нормально проходит, это мы можем наблюдать по тому же продовольствию. Но есть такая проблема - импортозамещение должно быть выгодным. Там где выгодно импортозамещается со свистом. Где нет - там провалы. Это отрасли где продажами в одной России не окупишь вложения, надо как-то выходить на международный рынок, а там высокотехнологичным все под завязку забито.


Со спортом все еще проще. Я это писал с самого начала. США нужен кровь из носа наш бойкот Олимпиады, чтобы начать следующий этап атаки по ЧМ2018.
Мы как сносили плевки, так и будем до конца ЧМ. После этого мы срываемся со спортивного крючка. А пока наша судьба молча терпеть, раз уж сами на крючок налезли, добившись Олимпиады и ЧМ. Помню, как меня здесь проклинали, когда я писал, что это безумие.

На счет Мудко - это фишка Путина. С ним элита ничем не рискует. Поэтому он столько держится и даже конфликт с Западом ему не страшен, элита если его и не поддерживает, то просто дистанцируется, не идя на свержение. Нет смысла рисковать проводя заговор, ты и без риска в шоколаде остаешься - Путин добрый. Политика, конечно, подлая, но успешная.


И Кирюша очередной раз показывает свою наивность. Естественно, власть работает в интересах господствующего класса - капиталистов России. Это еще Карла Марла писал.

Re: Курилка. Часть 140
 

Вы еще про НЛО в интете почитайте.
Бред написан, который элементарно не совпадает с мировой статистикой. Какой-то гуманитарий криво посчитал. Где ошибка я уже написал.

Re: Курилка. Часть 140
 

А вот сказывают, что прЭзЫдЭнт мира на покой уходит - весной - из за алкоголизма по здоровью мол. Даже приемника, уже якобы готовит, своих людишек всюду на злачные места рассовывает.... а фамилия у приемника - что -то очень неприличное(( я даже забыла со смеху... вообщем ждём-с:rage:

Re: Курилка. Часть 140
 

Никто из скептиков почему-то не обратил внимания, что пресловутый доклад приурочен к международному экономическому форуму в Давосе. Неужто всякую шнягу мировой элите на важнейших мероприятиях втюхивают так запросто? Ну тогда у меня и слов нет))

Re: Курилка. Часть 140
 

Еще проще.
https://from-ua.com/upload/f69dc98f26b6f66.jpg

Именно тогда и втюхивают. Там сидят непрофессиональные тузы и им вешают лапшу на уши, а они уверены что ознакомились с темой.

Re: Курилка. Часть 140
 

Кинофил, истории с пробирками - всё же немного из другой оперы, имхо. Там чистое политиканство. Тут же речь об экономике, при чём здесь это?.. Я не так наивен, чтобы верить безоговорочно в любую статистику, в принципе - но вот зачем кому-то убеждать нефтяных магнатов и прочих власть имущих в такого рода информации? С какой целью?

Re: Курилка. Часть 140
 

:happy:Да я не знаю, кому не похеру, что ты пишешь? Спиноза, млять.:happy:

Re: Курилка. Часть 140
 

Крыс,
Тут другой поворот интересен. Ну, ладно, не работают капиталисты лично у станка. Ясное дело - не работаю!!!! Что это меняет?

Если они у станка не работают это что означает, что им все эти 82% не принадлежат?

Ну очевидно же, что кто владеет средствами производства и станками, тому все и принадлежит, кто бы у станка не стоял, хоть наш работяга, хоть марсианин :)

Re: Курилка. Часть 140
 

Кинофил,
А, если, вдруг, Родченков повесится у себя дома на туалетной бумаге? Ну мало ли? Психически больной человек впал в депрессию... Бывает...

Re: Курилка. Часть 140
 

Это странная фантазия у фанатиков капка - если работаешь на капиталистов, значит ты вроде и сам капиталист, и как бы это всё и твоё тоже. В тупые головы не укладывается мысль, что не каждый предприниматель или владелец какой-то собственности = капиталист, ну а по 2-му пункту вообще молчу - клиника же :)

Re: Курилка. Часть 140
 

Да никому. Я просто пишу вам, что информация для них такая же лажа как и для всех других.
Почему я не поверил в эту статистику я объяснил с цифрами.
Смотрите коэффициент Джинни. Это давно исследуемая область в экономике, со своим матаппаратом.

Re: Курилка. Часть 140
 

Нам это похер. Мы сейчас на крючке Чемпионата Мира, пока он не пройдет мы вынуждены все сносить с улыбкой на морде, кипя внутри.
Вот как он закончится, наши руки будут развязаны.

Re: Курилка. Часть 140
 

Вы меня опять читать начали. Правильно, может хоть поумнеете.

Вам было похеру, вы обсирались, защищая Олимпиаду и Чемпионат.
Теперь поняли, что это был капкан на дураков, в который мы попались.

И из-за которого нас сейчас имеют в самой неприличной форме, а мы ничего и ответить не можем, вися на крючке Чемпионата.

Re: Курилка. Часть 140
 

Недостатки коэффициента Джини.

Довольно часто коэффициент Джини приводится без описания группировки совокупности, то есть часто отсутствует информация о том, на какие же именно квантили поделена совокупность. Так, чем на большее количество групп поделена одна и та же совокупность (больше квантилей), тем выше для неё значение коэффициента Джини.

Коэффициент Джини не учитывает источник дохода, то есть для определенной географической единицы (страны, региона и т. п.) коэффициент Джини может быть довольно низким, но при этом какая-то часть населения свой доход обеспечивает за счет непосильного труда, а другая — за счет собственности. Так в Швеции значение коэффициента Джини довольно низко, но при этом только 5 % домохозяйств владеют 77 % акций от общего количества акций, которым владеют все домохозяйства. Это обеспечивает этим 5 % доход, который остальное население получает за счет труда.

Метод кривой Лоренца и коэффициента Джини в деле исследования неравномерности распределения доходов среди населения имеет дело только с денежными доходами, меж тем некоторым работникам заработную плату выдают в виде продуктов питания и т. п.; также широкое распространение получает практика выдачи заработной платы работникам в виде опционов на покупку акций компании-работодателя (последнее соображение несущественно, опцион сам по себе не является доходом, это только возможность получить доход, продав, например, акции, а когда акции проданы и продавец получил деньги, этот доход уже учитывается при расчете коэффициента Джини).

Различия в методах сбора статистических данных для вычисления коэффициента Джини приводят к затруднениям (или даже невозможности) в сопоставлении полученных коэффициентов.

Перечитываем исходное сообщение опять. Здесь ведь не может быть так же, потому что это сам коэффициент Джинни, кто не согласен, тот дурак? :)

Пс: но есть и один очень важный плюс, а именно:

Анонимность — одно из главных преимуществ коэффициента Джини. Нет необходимости знать, кто имеет какие доходы персонально.

Подозреваю, что именно этот метод наиболее почитаем определённой категорией, и усиленно продвигается ею во все заинтересованные инстранции и научные институты)

Пс-2: насчёт прошлой олимпиады посмеялся. Как тут Шарий недавно выразился - срубай все деревья, если ветер подует :happy:

Re: Курилка. Часть 140
 

Война на Украине глазами Амели Роуз

http://colonelcassad.livejournal.com/1892437.html

Re: Курилка. Часть 140
 

Какую Олимпиаду? Сочинскую? Да. А какое она имеет отношение к нынешнему бедламу?
Про Чемпионат я ни слова нигде не писал ещё. То что приводят под неё в порядок инфраструктуру и стадионы - поддерживаю и сейчас. А то что вы способны притянуть за уши не притягиваемое, и высосать из пальца псевдологичные связи ни для кого не новость. Ничего умного в этом нет.

Re: Курилка. Часть 140
 

Вы совсем тупенький.
Прямое. Откуда они вытащили "факты" по допинговой программе? Именно благодаря сочинской Олимпиаде, где мы "имели возможность все подменять", ибо наша территория.

Я не настолько гений чтобы заранее предсказать как конкретно нас будут иметь, но уже тогда понял, что это выброс средств на ветер и попытка влезть суконной рожей в калашный ряд, за что нас и прищемят, не знал только как конкретно.

Естественно, под дедлайны воровать удобнее и строить ненужные в будущем сооружения.
Сколько стадионов из Сочи перенесли в другие города, как обещали?

Уже в Бразилии народ проводит антиолимпийские демонстрации, а Кирюша до сих пор счастливо скачет.

Необразованный латиносы все давно поняли, но не кирюши:
https://lenta.ru/articles/2016/08/21/rio/
"По данным июльского социологического опроса исследовательского центра Datafolha, опубликованного в газете Folha de Sao Paolo, 63 процента бразильцев ожидали от Олимпиады больше вреда, чем пользы. Ровно половина респондентов высказались против проведения Игр вообще, в то время как однозначно «за» высказались 40 процентов опрошенных. Против выступили даже жители города, принимавшего Олимпиаду: вредными для Рио посчитали соревнования 47 процентов (поддержали их 45 процентов жителей города)."

А наша Олимпиада не только просрала госфинансирование других отраслей, но и подготовила почву для уничтожения профессионального спорта в России (что лично я приветствую), а так же для удара по ЧМ2018, который мы тоже, к сожалению, получили. И теперь не можем рыпнуться из-за угрозы его бойкота, что принесет и имиджевые потери и огромные финансовые - вообще нихрена не окупится из построенного.

Re: Курилка. Часть 140
 

Недостатки имеются у каждого метода. Но это наиболее адекватный из имеющихся.

А не ваша статейка с бездарным расчетом. Его ошибки я описал в прошлых постах.

Вот это "отлить в граните":

"Состояние богатейших людей мира за прошедший год увеличилось на $762 млрд, говорится в отчете организации Oxfam, приуроченном к международному экономическому форуму в Давосе. В то же время состояние половины населения Земли осталось без изменений.".


Чтобы было проще понять в чем ошибка расчета.
У меня в 2017 году было 100 рублей. На эти деньги я жил - ел, пил, ходил в кино. На начало 2018 год у меня осталось в закромах те же 100 рублей. Значит ли это, что я ничего не заработал в прошлом году?

Re: Курилка. Часть 140
 

А мне откуда знать? Заработали, украли, нарисовали или вытащили из заначки. Как я могу это понять, в принципе? И главное, к чему этот вопрос? :doubt: