Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5267)

Шелелора 14.07.2014 12:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Постаралась выполнить всё, как примерная ученица (включая описание логлайна в одном предложении и разбора по схеме). Постаралась сконцентрироваться на драматической ситуации противостояния мальчика, которому не верят и обиженного волка.
Посмотрите, насколько это получилось?
Логлайн:
Чтобы избавиться от преследований обиженного волка, мальчик-фантазер, тщетно пытавшийся доказать, что волк не его фантазия, преодолевая страх, решается выяснить с ним отношения самостоятельно.

Разбор:
ГГ – мальчик-фантазер
Цель – избавиться от преследований волка
Препятствие – он пытается доказать, что волк не его фантазия, но ему не верят.
Поступок – преодолевая страх, решается выяснить с ним отношения самостоятельно

Эстас 14.07.2014 12:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цель мальчика - избавиться от преследований волка. Почему то, что ему не верят, является препятствием для избавления? Если мальчику поверят, то волк исчезнет? Нет ведь.
Поступок - преодолевая, делает что-то невозможное для себя. Не решается сделать, а делает.

Начало, по-моему, сойдет. "Чтобы избавиться от преследований обиженного волка, мальчик-фантазер..." Дальше надо написать несмотря на что мальчик совершает какой поступок, который позволяет ему достичь цели.
Как-то эдак. :)

Ого 14.07.2014 12:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 517994)
обиженного волка

Извините, а что вы вкладываете в понятие "обиженный волк"?

Свирепый ревун 14.07.2014 12:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 517994)
Препятствие – он пытается доказать, что волк не его фантазия, но ему не верят.

Неверие окружающих имеет только косвенное отношение к истории и на роль препятствия не подходит. А всё из-за того, что цель заявлена не правильно. У вас препятствием должен быть волк, который мешает ребенку чего-то сделать или угрожает его жизни и здоровью из-за чего-то.

Свирепый ревун 14.07.2014 12:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Шелелора,
Нечто похожее на примере колобка:
Цель колобка- спасение. Не быть съеденным, а повидать мир, т.е.- свобода (американская мечта). На пути к цели попадаются препятствия в виде разных представителей фауны желающих съесть шар, но колобок совершает поступок -поет песни, хотя для теста петь не свойственно, а стало быть поступок не простой для колобка.

Эстас 14.07.2014 12:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 517996)
Извините, а что вы вкладываете в понятие "обиженный волк"?

Ой, сейчас Шелелора расскажет всю предысторию.
Шелелора, не надо про обиженность.

Ну да. Свирепый ревун прав, видимо.
Чтобы спасти дедушку и себя от мести брошенного дедом в лесу волка... мальчик что-то там совершает.

Ой, как хотите, все равно фигня получается. Это нормальная практика - выращивать попавшего в беду зверенка дома, готовить его к самостоятельной жизни и потом выпускать в среду естественного обитания. То, что волк такой злопамятный попался, кажется авторской волей, и только. Как ни крути.

Шелелора 14.07.2014 13:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
[QUOTE=Эстас;517995]Цель мальчика - избавиться от преследований волка. Почему то, что ему не верят, является препятствием для избавления? Если мальчику поверят, то волк исчезнет? Нет ведь.
Поступок - преодолевая, делает что-то невозможное для себя. Не решается сделать, а делает.

Начало, по-моему, сойдет. "Чтобы избавиться от преследований обиженного волка, мальчик-фантазер..." Дальше надо написать несмотря на что мальчик совершает какой поступок, который позволяет ему достичь цели.
Как-то эдак. :)[/QUOTE

Мальчик - слабый фантазёр. Он привык, чтобы всё делали за него другие. Если бы ему поверили, то защитили бы его от волка. А так, приходится защищаться самому...

Шелелора 14.07.2014 13:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 517999)
Ой, сейчас Шелелора расскажет всю предысторию.
Шелелора, не надо про обиженность.

Ну да. Свирепый ревун прав, видимо.
Чтобы спасти дедушку и себя от мести брошенного дедом в лесу волка... мальчик что-то там совершает.

Ой, как хотите, все равно фигня получается. Это нормальная практика - выращивать попавшего в беду зверенка дома, готовить его к самостоятельной жизни и потом выпускать в среду естественного обитания. То, что волк такой злопамятный попался, кажется авторской волей, и только. Как ни крути.

А он не просто его вырастил. Он очеловечил его (научил говорить и думать по человечески. оставаясь волком.

Свирепый ревун 14.07.2014 13:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518001)
Он привык, чтобы всё делали за него другие.

Тогда не мальчик-фантазёр, а плутоватый лодырь.

Свирепый ревун 14.07.2014 13:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Шелелора,
У вас вообще главный герой волк, ибо только у него есть цель (или месть, или волк желает вернуться в дом к деду), но на пути появился мальчуган (препятствие).

сэр Сергей 14.07.2014 13:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Свирепый ревун, у Шелелоры философская сказка. Почти поздний Стивен Кинг.

Шелелора 14.07.2014 13:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 518008)
Шелелора,
У вас вообще главный герой волк, ибо только у него есть цель (или месть, или волк желает вернуться в дом к деду), но на пути появился мальчуган (препятствие).

Да была у меня такая мысль. Даже логлайн в этом ключе.:

Очеловеченный и брошенный волк, желая отомстить, преследует и выставляет лгуном, оставляя без помощи, мальчика-фантазёра, ради которого его бросили.

ГГ – Волк
Цель – отомстить за то, что его бросили
Препятствие – мальчику приходят на помощь
Поступок – преследует и выставляет мальчика лгуном

Но я подумала, что волк герой отрицательный и решила рассмотреть историю с другого ракурса.

Свирепый ревун 14.07.2014 13:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518014)
Но я подумала, что волк герой отрицательный и решила рассмотреть историю с другого ракурса.

Дело в том, что волк мощнее мальчугана и враз его ушатает. Хотя в Ну, погоди! ГГ именно волк и это работает.

Шелелора 14.07.2014 14:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 518015)
Дело в том, что волк мощнее мальчугана и враз его ушатает. Хотя в Ну, погоди! ГГ именно волк и это работает.

Отрицательный герой по любому должен быть сильнее антогониста, чтобы было интересно. Так во всех книгах написано. Чтобы было интересно, надо, чтобы до последнего не верилось, что герой победит антогониста. Потому, я подумала, что героем будет мальчик, а антогонистом волк.

Шелелора 14.07.2014 14:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
То есть - антогонист мильнее главного героя!

Свирепый ревун 14.07.2014 14:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518022)
Так во всех книгах написано

Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518023)
То есть - антогонист сильнее главного героя!

В Ну, погоди! в Том и Джери это правило не действует. Сильнее, не всегда значит физически. Силой антагониста может быть и отсутствие моральных принципов как в Кин-Конге.

сэр Сергей 14.07.2014 14:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Шелелора,
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518023)
То есть - антогонист мильнее главного героя!

Так, антагонист и так сильнее - он разумный зверь. У него и разум, и инстинкты хищника.

Карасик 14.07.2014 16:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518014)
Очеловеченный и брошенный волк, желая отомстить, преследует и выставляет лгуном, оставляя без помощи, мальчика-фантазёра, ради которого его бросили.

Шелелора, зачем дед бросил волка ради внука? Одновременно любить обоих нельзя? :doubt: Какое-то малюсенькое сердце у этого деда.

Шелелора 14.07.2014 16:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 518075)
Шелелора, зачем дед бросил волка ради внука? Одновременно любить обоих нельзя? :doubt: Какое-то малюсенькое сердце у этого деда.

Внук в городе, волк в деревне. Не совместишь.

Карасик 14.07.2014 16:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518088)
Не совместишь.

Что не совместишь? Любить и внука, и волка? Почему?

Шелелора 14.07.2014 16:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 518089)
Что не совместишь? Любить и внука, и волка? Почему?

Любить можно, а воспитывать... У внука в городе бабушка, заранее решившая внуково будущее, и дедушка должен выбрать - участвовать в воспитании внука в городе или волка в деревне.

Карасик 14.07.2014 17:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Шелелора, чем больше узнаешь вашу историю, тем всё страннее и страннее становится. Куча каких-то искусственных ограничений. :doubt:

Эстас 14.07.2014 17:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Шелелора, вы навыдууумывали.

сэр Сергей 14.07.2014 17:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 518098)
Шелелора, вы навыдууумывали.

Да все нормально. Англичане на подобных историях тонну кин наснимали...

Шелелора 14.07.2014 17:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 518096)
Шелелора, чем больше узнаешь вашу историю, тем всё страннее и страннее становится. Куча каких-то искусственных ограничений. :doubt:

Почему искусственных? Кто вам кажется искусственным- бабушка, не желающая воспитывать внука в деревне, или дедушка не берущий с собой волка в город?

Элина 14.07.2014 17:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Я тоже считаю, что нет никаких проблем одновременно участвовать в воспитании обоих: и мальчика, и волка. Мотив деда должен быть более внятным. К тому же волки быстро вырастают, год по времени - и уже взрослый.
Родителей, я так поняла, у мальчика нет, если его бабушка с дедом воспитывают.

