Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Перекапыватель,
Я смотрел две версии - с синхроном, где "смягчили", но не выбросили и с оригинальным звуком.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Перекапыватель,
Дорогой, сэр!!! Не скажите... В финале, очень, даже, любовь... Причем, прямо показанная, но по-человечески, без сексу...

100%, только не совсем теория, а гипотеза.

Гипотеза лингвистической относительности или гипотеза Сепира — Уорфа:

Структура языка влияет на мировосприятие и воззрения его носителей, а также на их когнитивные процессы

Не совсем с вами согласен...

Парадокс взаимного влияния прошлое-будущее, продемонстрированный в эпизоде "Игра с нулевой суммой" и эпизод будущего, измененного к лучшему через влияние на прошлое - "Номер китайского генерала" плюс оптимистическое решение финала, все же, оставляет надежду и делает финал открытым...

Может, все будет хорошо и физик не уйдет и дочка останется жить...

Фатальной однозначности неть.

Мало ли...

Тоже, не совсем... Extraterrestrials прилетели, во-первых, улучшить человечество, через объединение его, плюс, с прицелом, что усовершенноствованное человечество им поможет, в свое время.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

:)
Благими намерениями, как говорится..

Дело в том, что время - вообще не процесс...

В общем, не объяснение получилось, а каша. Ну да ладно.

p.s.
Имхо аттракторы в качестве символов - та ещё наркомания. но да, такое допущение в фильме

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Арктика,
Это, смотря в какой понятийной системе его рассматривать. Некоторые философские и, даже, оригинальные физические концепции рассматривают время, как процесс.

Например, как процесс накопления изменений...

Но спорить не стану. Потому что, по класске это форма протекания процессов и мера длительности.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Сэр Сергей, про любовь к мужу, перевешивающую любовь к дочери, категорически не согласен, т.к. все флэшбэки и предфинальные мысли указывали в первую очередь на страх перед осознанием страшного события. Но ни слова о необратимости. Потому героиня принимает волевое решение - сделать "да будет так", а не иначе. Она согласна на такую жизнь. И она говорила это драматично и со страхом, с сожалением о грядущем, это видно, это слышно. А не на радостях урааа он сделал мне предложение. Не ориентируйтесь на рассказ, я согласен, что при сравнении акценты смещены в другое. И так, и так - два довольно обособленных хороших произведения.

Но много спорить не могу и не хочу. С мобилы да и вообще.

А про инопланетян я имел в виду, что их мотивы не так важны, потому и остаются за кадром. Но нет смысла ожидать враждебности и самим действовать к ним враждебно, как некоторые страны в фильме -_- То есть тут сделано с качественным умыслом, а не недоработка, как на это указывает в этой теме кое-кто.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

То есть перечеркивалась природа человека, это знание превращало человека в нечто чужеродное, безвольное. Или наоборот, смиренное в самом крайнем смысле этого слова?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Перекапыватель,
Да я, в общем, не спорю с вами. Я обмениваюсь мнениями. Мне ваше интересно :drunk:

Согласен. Но там не то что Китай и Россия... Сами же американы подкладывают бомбу, которая убивает одного из Extraterrestrialов

Хотя, на мой взгляд смысл очевиден - непонятное пугает...

Пугает на столько, что легче уничтожить, чем понять. Как у Стругацких - "Синдром Сикорски"

А я этого и не говорил... Я с вами согласен. Нет любви к мужу, перевешивающей любовь к дочери. Тут вы правы - 100%

Я, лишь, сказал, что любовь между ГГ и Физиком была показана, все-таки не пунктиром, как в течение основного действия, а, вполне четко.

Видимо, я, просто, не совсем верно понял вашу предыдущую мысль.

И, снова, я с вами согласен. Именно, ни слова о необратимости, более того, эпизод "Игра с нулевой суммой" - это, когда ГГ почти ссорится с дочерью, потому что не может вспомнить термин, нужный дочери для домашней работы, а, потом, слышит этот термин во время совещания в палатке, снова флэшфорвард и ГГ останавливает обиженную дочь и говорит ей - "Игра с нулевой суммой", как раз, говорит об обратимости будущего... Ссора не состоялась.

Я снова не спорю с вами... Но, помимо теста, было, еще, режиссерское решение финала, которое, в целом, оставляло надежду на обратимость будущего негатива.

И, снова, с вами согласен :drunk:

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Предопределённость - коварная штука, поэтому реально при патологиях делают аборт. Недоразвитым, без органов/конечностей, или инвалидам на фоне здоровых людей радоваться жизни проблематично. Это, опять же, биологически заложено - "белая ворона" стае не нужна.

Люди обычно готовы рискнуть собственной жизнью, но быть ответственным за чужую жизнь трудно, часто разрушительно.

В целом тема "нелинейного восприятия времени" невизуализуема изначально, потому в фильме получилась каша. Увы

"Разумные цивилизации" бодро убивают любых аборигенов, как только в месте их обитания находится что-то ценное.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Арктика,
Не согласен с вами... "Прибытие" - свидетельство того, что Дени Вильнёву это удалось... С помощью его неповторимого киноязыка и эффекта Кулешова :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Неожиданно мне понравился "Кинг-Конг. Остров Черепа". Конечно, история какя-то уж чересчур надуманная, многое вызывает улыбку, хотя и не комедия это, но зато красиво снято. Битвы со всякими тварями прямо хочется пересмотреть иной раз. Короче, лет в пятнадцать я бы был в восторге от такого кино.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Что ему удалось? Там каша полная.

Временные парадоксы мешают. И Вильнёв даже не заморачивался тем, как можно их обойти. Поэтому вышла нелогичная каша.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Арктика,
Визуализировать нелинейность течения времени.

Да неть. Там не каша, а продуманное соединение сцен, которое позволяет понять что, когда и где происходит...

Не понял... Что может помешать? Это же кино, а не научный эксперимент.

Что необходимо обойти? По-моему все логично. И очень красиво... Тончайший, глубокий киноязык... Вильнёв, как всегда, на высоте...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

А ну да, шедевр, всё идеально, интеллектуально и всё такое.

Лишь бы вам было хорошо

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Арктика,
Неть!!! Вы, уж, договаривайте!!! Что там за парадоксы вы усмотрели, которые мешают и не обходятся?

Как эти парадоксы, на ваш взгляд, разрушают повествование в фильме?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Бросьте, этож артхаус и всё такое, пофиг вообще, и так зашибись

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Арктика,
Во-первых, вы сделали заявление... А это... Хорошо, пусть артхаус, но научная фантастика, основанная на, вполне, себе, таки, научныех гипотезах и теориях...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Да фантастика, как и любая другая фантастика страдающая от временных парадоксов.

Принципиально.

Расписывать лень - диалог, сделав дугу, неизменно придёт к непробиваемой аргументации: "артхаус", "художник так видит", "интеллектуальное кино" и т.д. поэтому я сэкономил нам кучу времни и сразу согласился, что: снимай любое говно, артхаус и всё зашибись, в этих рамках обоснуем любой бред.

:drunk:

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Арктика,
Неть. Не надо съезжать, пожалуйста... Я не спора ради спрашиваю. Я для себя интересуюсь.

Вы - специалист по науке (говорю без тени иронии), а я - философ. Я могу чего-то и не видеть.

А фильм-то реально интеллектуальный. От него прутся интеллектуалы всего мира.

Причем, прошу обратить внимание, как гуманитарии, так и в равной степени точники.

Что такого, какие такие парадоксы увидели вы, которые не увидели они?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Фильм, хорош, но от неуместного идиотского пафоса жжёт глаза и уши сворачиваются. Не понимаю зачем американцы так делают.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

потому что - правда! а она, увы, всегда похожа на сказку.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Задача режиссёра как раз найти такую форму, когда и правда на месте, и пафоса разумное количество. В эротике ведь не показывают весь натурализм, хватает намёков и стимулирования фантазии.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Экстрасенсы (2015)
Неизвестный (2011)
Прощай, детка, прощай (2007)
Перелом (2007)
Жизнь Дэвида Гейла (2003)
Подозрительные лица (1995)
Охотники за разумом (2004)
Остров проклятых (2010)
Талантливый мистер Рипли (1999)
Кто смотрел эти фильмы? Поделитесь своим мнением....

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

А что за подборка? Что объединяет эти фильмы?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

имхо - если пафоса в меру, то всегда кажется, что перебор. а когда перебор - тогда уже ржака. в упомянутом фильме с пафосом порядок - чисто носами пошмыгать. :cry:

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

"Преступник", 2016 г.
душещипательный боевик с Кевином Костнером

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Отличный фильм. Рекомендую всем.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

:drunk:

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

типа - фильмы с большим смыслом, которые заставляют зрителя думать, переоценивать ценности и т.д. и т.п. ....как то так...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Нюша, "Подозрительные лица" ("Обычные подозреваемые") - просто, офигенное кино - криминальная психологическая драма, Кевин Спейси великолепен в роли...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Михаил Бадмаев, Вы не виидели "Подозрительные лица"?!!!!! Это колоссальное упущение!!!!! Это гениальное кино!!!!! Не пугайтесь, неинтеллектальное.

Еслм не видели, посмотрите немедленно!!!!!

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Одно дело, когда персонажи рефлексируют между собой: "есть такая профессия - родину защищать", и совсем другое дело, когда через сцену герои говорят плакатными фразами. "ПСС" - это военная драма, а не кинокомикс, для которого пафосная патетика является неотъемлемой чертой жанра.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

"Остров проклятых" - великолепный фильм с Леонардо ДиКаприо. Попал в мой личный топ. Похожий на него "Обитель проклятых" тоже не оставляет равнодушия, но не цепляет, как первый. Мечтаю писать такие истории - пока не выходит.

"Талантливый мистер Рипли" - потрясающий Мэтт Дэймон перевоплотился без тени сомнения, сыграл антагониста и вызвал бурю эмоций. Фильм понравился. В топе есть, но не на первых позициях. В общем, тоже стоит посмотреть.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

В таком случае "Экстрасенсы" сразу пролетают. Это такая тоскливая мудянка, из которой пытались сделать вторые "Молчания ягнят" (даже Хопкинса покликали на почти похожую роль спеца, только не людоеда) а на деле получилась...эээ... тоскливая мудянка.
А... я говорил уже это.

"Неизвестный" мог бы быть второй "Идентификацией Борна", если бы вышел до "Идентификации Борна". Но, поскольку вышел после - то получился бесцветный закос под Борна.

"Охотники за разумом" - это там где эти все там собрались? Всё, что запомнилось, как Кристиану Слэйтеру задние ноги заморозило, как Терминатору Т-1000, хотя смутно припоминается, что действие и движуха в фильме были. Но в памяти как-то не задержалось ничего, кроме этой сцены.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Экстрасенсы (2015) - идея сильнее воплощения. Оттого вышло нудновато. Несколько похоже на это "Красные огни", но вторые понравились больше.
Неизвестный (2011) - кино запомнилось. Ставлю плюс. Но Борн лучше. Хотя прямой связи с Борном нет. Ведь Борн изначально не знал, кто он. А герой "Неизвестного" знал. Просто заблуждался.
Прощай, детка, прощай (2007) - не смотрел
Перелом (2007) - из всего списка, считаю, лучшим. Очень странно, что фильм не стал культовым.
Жизнь Дэвида Гейла (2003) - не смотрел
Подозрительные лица (1995) - не смотрел
Охотники за разумом (2004) - не могу вспомнить.
Остров проклятых (2010) - смотрел с интересом, но второй раз глянуть не тянет. Почему? Потому что фильм держится на загадке. Но когда уже знаешь ответ, то не видишь, зха чем еще тут наблюдать.
Талантливый мистер Рипли (1999) - не могу вспомнить, хотя, кажется, видел.
Кто смотрел эти фильмы? Поделитесь своим мнением....
__________________

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

:happy:

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Они оба память потеряли. Очнулись - ничего не помнят. Когда вспомнили - оба прихренели. И сделали одинаковые выводы. Оба до потери памяти имели одинаковую профессию, так что прекрасно знали кто они.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Похоже, и я память потерял... Мне казалось, что герой "Неизвестного", сразу после аварии начал считать себя каким-то ученым. Разве не так?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

А вот посмотрите - очень хороший фильм. В моем понимании - интеллектуальный. Но не арт хаус, просто диалоги там умные, и задумка хорошая. И как закрутили тоже. И герои симпатичные, пятимерные, в общем, все в этом фильме работает.

Про Мистера Рипли говорят, что книга хорошая. Фильм мне совсем не понравился.
Остров проклятых тоже не понравился, потому что разгадка была неособенная.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Да-да, смотрел. Вы же мне уже советовали.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Ну, для меня из этого списка этот самый интересный.