Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 80 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5643)

Погонщик леммингов 17.06.2015 09:44

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 578395)
если человек прилично одет, ходит на работу, то мне без разницы цыган он или еврей, или еще там кто.

Тут много верного было сказано разными форумчанами, но вот с этим высказыванием соглашусь в первую очередь.

Крыс 17.06.2015 09:52

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 578395)
если человек прилично одет, ходит на работу, то мне без разницы цыган он или еврей, или еще там кто.

Чурбаньё тоже, бывает, прилично одето и ходит как бы на работу. Но при этом ведёт себя, как чурбаньё. В маршрутке давно ездили? Вот в чём проблема :)

владик 17.06.2015 10:03

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578400)
владик, вас уже выписали? Рановато как-то :happy:

То что цыгане (и не только они) торгуют наркотой, это следствие, а не причина. Что много мозгов надо, чтобы понять это? Цыгане это лишь конечная и не главная цепочка в наркобизнесе (сбытчики), а уж к трафику наркотиков они отношения не имеют совсем. Ищи крышу в лице чинов с погонами...

Элина 17.06.2015 10:07

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578404)
В маршрутке давно ездили? Вот в чём проблема

На работу, с работы езжу на маршрутке. Меня почему-то напрягает, когда молодые парнишки уступают мне место. )))

владик 17.06.2015 10:22

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578410)
Во, во, поищи свою, она давно отъехала :rage: Бред выше комментировать нет смысла. Торгуют наркотой, это следствие? Убери каких-то там чиновников, они пойдут работать? Ну, это неизлечимо.

Вы сами дальше своего хрена ничего не видите, увы. Так что и Ваши комменты шире рамок "Хрен-язык" распространятся не могут по определению. То есть, Вы что за хрен, что за язык себя дергаете - смысл один и тот же.

Иван Василич 17.06.2015 10:46

Re: Курилка. Часть 80
 
Чего это вы утро с ругани начинаете? :) Нужно, встать, чайку попить, пожелать коллегам доброго утра, спросить как здоровье и т.д.

Кирилл Юдин 17.06.2015 11:44

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 578326)
Вы не видите жизнь других, нормальных цыган, так как не живёте с ними, не знаете о них.

У меня только один вопрос: а где они живут? Я вот сколько не встречал цыган... ну, вы поняли. Я и общался с ними достаточно плотно, но всегда было желание поскорее сбежать. Так где живут "другие, нормальные цыгане"?
Нет, у меня есть одна очень хорошая знакомая из цыган. Но, как бы это правильнее сказать, она такая же цыганка, как узбек - в крови-то что-то есть, но реально, ничего общего с ними не имеет. Так о таких речи нет. Именно о тех, кто традиционные цыгане? Ведь даже в те, что в театре "Ромэн" - и те наркотой торгуют порой. А что там от глаз скрыто, приходится только догадываться, зная этот народ и его уклады. И это элита государственного масштаба.

Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 578335)
Роман Деметер, кандидат педагогических наук, составитель цыганского словаря, Россия Надежда Деметер, кандидат педагогических наук, активистка, Россия Георгий Деметер, доктор педагогических наук, активист, Россия

Удивительное дело. Такое совпадение - все одноамильцы! :)

Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 578336)
И мне, оттчего-то кажется, что это не стереотипы.

Стереотипы могут рождаться из слухов. Но когда регулярно сталкиваешься лично - какие это стереотипы?

Кирилл Юдин 17.06.2015 11:57

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 578370)
Повторюсь, я бы мог трещать, что русские воры и торгоши наркотиками, у меня есть повод, но не делаю этого. Просто кто то понимает, что подлецов разных мастей есть везде и во всех народностях.

Речь не об этом, а о традиционном укладе быта и понятия добра и зла. Воровать, барыжить наркотой, жульничать - это традиционная сотавляющая цыганского общества, а не случай из жизни непутёвого представителя народа.
В любом народе продающий нарокотики или обворовывающий прохожих - преступник. Его действие осуждается. Никто таким гордиться не будет. У цыган это норма. Это способ заработка. Обыденность. В этом принципиальная разница!
А то, что есть цыгане, отказавшиеся от своих традиций - так это и есть исключение, а не правило.

Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 578380)
Нашёл статью, в ней о истории появления цыган в Москве и Московской области.

Да можно было ещё сериал "Кармелиту" в пример привести. Ну или Будулая. )))

Кирилл Юдин 17.06.2015 12:00

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 578396)
в европе цыгане живут б/м оседланно, платят налоги и т.д. ))) а в России...

Ага. :)
http://news.rambler.ru/europe/30237782/

Элина 17.06.2015 12:01

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578427)
Правильно, и выгнать тряпкой идиотов! А, ещё потом проветрить :)

Вы фотки маленьких котов обещали.

Кирилл Юдин 17.06.2015 12:05

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 578409)
Меня почему-то напрягает, когда молодые парнишки уступают мне место. )))

Вы себя в зеркало видели? :) Я не возраст имею в виду. Но при виде такой красоты любой вскочет "на автопилоте" и захочет мгновенно стать джентльменом. Я удивляюсь, что водитель маршрутки не выходит из кабины, чтобы открыть двери, когда видит вас на остановке. Или выходят? :)

Крыс 17.06.2015 12:06

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 578451)
Вы фотки маленьких котов обещали.

Чуть попозже, когда глаза откроют :)

Иван Василич 17.06.2015 12:13

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 578453)
Я удивляюсь, что водитель маршрутки не выходит из кабины, чтобы открыть двери, когда видит вас на остановке. Или выходят?

Он выходит, еще до того как маршрутка к остановке подъедет :)

Элина 17.06.2015 12:21

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 578453)
Вы себя в зеркало видели? :) Я не возраст имею в виду. Но при виде такой красоты любой вскочет "на автопилоте" и захочет мгновенно стать джентльменом. Я удивляюсь, что водитель маршрутки не выходит из кабины, чтобы открыть двери, когда видит вас на остановке. Или выходят? :)

Выходят, водительское место уступают! Красота неземная! )))
Кстати, о национальностях. Место женщинам уступают армяне, видимо, их воспитывают как-то иначе.

Крыс 17.06.2015 12:26

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 578461)
Место женщинам уступают армяне, видимо, их воспитывают как-то иначе.

Нет, просто любят повы...пендриваться, скажем так :)

Тетя Ася 17.06.2015 12:28

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 578395)
Цыганами детей пугали испокон веков, и небеспочвенно.

Я в детстве завидовала цыганятам и мечтала, чтобы меня цыгане украли. Завидовала потому что если б я себя так вести начала, то меня реально бы сильно наказали, а им можно!

Интересный 17.06.2015 12:40

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 578395)
В национальностях я не разбираюсь, если человек прилично одет, ходит на работу, то мне без разницы цыган он или еврей, или еще там кто.

Совершенно верно, мои знакомые, из цыган которые, одеваются очень по разному, особенно мужчины. Иной раз не отличишь от лиц других национальностей, только эти по приличнее и воспитаннее если можно так выразится. Таких не мало, и да, они ведут оседлый образ жизни, а знакомые у меня и в Тульской обл. и в г. Иваново, думаю таким цыганам, честным и добропорядочным обидно слышать то, чем мы их клеймим. Нет товарищи мы не справедливы. Такова моя точка зрения, и точка. С уважением к форуму!:heart:

кирчу 17.06.2015 13:09

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 578461)
их воспитывают как-то иначе.

Это - да! Никогда не забуду... Ехала с овчаркой Дорой с пересадкой ЖД дорогой. В начале пути деньги за собаку не просили, а при пересадке затребовали билет на собаку купить. А я с финансами на нуле. Сижу на вокзале потихонечку про себя хнычу и судорожно думаю - шож продать?.. Армяне слышали у кассы мою проблему. Подошли дали денег.

Крыс 17.06.2015 13:19

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 578466)
Иной раз не отличишь от лиц других национальностей, только эти по приличнее и воспитаннее если можно так выразится

Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 578466)
думаю таким цыганам, честным и добропорядочным обидно слышать то, чем мы их клеймим. Нет товарищи мы не справедливы.