Свирепый ревун 14.07.2014 17:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 518102)
Родителей, я так поняла, у мальчика нет, если его бабушка с дедом воспитывают.

Не удивлюсь если окажется, что родителей волк съел которого дед воспитывал.

Эстас 14.07.2014 17:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518101)
Кто вам кажется искусственным- бабушка, не желающая воспитывать внука в деревне, или дедушка не берущий с собой волка в город?

Деревенские бабушки и дедушки обычно работают не покладая рук, чтобы обеспечить любимых детей и внуков натуральными, "своими" продуктами. Сад, огород, куры, поросята - как минимум.
Если едут в город, значит, что-то не так с родителями.

А у вас непонятный сеттинг.

Шелелора 14.07.2014 18:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 518107)
Деревенские бабушки и дедушки обычно работают не покладая рук, чтобы обеспечить любимых детей и внуков натуральными, "своими" продуктами. Сад, огород, куры, поросята - как минимум.
Если едут в город, значит, что-то не так с родителями.

А у вас непонятный сеттинг.

А кто Вам сказал, что бабушка деревенская?

Эстас 14.07.2014 18:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518137)
А кто Вам сказал, что бабушка деревенская?

Я и не говорила, что она должна быть обязательно деревенская.

Впрочем, всё равно.

Напишите понятно цель мальчика и что он совершает, чтобы ее добиться.

сэр Сергей 14.07.2014 18:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Шелелора, определитесь с поступком. Что такого должен сделать мальчик, встретившись один на один с волком, чтобы достичь цели? Что такого, что превышало бы его возможности...

Мухомор 14.07.2014 18:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 518013)
у Шелелоры философская сказка. Почти поздний Стивен Кинг.

Волк искал любовь, но нашел лишь окорок внука дедушки ... ?
:)

сэр Сергей 14.07.2014 19:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 518162)
Волк искал любовь, но нашел лишь окорок внука дедушки ... ?

Посмотрите британское фэнтезийное кино.

Мухомор 14.07.2014 19:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
ГГ - Волк
Цель - найти друга взамен убывшего дедушки
Препятствие - волк уже не молод
В том смысле, что уже не уси-пуси щенок
Поступок - волк сдает лишнее мясо в мясной отдел?

Бяка и Бука 14.07.2014 23:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
выношу на ваш суд следующий логлайн:
Безобидный провинциал, чтобы исправить ошибку молодости, вопреки козням бывшей жены, находит в себе мужество выехать в столицу недружественного государства и вернуть друга домой.

Разбор:
ГГ - безобидный провинциал (протогонист)
Цель - вернуть друга домой, затем исправить ошибку молодости
Препятствие - козни бывшей жены (антогонист)
Супер препятствие - поездка в столицу недружественного государства
Поступок - поиск друга в столице недружественного государства.

Сашко 15.07.2014 00:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 518242)
Супер препятствие

Добро пожаловать в Клуб внимательных читателей планеты Марс.

Бяка и Бука 15.07.2014 00:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Спасибо!
А если разбор сделать вот так?
ГГ - безобидный провинциал (протгонист)
Цель - вернуть друга домой, затем исправить ошибку молодости
Препятствие - поездка в столицу недружественного государства вопреки козням бывшей жены (антогонист)
Поступок - поиск и возвращение друга домой

Жду замечаний, спасибо!

Свирепый ревун 15.07.2014 00:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 518249)
Спасибо!
А если разбор сделать вот так?
ГГ - безобидный провинциал (протгонист)
Цель - вернуть друга домой, затем исправить ошибку молодости
Препятствие - поездка в столицу недружественного государства вопреки козням бывшей жены (антогонист)
Поступок - поиск и возвращение друга домой
Жду замечаний, спасибо!

Всё мимо. Цель, поступок, препятствие отсутствуют и ГГ не правильно назван. Цель может быть только одна и она не меняется на протяжении истории.

Бяка и Бука 15.07.2014 00:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Разбор №3, предельно краткий:

ГГ - безобидный провинциал
Цель - исправление ошибки молодости
Препятствие - козни бывшей жены
Поступок - поездка в столицу недружественного государства.

Так правильней?

Свирепый ревун 15.07.2014 00:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 518257)
Цель - исправление ошибки молодости

А что будет с ГГ если он не добьется цели? Поступок совершается чтобы преодолеть препятствия. А у вас они друг с другом не вяжутся.


Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot