Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

А зачему КК нужен план поэпизодника и сам поэпизодник? Вполне достаточно последнего, а так двойная работа. Автору такой план, может, и нужен, хотя тоже кому как.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Нет. Я вам объясняю значение термина принятое в игровой индустрии, а вы говорите о том, что вам кажется. Вам кажется не правильно. А драматургия к нелинейности отношения не имеет. В линейных играх она лучше.


Чего? В синопсисе сериала есть начало истории и ее конец. И герои. Ну да, этого придерживаться стоит, но остального-то там нет. Т особо визуализировать нечего.
Особенно если речь идет о вертикальном детективе )


Принципиально то, что, в отличии от синопсиса серии, в синопсисе сериала очень мало того, что пригодится при написании конкретных серий. Настолько мало, что это легче запомнить, чем страдать с карточками.

Не доверяю я всяким генерациям. Да и меня как-то больше средства контроля структуры интересуют. В данный момент именно в этом я вижу проблему.


Меня устраивает линейная структура с разбивкой по актам. Чтобы было явно и наглядно видно где поворотные пункты, сколько сцен в каком акте и т.д. Хотя это больше к поэпизоднику скорее. С другой стороны ваш способ это и есть создание поэпизодника, похоже.

Чтобы утвердить или не утвердить на начальном этапе. К примеру у вас преступник-наркоман. Преступники наркоманы запрещены и все упомнинаия о наркотиках. Бах и нет серии. . У вас расследуют убийство депутата, выбросившегося из окна. Депутаты не выбрасываются и похожее расследование уже есть. Бах и снова серии нет. Ну и т.д. Лучше это выяснить на этапе синопсиса, чем написав серию )

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Я о том же. То, о чём говорите вы, (побочные задания и тп) - это просто особенность ролевого жанра. Его неотъемлемая часть. Нелинейный сюжет, а не проштампованная, банальная история - вот это всегда и имеется ввиду. Рельсы, которые вы упомянули, туда же.

Так и не понял, чем плох поэпизодник? Утвердили синопсис, написали поэпизодный/посерийный план. По нему всё видно. Зачем эти проверки перед проверкой?
Такое может быть, по какой причине? Ну даже если и так, о подобном стоит заранее ставить в известность. Иначе не ваша вина. Мне вот в голову бы не пришло, что наркоманы в сценарии боевика, к примеру, или ментовского сериала, могут быть табу... Так если оглядываться, и про проституток будет боязно писать, и про уличную шпану, да ну, нафиг.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Причем тут побочные задания? Я говорю об основной сюжетной линии, побочные задания дело десятое. Их, вообще, другие люди могут делать. Линейный сюжет это как детская железная дорога из одного кольца. Никак не свернуть, разве что рельсы убрать и в кювет. Нелинейный как взрослая. Там где много веток, стрелок и из точки А можно попасть не только в Б, но и в Ж.
И это основной сюжет, а не побочные квесты.


О не банальности вообще никто ничего не говорит. Это абсолютно отдельная тема не имеющая ничего общего с построением сюжета. Это же азы, на любой вступительной лекции по гейм дизайну расскажут.


Тем что написание поэпизодника занимает больше времени, нет? И поправить его сложнее. В синопсисе утверждается основная идея. В поэпизодники структура. Написали вы, а обязательная сцена у вас в десяти страницах от финала. По синопсису это никто не заметит. А в поэпизоднике заметят. Или у вас 50 сцен вышло. А у них лимит 40, из них 20, обязательно, павильон. А у вас натуры много. Или в синопсисе история смотрелась интересно, а в поэпизоднике стало заметно, что история слишком короткая. Много разговоров, мало действия.
Масса вариантов.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

В идеальном мире схема с приемкой по этапам синопсис-поэпизодник-серия должна уменьшить геморрой. В реальном мире бывает так. Пишешь поэпизодник. Скажем за неделю. Его читают две недели! Утверждают, но есть одно-два замечания. Пишешь поэпизодник. Дня за три-четыре. Его читают еще две недели. Утверждают, но есть пара мелких замечаний. Пишешь серию. Ее читают... Уже и не помню сколько ). А потом письмо - все не понравилось, все не подходит, все переделать. И все претензии не к диалогам (которых они раньше не видели), а именно к структуре и сюжету, а это видели дважды и дважды их устроило!
И вот два месяца ушли в.... Ушли, в общем.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Окей, даже если так, в перечисленных вами играх всего этого великолепия и близко нет :) Ну да бог с ним, тут ведь речь не об играх, ща нам обоим влепят за флуд))

Уау! Вот это круто. Я, честно, понятия не имею, как придумать историю, а потом к ней отдельно присобачить оригинальность. Думал, это изначально, в самой сути закладывается. Ан нет...

Да туева хуча вариантов! Но писать план к плану поэпизодника, имхо, чересчур. Да, сам поэпизодник пишется не за пару часов на коленке. И исправлять его дольше. Но так и должно быть! А если у вас из одного предварительного плана вышло одно, потом увидели какой-то косяк, переделали. В другом плане свои камни. А в поэпизоднике третьи. Я не вижу, где тут проще.
Так с такими дегенератами хоть испишись, толку не будет! Посылать по известному адресу, забирать сценарий и забыть, как страшный сон. Ибо это маразм в кубической степени.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Может это концепция к вертикалке, а не синопсис? Синопсис всё же предполагает краткое описание всех ключевых моментов истории развитие конфликта и финал с развязкой. Для вертикалки этого сделать невозможно. Поэтому пишут концепцию. Это уж точно совсем другое.
Но всё это не отменяет работу над отдельной серией.

А дальше слёту пишете? Саму серию вообще никак не продумываете? Как попрёт?

Я понимаю - поэпизодник. Но его тоже нужно сначала набросать в общем, как синопсис хотя бы для себя. Как раз то, о чём вы переживали ранее - чтобы структуру серии хотя бы видеть. Вот тут прекрасно карточки подходят.

Вы говорите о вертикалке. Но львиную долю работы сценариста в общем объёме занимают телемувики или минисериалы или работа над отдельными сериями долгоиграющих вертикалок, где опять же без синопсиса серии никуда.
Какой смысл обсуждать концепцию к вертикалкам, игнорируя то что реально можно реализовать в помощь сценаристу даже на вертикалках?

У меня стойкое ощущение, что вы либо не читали что я неоднократно писал или ничего не поняли. Какие генерации?

Вы что, в трёхактной структуре путаетесь, при этом слёту пишете двадцатистраничные поэпизодники без проблем?

Вот и мне так кажется. Только вы писали ранее, что поэпизодник пишете сразу в формате сценария, только без диалогов. Что для меня несколько странно. Не прописав общую канву истории сразу расписать подряд все сцены, но при этом запутаться в структуре и актах. Это как в анекдоте, знаете, про аспирин?
- Дочка, дай мне ацетилсалициловую кислоту.
- Бабушка, вам аспирин, что ли?
- да, да! Всё время забываю, как он называется.

Мой способ чем хорош: все сцены/эпизоды видно одновременно на экране и они подробно прописаны в карточках. Они не упорядочены в таблицу, конца и края которой не видно за границами монитора, а лежат стопочками - лишь выдвинуты настолько насколько это удобно чтобы видеть о чём в этой карточке написано. Их можно растаскивать, куда хочешь, складывать в кучки, раскрашивать в разные цвета. Но они не потеряют последовательную связь, поскольку связаны стрелочками.
А, в свою очередь, стрелки можно переназначить при желании.

"Генерация", которая вас смущает, это ничто иное, как сохранение записей карточек в едином текстовом документе, с последовательностью, определяемой стрелками. Вместо того, чтобы копипастить каждую карточку отдельно вручную. Вот и всё.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Я так и сделал )


Все-таки продюсеры называют это именно синопсисом сериала. Просят делать коротким и ярким, чтобы заинтересовало продюсеров канала )


Придумываю. В голове. И, пока полностью не придумал, я за компьютер не сажусь.


Поэпизодник я пишу всегда. Без него ничего не понятно.
А кроме карточек хотелось бы какой-то график для коньтроля.
Что-то типа такого, но думаю это другая задача.
http://www.creativewritingsoftware10...e/08-slide.jpg

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Вот чего я уж точно не понимаю, так это графики при работе над сценарием. Что они отображают и как задаются параметры - ума не приложу.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Синопсис написанный для себя сильно отличается от синопсиса для редактора ) Не говоря уже о том, что синопсис вообще может другой человек писать.
Поэтому я не вижу особых проблем именно в синопсисе. Там главное придумать. Проблемы начинаются в поэпизоднике.


Такая

Большинство именно в этом и путаются. Затянутый первый акт, центральный поворотный пункт рядом с финалом и т.д.

Что странного? В каком еще формате может быть поэпизодник?


Я ее придумал, значит знаю. И, когда я пищу в формате сценария я могу отследить где начинается акт, где заканчивается, и т.д. Первый акт закончился в пятой сцене. Ну, ок. А если в другом формате, то как я это отслежу?
Я сразу создаю структуру так, чтобы ключевые сцены были на нужных местах. Поэтому и делаю в формате. С карточками в четыре ряда было бы наглядней, наверное. Или нет. Нужно пробовать.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Вот как задаются параметры, это вопрос интересный. Простейший график просто показывает на временной шкале где начинается-заканчивается какой акт, где поворотные пункты, сколько сцен в каком акте.
С этим просто. Видимо ставится какой-то маркер на нужную сцену и программа ее определяет. А вот со сложными графиками, которые считают плотность конфликтов и прочее я сам не могу понять, ибо все на английском.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

По второму пункту... В сериалах-горизонталках, как бы принято серию заканчивать именно на поворотной точке, так ведь? И к финалу динамика нарастает, так и так последний (как вы говорите, центральный), поворотный пункт будет ближе к концу, или я чего-то не понимаю?

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

В горизонталках "все сложно" ) Серия заканчивается крючком. Но это не обязательно поворотный пункт. Просто замануха.

К финалу нарастает, да. Но поворотный пункт будет в каждой серии. Центральный поворотный пункт серии. А дальше тут нужно исходить из массы факторов. Но чистые горизонтальные сериалы у нас не так уж и часто выходят. В основном вертикально-горизонтальные.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Да, я это и имел ввиду. Но не прошареными зрителями это воспринимается как поворот сюжета, даже если нет собственно развития этого сюжета) Так что суть одна.

Нет, перед развязкой всей истории, такой катализатор что ли, или просто нечто, что подтолкнёт к финалу. Вот этот последний поворот, он-то в любом случае ближе к концу.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

А где про них можно почитать?

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Я писал о таком. Даже объяснял как считает и приводил пример.
http://forum.screenwriter.ru/picture...&pictureid=675
Просил сделать. Мне обещали. Ждем-с.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Беда с этими технарями. :) Неужели эти графики действительно чем-то помогают сценаристу? :doubt:

Что-то было, припоминаю. Но я и тогда не очень понял, чем это может быть полезно. Сугубо моё мнение, что заменять живое творчество формальными вычислениями какой-то неправильный путь. Вот что реально покажет график? Что можно им измерять? Затянутость диалогов? Так это опять же от автора зависит, от его цели и задачи. Длину диалогов и так видно в редакторе. А с счётчиком хронометража сцены, тем более всё более чем наглядно.
Действие? Так это же тоже от замысла авторского зависит. Нельзя же чисто формально всё выводить по линейке.
Если автор талантлив, то он и сам видит, где как и что он делает. Если ещё и профессионален, то он будет отдавать себе отчёт, зачем он именно так всё делает ( не исключено, что осознанно нарушает какие-то рекомендации и схемы). А если нет, то чем помогут эти арифметические вычисления?
Остаётся вставить генератор имён, характеров и сюжета и автору останется только заполнить клетки в программе "Количество персонажей М/Ж", "Хронометраж фильма", "бюджет" и "Жанр" и нажать на кнопку. :)

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Нет. Суть разная. В конце серии мужик слышит шум за окном, хватает винтовку и идет к двери. Титры. Это крючок.
В следующей серии мужик выходит, а там лось гирань жрет. Мужик сплевывает и возвращается в дом. Садится за стол, тут дверь вылетает и в комнату въезжает Дед Мороз на лосе, с двустволкой и бах в мужика. Это - поворот :happy:
При этом крючок в конце серии может быть и поворотом. К примеру ГГ на совещании сообщают, что он отстранен и отправлен под следствие. И его уводят. Титр.
Это и крючок и поворот.

Катализатор в начале будет. Последний поворот в последней серии ) В сериале гораздо больше поворотных пунктов чем в фильме. Есть поворотные пункты горизонтальной истории, но и в каждой серии имеются свои повороты, куда без них?
А, вообще, по сериалам на русском языке не атк много литературы, и они редко касаются горизонтальных сценариев (


Как я понимаю легче спросить Александра Ку, судя по всему он больше в теме. А так я давал ссылку на разные программы
http://romanilyin.com/screenwriting-software/
Думаю там можно и почитать и даже пощупать (там где есть демо). Но на английском.
Картинки из одной из тех программ, не помню из какой.


Он может показать плотность сцен в каждом акте, где (по временной шкале) находится каждый поворотный пункт и т.д.
https://external-fra.xx.fbcdn.net/sa...-02%402x.jpg&l

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

И вот.
http://www.plotbuilder.com/images/excitement.jpg

Это просто инструменты контроля и самопроверки. Они ничего не сделают за сценариста. Как множество генераторов героев (есть такие, где создание персонажа идет путем ответа на ряд важных вопросов) ничего за вас не придумывают. Просто структурируют и напоминают, что нужно учесть.

Вот что-то очень навороченное, ничего не понял )
http://s***ytouch.com/o-que-e.html

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Крутотень!:) спасибо!

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Абсолютно согласен. Это не более чем инструмент проверки и не предвзятого анализа текста. Такой же как просотр текста перед печатью или экспортом. Позволяет наглядно увидеть и понять проблему.

Это как карточки персонажей... Пункт вроде бы не обязательный, но при серьезной проработке персонажа работе без них никуда. А без объемных персонажей вся история "полоская и престная" ...как ни крути.

Так и без графиков (ИХМО). Без огромного опыта и чутья явные косяки своей истории которые видно со стороны (напр. потерю темпа в действиях (или наоборот отсутствие паузы), либо провал в диалогах) можно и не увидеть, не захотеть увидеть, списать на усталость, предвзятость критика и пр. А тут все объективно.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

А зачем? Вы что, когда пишете не думаете, что пишете?

Вы что, на полном серьёзе вымеряете "линейкой" поворотные пункты? :doubt: По-моему, всё это уже должно в подкорке сидеть плотно.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Это вы о чём? Вы что серьёзно будете подгонять текст, чтобы первый поворот произошел именно на 12 странице, а не на пятой или четырнадцатой?
Или вы, прописывая сцены, не видите сколько страниц уже прописано и сколько осталось до конца хронометража?
Вы не догадаетесь без графика, что давно бы уже пора прописать кульминацию, если из 45 допустимых минут уже написано 44?

А строить графики и разбираться в них, чтобы одним взглядом рассмотреть провисания и провалы - огромный опыт не нужен? :)
Мне интересно, а как на графике можно увидеть потерю темпа? :) В чём он измеряется? Или провалы в диалогах?

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

А зачем вам карточки? Вы что не можете написать все на бумаге?
Больше всего пробоев в структуре у тех, кто считает, что думает когда пишет и этого достаточно. А я предпочитаю потом проверить. А после правок и замечаний редактора проверить еще. Лучше дважды, если редактор что-то там менял сам.


Я это вижу по хронометражу.


да-да. Вот берешь, практически, любой наш сериал и смотришь, что там в подкорке. Первый акт двадцать минут... Двадцать. Двадцать минут из 45! Что там у автора и где? Десятиминутная экспозиция. Концовка сжевано, поскольку третий акт пять минут.
Хотя, конечно, тут и режиссер мог постараться.


Лучше я это наглядно увижу в конце. Чтобы убедиться, что меня не занесло.
А если смогу это увидеть в присланном мне чужом тексте, вообще славно. Правда что-то я сомневаюсь, что такое возможно. Точнее думаю возможно только если он тоже в Сценаристе создавался. Иначе программа не поймет где что.


Скачайте и посмотрите, что проще?
Но что-то мне подсказывает, что если эти программы популярны, если ту-же Драматик Про регулярно рекомендуют сценаристам, то что-то в этом есть.
А так многие просто в ворде пишут, даже без Писаря. И, как и вы, не понимают зачем что-то еще нужно. Хронометраж какой-то, карточки, справочники... Ворд и все. Лучше только печатная машинка.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Я вот скачать ПИСАРЬ и пишу с помощью него, мне этого достаточно. Акты, карточки накидываю в обычном блокноте, зачем усложнять все это?

Единственное я скачал Celtx для того, чтобы создавать раскадровку сюжета - очень помогает оператору и остальным орентироваться в картинке как я вижу этот сюжет (фильм) по сценарию.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Я раньше так и делал. Но графики не рисовал. Я понимаю графики в учебной литературе, помогающие понять суть структуры,как наглядное пособие, но не в работе над сценарием.

Я не против того, чтобы проверить. Я не пойму, что вы на графике проверяете. Вот что там реально можно увидеть? Ну вот поползла линия вверх - что это значит?

И вы полагаете, что если этим авторам дать такой инструмент, как графики, то что-то круто изменится? :happy:
По-моему, это уже от авторов зависит и от заказчиков.

Я пытаюсь представлять, как это происходит не в смутной теории, а в реальности. И что получается:
Чтобы узреть на графике какие-то провалы - нужно сначала эти провалы написать. А вот в процессе написания видно сразу, сколько минут уже прописано, насколько затянуты диалоги, сколько сцен на эпизод получается.
Так может проще следить за хронометражом и всем этим сразу, пока пишешь, а не переписывать уже готовое, глядя на график?

Я вот этот момент и понять не могу. Ну если изначально и так всё видно, чем график-то помочь может, если он отображает уже сделанные косяки, которые можно было легко избежать ещё в процессе работы?

Что скачать?

Кончено есть. Это называется - маркетинг. :)

Это вы уже передёргиваете. Например, чем удобнее работать в Софокле или в КИТ я могу легко описать. А вот чем может реально облегчить задачу графики - не могу понять, и никто не может внятно это объяснить.
Может графики действительно невероятно облегчают там что-то. Но если это так, то почему никто не может внятно на примере объяснить в чём эта прелесть заключается? Меня вот это и смущает.

Я вот порадовался нововведением в КИТ, которое позволяет писать удалённо одновременно нескольким авторам один и тот же сценарий. Весьма впечатляющая штуковина. Но есть оно "но" - я почему-то очень сильно уверен, что этой фишкой никто из профессиональных авторов пользоваться никогда не будет.
Вот среди графоманов она будет популярна. Прикольно же! Вот вам и популярность.

Вот сами как думаете, сколько авторов будет строго по расписанию в назначенный час садиться у монитора и "включать" вдохновение одновременно с соавтором?
Как они будут "одновременно" что-то там правит и писать? Мне видится это эффектной игрушкой, к реальной работе никакого совершенно отношения не имеющей.
Возможно я ошибаюсь. Но представить себе такую совместную работу могу только в игровом ролике, рекламирующем подобную фишку в программе.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Вот. Кстати я тоже раньше пользовался только писарем. Celtx и Софокл как-то не пошли. Но сейчас работаю в Кит Сценаристе. Правки вношу в Писаре (если не много). Если много - загоняю в сценарист и там правлю (поэтому не хватает цветовой разметки, редакторы просят отмечать правки цветом).



А я рисовал, когда игры разрабатывал. Ну и потом арки героев рисовал. Когда много персонажей и серий это помогает отследить чтобы никто надолго не пропал.


Там разные графики ) И показывают разные вещи. К сожалению с горизонтальными сериалами ни одна программа не работает. Частоту появления персонажа в одной серии она покажет, а вот в десяти нет. А это ведь регулярная ошибка, когда какой-то персонаж второго плана пропадает серий на пять.
Ну и где находятся поворотные пункты видно наглядно и сразу.


Как знать.


Я давал ссылки на программы где все это реализовано )


Особенно в бесплатных программах он работает )


А зачем вам объяснять? Это же программа не для вас. Не для меня. Для сценаристов. И, насколько я понимаю, будет платная версия. Значит она должна быть конкурентоспособной. Вам рассказать за маркетинг? О том, что люди готовы заплатить за программу в которой есть всякие красивые графики, кружочки и рюшечки, а за программу с интерфейсом из Доса платить не любят? )))
Ну и о том, что то, что вам не нужно, ибо забито в подкорку, или начертано на обратной стороне черепа, может оказаться весьма полезным начинающему сценаристу, которому нужно постоянно напоминать о структуре.



Эта фишка поможет продать редактор? Значит полезная )
Будет время я ее и сам опробую )


Без понятия. Для меня совместная работа это когда автор текст сохранил, но не закрыл. Я начинаю править, а тут и он решает что-то поправить. И мы получаем два документа. Или три )))

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

И вы снабдили эти ссылки комментарием, что не понимаете, как они работают, хотя и работали с графиками, но теперь хотите, чтобы я, ничерта не понимая даже примерно, для чего эти графики и как с ними работать, скачал эти проги? И что я сними буду делать? :happy:

Ой, ну вас послушать, так весь мир только и строчит сценарии в программах с графиками. Прямо без графиков никуда. Ну скажете тоже.
Мало ли с какой целью кто-то написал программу? Кто-то взял готовый скрипт, внедрил в свою программульку, чтобы круче смотрелась и побольше наворотов там было. Бесплатные программы часто пишут чтобы заявить о себе, раскрутить свой бренд, имя, продемонстрировать свои возможности и т.д., чтобы потом получить заказы.
Мне даже неловко такие элементарные вещи разъяснять.

Что-то какие-то сентенции пошли левые...

Успокойтесь. Димка писал, что эта программа будет бесплатной - это принципиальная позиция. Так что как раз бесполезные фишки "ради маркетинга" только ухудшат программу, потмоу что сделают её неподъёмной, тормознутой и глючной, в ущерб реально полезному функционалу.
У меня такое ощущение, что ваша цель - навредить проекту любой ценой.

Что ещё умного скажете? Вот за всё время, вы не сказали ничего полезного и конкретного - только пустой околовсяческий трёп. Изображаете из себя высокомерного умудрённого жизнью аксакала. Вам этот проект неинтересен - проходите мимо. Ну зачем засирать мозги людям? Кому нужны ваши философские рассуждения?

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Может вы знаете английский, тогда разобраться будет просто. Как минимум прочитать описание что и зачем.


Как я уже сказал многие работают в Ворде. Без графиков и остального.
Смысл ориентироваться на них?



И поэтому... добавляют всякие полезные или просто красивые штуки, привлекающие внимание. А так некоторые не понимают зачем им счетчик хронометража - и так же все видно.

Да нет. Обычные. Программа для массового пользования, а не для нескольких человек написанная по их просьбам. Значит предполагается широкий функционал. Вон, в Ворде навалом ненужного (с моей точки зрения), а им, оказываются, пользуются.


А если прочитать внимательнее?
Думаю, со временем, туда еще что-то полезное добавится. В платную версию.
В том числе графики, рюшечки и кружочки. Чтобы было больше поводов платить.

Каждый судит по себе?


Не вам, вы же философские рассуждения не понимаете и читаете через предложение. Так я и не вам предлагаю, а вы с чего-то решили вмешаться в чужой разговор. Или вы стали разработчиком и решаете, что для проекта хорошо, а что плохо? Так вам и импорт не нужен был. Хорошо, что Димка вас не послушал и сделал.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Второй пример хороший и правильный, а в первом что-то не так. Всегда думала, что поворотный пункт напрямую связан с ГГ, то есть убийство какого-то мужика никакой не поворотный пункт.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

А кто сказал, что он его убил? Дед Мороз в него стреляет. А ГГ оказывается вампиром и пули его не берут. Вот и поворот )
Но там суть, что шум (на который вышел герой) никакого отношения к дальнейшему не имеет. Это просто шум. Как кот в шкафу, которым пугали в куче фильмов. Или герою к голове кто-то приставляет пистолет. Титр. В следующей серии это оказывается старый друг, а пистолет игрушка. Т.е. никакой опасности, которую заявили, на самом деле нет. Обманка. Но это не очень хорошо. Если злоупотреблять, то зритель перестанет клевать )

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Я не указывал, что хорошо, а что плохо. Я лишь просил пояснить, как работает и в чём польза ваших графиков. Но вы не смогли конкретно на этот вопрос ответить. Вы признались, что не понимаете, как это работает. Иными словами, вы предлагаете нечто, что где-то увидели, но сами не понимаете, что это.

Я же сделал предложение, основываясь на личном опыте. Как оказалось, и вы сталкивались с похожей проблемой, решение которой я предложил. То есть это не сугубо мои личные какие-то фантазии. Но я, в отличие от вас, подробно обосновал, в чём польза моего предложения, описал, как это работает. Считаете, что я заблуждаюсь - так укажите в чём. Но вы этого сделать не можете, а лишь пытаетесь выставить меня каким-то идиотом, пытающимся навязать какую-то фигню, которая зачем-то нужна исключительно мне.

То есть всё с точностью до наоборот.



Вообще-то спор тогда был о другом. Не о том, что ни в коем случае импорт из Ворда не нужно делать, а о том, что важнее было бы сделать импорт локаций и персонажей с их описанием из проекта в проект. И это действительно было бы очень удобно - не нужно было бы делать копии с переименованием сценария и дальнейшим удалением всего содержания. Это та функция, которая нужна на совершенно любом сериале. А именно сериалы - основная работа сценариста, ПМ пишут единицы и крайне редко.
А вот чтобы внести правку в пару строчек после замечаний редактора (которые в программе не отображаются), перегонять сценарий в программу и потом обратно, притом, что по вашему же признанию, в программе так и не хватает цветового выделения текста, который так нужен вашим редакторам - действительно смешная затея.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Поэтому я дал разработчику ссылку. Как работает линейный график я понимаю, о чем тоже написал, но вы, как обычно, проигнорировали то, что не соответствует вашей теории.

И? Чем это мешает решению других вещей?


Что это и зачем написал и я и АлександрКу. Если вы не можете нас понять, то, извините, я не нанимался объяснять. Я не вам объяснить должен, а разработчику, если он спросит, я отвечу. Собственно, ответил на прошлой странице. А дальше уж ему решать, достаточна аргументация или нет, полезная фича или нет, прикинуть насколько это трудозатратно. Возможно дело того просто не стоит из-за сложности реализации и т.д.


По всей видимости сначала реализуются менее трудозатратные вещи. Это обычно для софта. Но тут нужно спрашивать разработчика. Не специалисту многое непонятно и очень часто, казалось бы, простые вещи сложны в реализации. Или сложны на конкретной платформе, без глобальных изменений.
Лично меня то что есть устраивают. Спрашивают о пожеланиях, я могу озвучить. Учтут? Ок. Не учтут? Разработчику виднее.
Уверен у других пользователей есть и другие идеи, благо не только здесь обсуждают.


У меня сейчас "правка" это изменение 60ти процентов сценария. Легче сделать в редакторе. До этого тоже было весело, нужно было сдвоенные серии переделать в одинарный. Т.е. из 90 минут сделать 45. Тоже делал в редакторе. Желтым покрасил все )
И это не разовые случаи.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Надо же, и линейный график не помогает? :)

Почему я затеял обсуждение этих предложений - потому что Димка не сценарист. Глупо надеяться на то, что он лучше знает, что нужно практикующим сценаристам. Тем более глупо затачивать программу для отечественных авторов, живущих в наших реалиях, под советы голливудского автора ПМ. При обсуждении между авторами с опытом, ему было бы легче ориентироваться насколько та или иная функция действительно полезна. Но вы вместо того, чтобы действительно обсудить идею, начали заниматься какой-то философией.


Ничего я не проигнорировал. Просто мне кажется странным, создавать какую-то сложную систему построения графика, чтобы понять, что такое трёхактная структура или что на 44 минуте из 45-ти уже поздновато писать кульминацию. Я об этом подробно писал выше. Но вы это проигнорировали, а не я. :)

Короче, не вижу смысла продолжать. Всё равно внятного ответа не получу. А то что я зациклен на себе и не голливудский миллионер и поэтому мне нужно помалкивать - я уже понял.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Смена жанра и канала не помогает. Если детектив нужно переделать в мыло, то тут никакие графики не спасут.


Но нужно учитывать, что и другие сценаристы использующие программу высказывают свои пожелания. Что-то мне подсказывает, что если я какую-то фигню нафантазирую, а кроме меня никто ничего подобного не попросит, то ее и не будут пытаться внедрить. Так что мое дело предложить и показать примеры реализации. Насколько я помню, эта идея не только мне нравится. Многие просили всякие штуки для работы со структурой и расширенной статистикой.


Структура простая. И новичкам полезна. Ибо напоминает. Кстати можно и пятиактную использовать ) Вы используете будильник чтобы вставать утром? Вот и это что-то типа будильника, только без звука. Я, кстати, будильник почти не использую, просыпаюсь когда нужно сам. Но, на всякий случай, завожу. А вдруг просплю?

Почему обязательно голливудский? Миллионером быть хорошо любым, главное долларовым или в евро, а не тугриках.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Ну, тогда тем более не понимаю, зачем они нужны. :happy:

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

К счастью это происходит не часто. Редко проект меняет канал когда часть серий уже написана. Мне "повезло". Тут, кстати, график еще более полезен - я ведь создаю чудовище Франкенштейна, часть выкидываю, часть меняю, часть... По разному. И делаю это по живому, ибо сроки. Чем каждый раз проверять и перепроверять, что и куда уехало, лучше бы это видеть и знать куда и сколько сцен запихнуть, после того как часть ушла в мусорку, а часть была сокращена или расширена )

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Понимаю... :)
:happy:

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Так я и не рекомендую. Это редкий случай, под который точно никакого отдельного функционала не нужно. И, если его сделают, он мне для такой переделки уже не потребуется, ибо закончу я до понедельника ) Но, если бы он был...
Но как средство анализа и самоконтроля это остается полезным. Тем более в ближайших планах написание ПМа ) А я их еще не писал )

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Проясню кое-какие моменты, чтобы всё было прозрачно:

Платной будет только подписка на использование совместной работы + синхронизации. Причина тому - ответственность, которую мне предстоит взять на себя за хранение сценариев, организацию доступа к ним, защиту от посторонних глаз и т.п.

Все остальные нововведения будут бесплатными для всех (как выразился Кирилл - это принципиальная позиция).

"Свистелок и перделок" для маркетинга не будет, так как первоочередная цель - сделать полезный и удобный инструмент, а не продавать его. Поэтому я очень тщательно изучаю все идеи и стараюсь не допустить внедрения чего-нибудь лишнего. Но тем не менее чувствуется, что программа набирает и набирает вес, поэтому в будущих версиях так же будет возможность отключать/включать модули. Например вам нужен только редактор сценария - пожалуйста, отключайте модули карточек, графиков, отчётов и т.п. и работайте только с редактором.

Что касается графиков - они будут. После карточек. Как минимум тот, что предлагал АлександрКу, но возможно я его немного расширю, есть идеи на этот счёт.