Ох, сколько раз я всё это слышал! Ну сплошь интеллигенция, весь Кавказ и Средняя Азия щеголяют во фраках, блистают изысканными манерами и, не щадя сил, работают на благо России! Прямо пастораль. И уж, разумеется, "кто мы такие"! Ну, мы граждане этой страны, ежедневно наблюдающие ровно обратную тенденцию. Засилье наглых, агрессивных оборванцев, нелегалов, гастарбайтеров, слетающихся, как саранча. Не признающих ни законов, ни элементарных правил поведения, более того - откровенно презирающих всё коренное население скопом, вместе с их укладом жизни и культурными-духовными ценностями! Будущие "профессора", продав отару овец и полкило героина, покупают дипломы в вузах, где их видят пару раз в год, те, у кого нет такой возможности, сидят на корточках, плюют на асфальт и гыргыркают с утра до ночи. Хотя часто это одни и те же "личности"! Ну где, где они, ваши интеллектуалы, ассимилированные и цивилизованные? Никакого разжигания, всего лишь малая часть того, что есть в реальности. Об этнических ОПГ и тп я уж промолчу, этого с 90х наелись-дальше некуда, и это никуда не исчезло, видоизменилось немного, всего-то)

кирчу 17.06.2015 13:19

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 578466)
Такова моя точка зрения, и точка.

Я на вашей стороне.
С библейских времен их отторгало общество, оттого, что выковав гвозди для распятия Иисуса Христа, они, тем самым его предали. Об этом я узнала из разрозненных источников. Но тогда встает вопрос - почему подавляющее число ромов исповедуют христианскую веру. Разве это не взаимоисключение?
Будучи отвергнутыми, они просто пытаются выжить...

сэр Сергей 17.06.2015 13:27

Re: Курилка. Часть 80
 
кирчу,
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 578474)
почему подавляющее число ромов исповедуют христианскую веру.

Есть, например, цыгане - мусульмане. Они, обычно, придерживаются традициронной веры страны,в которой живут.

Вот, например, у нас есть татарские цыгане-мусульмане, по-татарски их называют чингинэ

кирчу 17.06.2015 13:28

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578473)
Ну где, где они, ваши интеллектуалы, ассимилированные

Ассимиляцией должно заниматься государство. При Союзе оно это худо-бедно осуществляло. И ситуация с цыганами ИМХО из русла не выходила.Сейчас же все пущено на самотек. Каждый выживает, как может. Видимо, поэтому ромы и вспомнили свои давние традиции. Кушать-то хочется...

Элина 17.06.2015 13:29

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 578466)
Таких не мало, и да, они ведут оседлый образ жизни, а знакомые у меня и в Тульской обл. и в г. Иваново, думаю таким цыганам, честным и добропорядочным обидно слышать то, чем мы их клеймим. Нет товарищи мы не справедливы.

Немало, но они в меньшинстве, причем очень значительном меньшинстве.

кирчу 17.06.2015 13:30

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 578475)
Есть, например, цыгане - мусульмане.

А я и не сказала, что все.:)

Крыс 17.06.2015 13:34

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 578474)
почему подавляющее число ромов исповедуют христианскую веру.

С чего вы взяли? Цыгане испокон веков принимают веру той страны, где живут! В мусульманских странах цыгане-мусульмане. Цыганской религии не существует, по географическому признаку, в основном. Может, в каких-то отдельных регионах своя специфика, но это редкость.

сэр Сергей 17.06.2015 13:37

Re: Курилка. Часть 80
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578481)
Цыгане испокон веков принимают веру той страны, где живут!

Изначально они были индуистами :)

Крыс 17.06.2015 13:37

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 578476)
Ассимиляцией должно заниматься государство.

И как оно этим должно заниматься? Какие есть варианты?

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 578476)
При Союзе оно это худо-бедно осуществляло.

Потому что был Союз и эти республики в него входили! А потом взяли столько суверенитета, сколько смогли унести)) Собственно, результат перед нами.

Крыс 17.06.2015 13:40

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 578482)
Изначально они были индуистами

Ну это да, там индийские корни. Но есть версия, что причиной великого цыганского исхода послужило как раз нашествие мусульман! И с тех пор повелось так, где живут - в тех богов и верят)

сэр Сергей 17.06.2015 13:42

Re: Курилка. Часть 80
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578483)
Какие есть варианты?

Например, есть американов вариант решения национального вопроса - резервации. Но,я не думаю, что это хороший вариант...

Есть европоидов вариант - полная толерантность и невмешательство в традиционную жизнь.

Кирилл Юдин 17.06.2015 13:44

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 578474)
С библейских времен их отторгало общество, оттого, что выковав гвозди для распятия Иисуса Христа, они, тем самым его предали.

Че?
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 578474)
Об этом я узнала из разрозненных источников.

Из тех же, очевидно, что и о великом копании Чёрного моря? :)

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 578474)
Будучи отвергнутыми, они просто пытаются выжить...

