Re: Географ глобус пропил
 

Кирилл Юдин,
собственно, это давно известное явление. После премьер "Фантомаса" зафиксировано возрастание уровня преступности, после "Матрицы" детишки сигали из окон, книгу Стивена Кинга "Ярость" находили у многих детей, стрелявших в школе. Искусство преображает жизнь, вы разве этого не знали? Впрочем, данный фильм снят как предостережение, вряд ли можем ожидать массовых миграций подростков в горы в ближайшее время.


Туамоту,
Оно и видно, какой он ответственный.
Да, именно это меня и раздражает, а не то, как некоторые люди выдают желаемое за действительность :)

Re: Географ глобус пропил
 

Так прыгали же. Это не шутка. Но там идиоты, там понятно. А тут реалистичный фильм (с этим же спорить не станем? очень реалистичный). Ну и романтика. Я сам так в походы ходить начал - после просмотра какого-то фильма. Не сам, конечно, записался в кружок туристический )
А мой первый байдарочный это именно результат просмотра еще одного фильма. О водниках. Нас было 12 человек и только один с каким-то опытом походов. Правда река легкая была.
Так что посмотреть фильм и пойти, это можно. Только катамаран где взять? )

На Кивиристи десятка два табличек, как и на многих порогах. У нас на Красных Воротах тоже много. Во многих случаях именно глупость и нарушение правил. Но бывают и ошибки, опасный вид спорта.

Re: Географ глобус пропил
 

Там предостережение есть, песня "Его же посадят за мертвых детей", поэтому никто и не поведет детей в поход, посмотрев фильм. Наоборот! ))

Re: Географ глобус пропил
 

Там риска не было. Группа опытная, река простая. У троих инструкторские корочки (младших инструкторов, но вся разница в том, что сами они не имеют право водить группу). Но нарушение правил, да. А что делать, когда второй инструктор с аппендицитом по скорой уехал? Отменять или идти. Собрали родителей, они согласились. У многих же планы.

Re: Географ глобус пропил
 

Поняла, это один раз было. Почему-то подумала, что регулярно.

Re: Географ глобус пропил
 

Обычно у нас перебор по взрослым ) Но, когда начинали, всякое бывало, конечно. Сейчас таких проблем нет, у нас два десятка инструкторов с корочками. В моей бывшей семье трое - я, жена, сын. Тут скорее вопрос, как отказать желающим взрослым, чтобы детей взять.

Re: Географ глобус пропил
 

А мне показалось, что все до одного. Включая детей.

Re: Географ глобус пропил
 

Мухомор,
не-не, дети молодцом. Конечно, с поправкой на возраст.

Re: Географ глобус пропил
 

Кто из них и как?
Все из них, потому-что прошли пороги?

Re: Географ глобус пропил
 

Мухомор, потому что, пройдя порог, они пересмотрели свои ценности. Они увидели, как обстоят дела на самом деле, и выработали свое отношение к этому.

Re: Географ глобус пропил
 

Серьезно?
А в чем это выразилось?
Маша стала гулять с чуваком который так себе чувак?
Сдали Географа?
Самый буйный отдал Географу ключ (брелок? открывашку?)
Какие у них были до и какие после?

Re: Географ глобус пропил
 

Мухомор,
А с кем ей надо гулять? С Бредом Питом?

Вы не поверите, но иногда сдать кого-нибудь - это самое правильное дело, хотя и не очень приятное.

Честно, этот момент не запомнила.

Ребята хотели пойти в поход с человеком, которого не знали. Они думали, что учитель априори позаботится о них. Теперь одной иллюзией стало меньше, и это хорошо. Кроме того, сдав учителя, они совершили поступок. Т.е. предупредили возможный будущий ущерб. Это противоречит всем пацанским кодексам мира, но это поступок взрослых людей, осознающего последствия в перспективе. Ну, и конечно, Маша. Выбрала правильного парня. Ммне думается, автор противопоставляет ее жене географа. Недаром они в сцене возле школы вчетвером друг напротив друга стоят. Это очень символично - иллюзии против осознанности, будущее против прошлого, жизнь против существования. И их разделяет забор. Очень символично :)

Re: Географ глобус пропил
 

Чем он правилен?
Я так понял он делал видео.
А сдал он Географа из мести/ревности.
Фантазерка :)

Re: Географ глобус пропил
 

Мухомор,
Это делает его неправильным? :)

Я не дословно помню, поэтому не могу спорить на этот счет. Это чем-то подтверждается из фильма?

Несколько лет назад в детсадике неподалеку от нас девочку убило игрушкой, некрепко закрепленной на крыше. Вы думаете, халатность - это вам сказочки из фильмов?

Re: Географ глобус пропил
 

Совсем никак не подтверждается
Он или один все сделал или с сообщниками. Цель - месть. Однозначна-на!

Re: Географ глобус пропил
 

Мухомор,
Фантазер :)

Re: Географ глобус пропил
 

Мухомор,
Помнится, в 10 классе мы написали коллективное заявление от двух классов, чтобы убрали одну нашу учительницу. Ее виной было всего лишь то, что вместо БЖД она нам рассказывала про СПИД и все такое, т.е. не преподавала предмет. Сейчас я думаю, что это был не очень красивый поступок. Тем более, что у нас была масса учителей, занимавшихся черт-те чем вместо предмета, но мы выгнали ее, потому что она была молоденькая и... жертва. Подростки нюхом таких чуют. Но она была хорошим человеком. Самое главное в этом то, что ее мать, наш физрук, сама замечательная женщина и классный преподаватель, никогда нам не мстила. К чему я это, такие вещи не проходят бесследно даже для победителя. Особенно, если победителю дать время поразмыслить над своим поступком.

Re: Географ глобус пропил
 

Помнится мы пытались выгнать нашего завуча Футину Анну. И часть родителей подключилась, но не вышло. Причина - издевательство над учениками. Так вот...
Вот так... Да, я именно в этой школе учился и не понаслышке знаю о всех действующих лицах.

Re: Географ глобус пропил
 

Кертис,
Я ведь говорила, мне повезло с учителями. И со школой. Впрочем, в первом классе у нас была учительница, которая привязывала нас скакалками к стульчикам. Ее выгнали по заявлению родителей. Очень грустно, что надо кому-то умереть, чтобы чаша весов перевесила, а у правосудия повязка спала с глаз. Вы никогда не задумывались над тем, что Правосудие, символ юриспруденции, изображается с всегда накрененными весами? Это недаром. Последствия слепого правосудия. Или же это действие закона физики? Критическая масса накапливается, пока...
Хотя я точно знаю, что если бы мне попалась эта завуч, я бы ее потрепала. Я это точно знаю. Отличного атестата я бы тогда не увидела, но знаете? Я за пятерками никогда особо и не гналась :) Вдвойне жаль, что не нашлось в школе такого ученика, как я.

Re: Географ глобус пропил
 

Мне тоже повезло. Футина у нас всего год преподавала, ее сменила Наталья Васильевна. Очень хорошая учительница. Научила меня любить язык. Хотя была очень строгой. У нас на двери кабинета русского висела табличка - "Кто хочет делать - ищет способ. Кто не хочет - причину". Я запомнил.

Да, может и критическая масса. Может и слепость - равнодушие. Не знаю.

В шестом классе? Во времена СССР? Коммунистку? Ну... у нас не вышло.

Re: Географ глобус пропил
 

Кертис,
Да, конечно, в те времена это было сложно. Ручаюсь, она уверена в своей правоте. Состарится, будет исходить бессильной злобой и в конце концов умрет от язвы желудка.

Re: Географ глобус пропил
 

Таки специально посмотрел фильм, чтобы составить собственное мнение.

Операторская работа
Исходя из тематики истории, изначально думалось, что всё намного хуже, чем можно увидеть в доступных промо-материалах. В ходе просмотра фильма это предубеждение относительно российских фильмов, уже ставшее традиционным, приятным образом было развенчано. Операторская работа (и вообще постановка) являются примером классического подхода, без глумления над зрителем провокационным снобизмом в стиле «артхаус». Всё достаточно приятно, местам красиво, без нарочитых затягиваний. Порадовала и приятная цветокоррекция.

Из недочётов следует отметить несколько помарок по кадрированию и несколько пересветов по экспозиции. Это некритичные чисто технические недоработки.

Актёрская игра
Игра приятно порадовала. Забавно то, что на фоне остальных актёров, Хабенский выглядел наименее убедительно. Конечно, он обладает необходимыми талантами, но подобные роли требуют иного уровня мастерства. В современных реалиях российского кинопрома «медийность» почему-то считается превыше всего, и на главных ролях часто оказываются люди, которые не умеют играть в принципе. Хабенский, как и большинство прочих современных актёров, является заложником текущей ситуации в кинематографе, когда нет ни условий, ни стимулов поднимать актёрское мастерство на новые вершины – продюсеры некомпетентны и жадны, а «пиплы» всё равно «схавают»…

В целом, получились вполне выразительные характеры, достаточно правдоподобные и цельные. Местами получилось даже хорошо, что лишний раз иллюстрирует простой факт: если у продюсеров есть желание сделать качественный продукт, то найти сценаристов, актёров, художников и прочих специалистов – не проблема.

Сценарий
Сценарий хорошо сшит в аспекте тематики и "фабулы" и имеет почти классическую структуру (подробнее чуть ниже). Задействовано множество личностных конфликтов между персонажами, той или иной степени напряжённости. Есть и ряд социальных и ситуационных конфликтов. Ну и, конечно, есть внутренний конфликт ГГ, а так же ряда второстепенных персонажей. В общем, с точки зрения драматургии, всё на месте. Но…

Скрипт заставляет в полной мере оценить тезисы мировых сценарных гуру, которые не устают повторять нам о структуре сценария и ключевых точках развития истории. Действительно, благодаря фильму начинаешь чувствовать саму суть этих тезисов, а не просто воспринимать их как досужие формализмы. В частности, речь идёт об, «арке героя», его «изменении», «перерождении», как внутренней и внешней трансформации в рамках истории. Иными словами, в истории должно что-то происходить, герои должны меняться, ибо, в противном случае, это уже не история, а череда бессвязных ситуаций и персонажей. И это аксиома.

«История», рассказанная в фильме, повествует об одном герое и не имеет никакого развития. Т.е. фильм ничем не заканчивается, а возвращает нас к началу. Единственное действие в нём – визуализация отношения ГГ к окружающему миру, которое обуславливает невозможность каких-либо изменений в его жизни. Очевидно, что демонстрация этого отношения к действительности и есть цель создателей картины. Ок

История (фабула)
Постановка является экранизацией, в основу которой положен роман, повествующий об эпохе 90-х годов XX века, времени сильных социальных изломов после распада СССР. Сюжет же разворачивается в наше время, при этом, некоторые характерные черты прошедшей эпохи перенесены без каких либо изменений. Логично предположить, что сделано это было сознательно, дабы подчеркнуть неизменность среды и бытия за более чем два десятилетия. Но реальное положение дел, современные возможности по самореализации, которые каждый наблюдает в повседневной жизни, идут вразрез с той картиной, которую нам рисуют авторы.

Отсюда и симптоматичные признаки типичной «истории в себе», то есть апеллирующей не к объективным сторонам жизни, а к субъективному восприятию автора. Иными словами, это классические интеллигентские рефлексии, бессмысленные и беспощадные, равноудалённые как от реальности, так и от универсальных идеалов. В экранизации нет никакой «точки зрения режиссёра», его «взгляда» на проблему, есть только констатация и хронология поступков. В этом контексте и проявляется «артхаусная» парадигма картины.

По ходу событий главный герой постулирует, что он может и хочет устроить свою жизнь, но таким образом, чтобы: «не быть ни для кого залогом счастья, и чтобы никто другой не был залогом счастья для меня». Главный герой даже расширяет и уточняет свою позицию: «хочу быть этаким святым, любящим людей, чтобы и люди любили меня». И тут мы натыкаемся на целый клубок противоречий.

В парадигме христианства, святость – это идеальная духовная и нравственно непорочная чистота, совершенство чистоты. Но отношение ГГ к себе, своим близким и окружающим не имеет ничего общего с этим определением. Святость – это и стяжание Духа Святаго, полное отсечение своей воли и предание себя в управление Богу. Опять же, ничего общего с мотивами и действиями ГГ. Святость – как нечто большее, как стремление к идеалу, к тому, чтобы реализовать свою личность, реализовать тот замысел Божий о себе в вечности. Никаких признаков такого стремления ГГ не демонстрирует, всё происходит с точностью до наоборот, т.е. он отказывается к чему либо стремиться.

Аналогичные противоречия можно проследить и на примере других систем. И даже в контексте аскетизма, как формы духовной практики, позиция главного героя не имеет никаких оснований, поскольку аскеты как раз отказываются от семьи и отношений, которая по умолчанию возлагает на человека большие обязательства и ответственность. Т.е. аскетизм и семейные узы по своей природе антагонистичны. Однако ГГ имеет и жену и маленькую дочь, которые требуют заботы и внимания просто по факту своего существования. В конечном итоге, вся псевдо «философия» ГГ – типичное «вытеснение», с целью самооправдания собственной индифферентности, ущербности и лени.

Судя по всему (хотя вряд ли авторы закладывали подобные контексты), ГГ доходит до стадии сублимации в эту свою убеждённость и позицию, выражающуюся в сознательном отказе от нормальной сексуальной жизни, которая является мощным и весьма многогранным мотиватором, встроенным эволюцией. И здесь сентенции ГГ о «совершенной любви» следует воспринимать как апофеоз его оторванности как от известных парадигм, так и от реальной жизни.

Если попытаться истолковать мотивы ГГ с точки зрения «недеяния», то и здесь возникают существенные трудности. Самым главным качеством «недеяния» является отсутствие причин для действий: нет ни размышления, ни расчета, ни желания. «Между внутренней природой человека и действием его в мире нет вообще никаких промежуточных шагов. Действие происходит внезапно и достигает цели самым коротким путем, здесь и сейчас». Но ГГ как раз активно рефлексирует и пытается обосновать свою позицию. Он мечтает, «рассчитывает» на любовь как он себе её представляет. Хотя, в конечном итоге, довольствуется отношениями с дочерью и теми или иными отношениями с окружающими его людьми. И желаний у него более чем достаточно. Иными словами, претендовать на статус аскета и сознательной практики сомнительного учения он не может.

Кроме того, «недеяние» – типичный симулякр. Человек по своей природе наделён огромным количеством потребностей. Начиная от физиологических, и заканчивая социальными и духовными. Само стремление, потребность в самосовершенствовании входит в противоречие с философией «недеяния», поскольку является и расчетом, и желанием, и размышлением.

ГГ демонстрирует девиантное поведение и можно с определённой уверенностью говорить о социопатии, хотя и в пределах медицинских норм.

В конечном итоге, ГГ совершенно не актуален и не интересен. Он пуст, как и вся его собственноручно уничтожаемая жизнь. Под конец ГГ возвращается к тому же состоянию, в котором был в начале. Собственно, это и делает картину бессмысленной. Иллюстрация некоторого периода его прозябания не содержит ни идеи, ни посыла, ни манифеста. Куда содержательней наблюдать за повседневным бытом паука за окном, или ласточки в гнезде на сарае. Созерцательность картины – это и её беда, когда после просмотра ничего не остаётся: ни эмоций, ни тем для размышления, ни опосредованного опыта.

Re: Географ глобус пропил
 

Вы смотрели другое кино, свое какое-то. В фильме "Географ глобус пропил" нет сцены, где возле школы вчетвером друг напротив друга, разделяемые забором, стоят географ с женой и Маша с парнем.
Вот и многие ваши суждения так - анализ того, чего никогда не было.

Re: Географ глобус пропил
 

Элина,
это, похоже, вы смотрели другое кино. Конечно, ребят там была куча, но центральных фигур было четыре. Вот и многие ваши суждения так - без попытки проникнуть в суть.

Re: Географ глобус пропил
 

Арктика,
все верно, только у героя диагноз не "социопатия", а "нарциссизм" и где-то депрессия. Что же касается секса, я бы сказала, он боится разочаровать партнера, а если копать глубже, быть разочарованным. Т.е. секс не доставляет ему удовольствия, и здесь частично виновата депрессия.

Re: Географ глобус пропил
 

Это вы здорово вычислили. А по каким признакам?

Re: Географ глобус пропил
 

Наташа Дубович, я понимаю, тактика ваша - обвинить в том же самом. А вы готовы ответить за свои слова? Жду ссылку на видео или скрины сцены фильма, где возле школы вчетвером друг напротив друга, разделяемые забором, стоят географ с женой и Маша с парнем.

Я смотрела фильм онлайн. Вот ссылка: http://all-hit.tv/6766-geograf-globus-propil.html Сцена начинается с 1:58:57. Для тех, у кого нет возможности смотреть онлайн, скрин
http://sb.uploads.ru/mgV2Z.jpg
на котором отчетливо видно, с кем географ стоит за забором.

Re: Географ глобус пропил
 

Ого, у героя триада депрессивных признаков. Состояние длится явно более полугода :) Т.е. депрессия налицо. Одним из этих признаков является синдром ангедонии, невозможность наслаждаться. В том числе и сексом. С учетом того, что герой - нарцисс, он, скорее всего, остро переживает эту свою нечувствительность. Поэтому он пытается интеллектуализировать и морализировать (варианты "психологической защиты") свои поступки. Не только для других (хотя мнение других для нарцисса архиважно), но и для себя. Каждый раз, сталкиваясь с интимной ситуацией, герой ощущает собственную неспособность что-либо почувствовать, что развивает в нем комплекс неполноценности. Что касается разочарования, герой - нарцисс. Для нарциссов мнение других людей сверхважно, поэтому первым пластом будет страх разочарования партнера. Но суть нарциссизма - эгоцентризм. В представлении нарцисса мир вертится вокруг него, желания, надежды других людей абсолютно неважны. При этом у нарциссов очень раздуто эго: нарцисс не может допустить мысли, что он окажется не на высоте в глазах других, а значит, и в своих глазах (нарцисс судит о себе по отношению других). Сочетание эгоцентризма и эгоизма приводит к тому, что на глубинному уровне он боится разочаровать себя, и только себя.

Re: Географ глобус пропил
 

Элина,
да, вы правы. Значит, мое воображение придало картине чуть больше символизма. Все равно в картине противопоставляются эти две пары и поколения. А так, да, за забором были другие ребята.

Re: Географ глобус пропил
 

Вот на этом и хватит. А то начали потом обо мне на всю страну.

Re: Географ глобус пропил
 

Хорошо.
Таким же образом можно и другие ваши высказывания опровергнуть. Ваше воображение слишком много дорисовало. Но у вас есть единомышленник, тоже с воображением. ;)

Re: Географ глобус пропил
 

Если детализировать, то согласен с вами. Именно подобные расстройства психики и приводят, в конечном итоге, к социопатии. Это не жёсткая форма, но для близких хватает за глаза. Да и самому герою не идёт на пользу.

Re: Географ глобус пропил
 

Ого,

Никто ж не знал, что о вас, пока вы не признались :)

Элина,
Можно опровергнуть все что угодно, это еще Сократ и Зенон доказали. Смысл? Вам немножечко поднять свою самооценку или в фильме разобраться?

Вот и порадуйтесь за мое развитое воображение, вам жалко что-ли?

Если быть точнее, не один.

Re: Географ глобус пропил
 

Арктика,

Ну, не в клиническом понимании, а в смысле неустройства жизни. Да, увы. Причем большинство таких людей просто не подозревают, что у них налицо клиническая депрессия. Ладно, нарциссизм - тут он больше как акцентуализация характера. А вот депрессию полечить бы надо. Неделя на антидепрессантах преображает таких людей до неузнаваемости, и секса им вдруг хочется, и денег, и любви, и положения :)

Re: Географ глобус пропил
 

А где, где берут эти антидепрессанты?

Re: Географ глобус пропил
 

Ого,
У психологов :) Они выписывают прям на первом приеме, потому как признаки налицо, там не надо быть семи пядей во лбу. Обычно выписывают легкие, без рецепта, плюс поливитамины. Просто депрессия вызывает истощение нервной системы (или наоборот, психологи спорят об этом), кроме того, у депрессов обычно разлажен режим дня, поэтому антидепрессанты показаны в таких случаях просто чтобы нормализовать вот этот разлад на физическом уровне. А дальше уже терапия и все такое.

Re: Географ глобус пропил
 

Впрочем, депрессия здесь не "сыграна". Т.е. человек при серьёзных расстройствах себя так не ведёт. Разве что какая то слабая форма, либо на "отходняке" от тяжёлого состояния. Вряд ли авторы это подразумевали.

Но без депрессии ГГ просто - лох и чмо.. Тут вообще чушь получается.. Хотя какие авторы, такие и частушки..))

Re: Географ глобус пропил
 

Наташа, несмотря на Вашу горячность, Вам не откажешь в уме и логике. Ну зачем же так подставляться на простой развод Ого?

Re: Географ глобус пропил
 

Арктика,
Нет, конечно, вряд ли. Просто у нас этот славянский сплин - это прям напасть какая-то. Мы очень многое переживаем, истощаемся. Пить же антидепрессанты - это по-прежнему экзотика. А сочетание с нарциссизмом только усугубляет депрессию.

Нарцисс :) Без депрессии он бы точно так же плевал на мнение окружающих, но без морализаторства и жил в свое удовольствие. Кстати, нарциссизм - вторая беда нынешнего времени. И это уже не национальное, это эпохальное. Как викторианцы были подвержены истериям, жители ХХ века - паранойе, так нынешние поколения - нарциссизму. Столкнулись буквально в конце восьмидесятых, хотя симпотмы описывались и раньше. Но вот так массово - только сейчас. Буквально пару лет назад стали лечить, и то осторожно. Раньше диагноз считался неблагоприятным для лечения, терапевты попросту отказывались от нарциссов. Думается мне, это дух времени - индивидуализм, блюдение своих интересов и все такое.

Re: Географ глобус пропил
 

Почему же? Вся клиника налицо: отсутствие совести (билеты на проезд, жену сбагрить, лишь бы отстала), неумение нравственно себя контролировать (шлюхи и блэкджек); безответственность (всех подставил); изощрённая ложь (псевдоинтеллектуальные тезисы); высокое самолюбие (те же тезисы и забивание на всех и всё); риск (пороги на реке)