И не желают ничего менять.Потому что "выживать" у них недурно получается. Нахрена ещё учиться, работать, потеть...

Крыс 17.06.2015 13:44

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 578485)
Есть европоидов вариант - полная толерантность и невмешательство в традиционную жизнь.

Это ещё хуже, причём в разы :happy:

Кирилл Юдин 17.06.2015 13:49

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 578476)
При Союзе оно это худо-бедно осуществляло.

Исключительно в той степени, что была статья за бродяжничество.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 578476)
Сейчас же все пущено на самотек.

Не вижу никакой разницы. Разве что наркотиков было меньше. На другом барыжили.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 578476)
Видимо, поэтому ромы и вспомнили свои давние традиции.

Ага. Тяжело так, в муках вспоминали...

сэр Сергей 17.06.2015 13:58

Re: Курилка. Часть 80
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578484)
Но есть версия, что причиной великого цыганского исхода послужило как раз нашествие мусульман!

Цыгане - один из самых пострадавших от нацистов народов. В процентном соотношении их немцы уничтожили больше, чем евреев.

К тому же, для евреев немцы предусматривали статус ценного еврея. Если человек был полезен для Рейха, то, ему предоставлялся такой статус, возможность работать и т.д. И всем было плевать на то, что он еврей.

А, вот. для цыган никаких особых статусов не предусматривалось. Их, просто, убивали без всяких разговоров и вариантов.

Крыс 17.06.2015 14:01

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 578476)
Ассимиляцией должно заниматься государство.

Мне вот нравится сама постановка вопроса! Приехать в страну, не зная языка, не имея ни малейшего понятия ни о нормах поведения, ни о традициях, ни о чём вообще. Ни навыков, ни желания нормально работать. Просто приехать. Государство должно, нет, обязано тут же им заняться и, как хочешь, но сделать из него полноценного члена общества! Государству и заняться-то больше нечем, особенно нашему. Возьми, простите за невольный каламбур, чурку)) И выпили из неё Человека, с большой буквы, разумеется! Круто. Но как-то больно жирно и не очень правильно.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 578490)
Цыгане - один из самых пострадавших от нацистов народов.

Ну, я имел ввиду исход из Индии! Хотя там мутная история, даже сами цыгане единой точки зрения на это не имеют.

Интересный 17.06.2015 14:37

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578492)
Возьми, простите за невольный каламбур, чурку)) И выпили из неё Человека, с большой буквы, разумеется! Круто. Но как-то больно жирно и не очень правильно.

Извиняюсь, админы предпочли не замечать, оскорбления и повторные оскорбления наших форумчан, не говоря уж о целых народах. Был другого мнения. Низко, плохо,

Крыс 17.06.2015 14:39

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 578493)
Извиняюсь, админы предпочли не замечать, оскорбления и повторные оскорбления наших форумчан

Где?? Приводите примеры и цитаты из постов.
Зы: милую дискуссию с Владиком заметили, не переживайте, предупреждение получил, внял :) В следующих моих меседжах где и кого я умудрился оскорбить? Кроме вашей болезненной толерантности и приверженности интернационалу, конечно)

Интересный 17.06.2015 14:44

Re: Курилка. Часть 80
 
Чего так испугались дрожащий вы наш?! :) т.е. хотите, что бы я ещё и повторил?? Нормальненько, но не умно:happy: пойду спать, я после смены...

кирчу 17.06.2015 14:46

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578481)
чего вы взяли? Цыгане испокон веков принимают веру той страны, где живут! В мусульманских странах цыгане-мусульмане. Цыганской религии не существует, по географическому признаку, в основном. Может, в каких-то отдельных регионах своя специфика, но это редкость.

Из всего, что вы написали, не следует, что православных ромов меньше. Они есть и их очень много.

Эрри Х 17.06.2015 14:47

Re: Курилка. Часть 80
 
Крыс, а про кавказцев это что было?

Вот честно ответьте, который день вы троллите?

Крыс 17.06.2015 14:48

Re: Курилка. Часть 80
 
Мда, без комментариев. Вроде весна прошла, пора обострений и всё такое... (пожал плечами, откусил печенюшку)
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 578498)
Крыс, а про кавказцев это что было?

Сермяжная правда! Имеете что-то возразить? Милости прошу к барьеру!

Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 578498)
Вот честно ответьте, который день вы троллите?

Да всю жизнь :) До интернетов ещё начал, так оно жить веселее))


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot