Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Прошла премьера и появились первые отклики, от посмотревших фильм.

Сначала довольно слащавые новости:
Вести: http://www.vesti.ru/doc.html?id=353813
http://www.vesti.ru/doc.html?id=353855
РИАНовости: http://www.rian.ru/culture/20100417/223603037.html
Критик Волобуев "Афиша": http://www.afisha.ru/movie/197107/review/326346/
Пара "злобных" блогеров:
http://by-sstib.livejournal.com/244083.html
http://crianza.livejournal.com/234475.html

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Не стоит передёргивать. Я не защищаю старую. Я бы и старую изменил. Но эта система слишком груба.

И снова передёргиваете. Я не писал, что контроль на предварительном этапе должны совершать чиновники. Я писал о том, что он нужен. Как, чей - другой вопрос, о котором я ничего не писал.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Сашко, и в мыслях не было передёргивать.
Однако, Ваши тезисы именно так и можно понять. Вы написали, что нужно давать деньги под конкретные проекты. Это и есть суть старой системы.
Вы писали, что государство должно давать деньги под конкретные проекты. И что кто-то должен проводить оценку качества на предварительном этапе. Из этих Ваших слов я понял, что контроль качества на предварительном этапе должны проводить именно те чиновники, которые принимают решение о выделении денег. Извините, если неправильно Вашу позицию понял. Но контекст от этого не меняется: я говорил о контроле качества на предварительном этапе, на что и обратил внимание Юдина.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Мне вот что странно - в Голливуде перед запуском проекта ведётся огромная работа по усовершенствованию истории перед запуском. Работают профессионалы, которые шерстят сценарий вдоль и поперёк. Понятно, что отсутствие господдержки и работа на себя любимого - прекрасный стимул вывести работу на должный уровень (согласен, фуфла там тоже много, но и много качественного продукта). Так почему же на российских просторах нельзя вот так же подойти к процессу. Профессионалов нет? Сколько таких профов выпускают ежегодно ВГИК и ВКРС? Или этого тупо никому не надо? Государство дало деньги, поделили - все довольны, все смеются?

Вот о каком контроле я пишу, Бразил. Как и где вставить эту ступеньку контроля за качеством на предварительной стадии, даже не смею предположить. Там частная студия, заинтересованная в прибыли проекта. В России - госденьги. Но неужели это всегда просто бабло, которое надо отдать из бюджета?

Вот у нас была история. Немецкая, кажется, фирма вступала на наш рынок. Для рекламной кампании они выделили Огого бабла. Наши изловчились, просчитали что-то там, решили сэкономить - запустили рекламу по определённым каналам. Деньги остались. Приезжают немцы. Наши отчитываются, улыбаются - реклама пошла, а вот сколько осталось - какие мы молодцы, экономим вашинское бабло-марки (тогда ещё). Но немцам наше счастье непонятно. Они пунцовеют и начинают орать: чтоб алле рекламен бабкен были израсходованы! Эти деньги для того и дадены - nur fur der Reklama. И после этого реклама энтих немцев появилась даже на троллейбусах, на растяжках по всему городу (могу говорить только за свой город, ибо в другие тогда не ездил), на радио, ТВ, в газетах и журналах. То есть надо было просто израсходовать, а потом отчитаться.

Так что - бюджет-бабло точно такое же? Главное раздать? А прибыль/качество неважно? Вот Счётная палата с аудитом нагрянула. Айяяй, говорит. И что? Ну, полетят бошки мошек. А раздача уже была, кто мог, погрелся. Но это задним числом. А вот если бы сначала как-то конторлировать, то такого нет.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Сашко, есть студии, которые уже показали, что они способны делать "качественное" кино, стабильны, несут ответственность за результат, работают профессионально. Надо поддерживать именно эти студии. Мне эта логика понятна.
Почти нисколько.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Что Вы называете "профессионально"? "Обитаемый остров"? Дозоры? "Ирония судьбы-2"? "Чёрная молния"? Это всё картинки, культ (думаю, ИС-1 и фантастику Вайнеров уже можно назвать культовыми). Но истории слабые. Когда я писал о предварительном контроле, то имел в виду прежде всего саму историю, точнее, сценарий. Тут, конечно, сельяновцы выбиваются своим подходом и выбором историй.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Да, это профессионально сделанное кино. Дерьмовое, но зато профессиональное. Таков уж у нас уровень профессии.
Но сценарии к этим фильмам пишут профессиональные сценаристы.
Студии из списка восьми проводят контроль на уровне сценариев.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Может за неокупаемость - вон из "большой" восьмёрки?
Чтобы было так –
«Глядишь тщательнее сценарии отбирать будут.

Чтобы повысился.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Оно и видно :)

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Окупаемость - не самый хороший способ определения качества сценария (да и фильма тоже). Например, "Самый лучший фильм" окупился. Да ещё как!
Вы хотите, чтобы все фильмы были ТАКОГО уровня? Точно хотите?

Конечно, проводят. Попробуйте принести им свой сценарий. Не возьмут ведь! Не пройдёте контроль качества.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Многие шли на него в ожидании стоящей комедии. "Камеди клаб" сыграл свою роль. Вряд ли это повторится. Сами себе роют яму.

"Во второй уик-энд посещаемость фильма упала на 72 %." Википедия.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

http://kino-teatr.ru/kino/screenwriter/ros/2558/bio/
http://kino-teatr.ru/kino/screenwriter/ros/20301/bio/
http://kino-teatr.ru/kino/screenwriter/ros/26041/bio/
http://kino-teatr.ru/kino/producer/ros/21516/bio/
http://kino-teatr.ru/kino/producer/ros/23515/bio/
http://kino-teatr.ru/kino/screenwrit.../235990/works/
http://kino-teatr.ru/kino/screenwriter/ros/36564/works/
http://kino-teatr.ru/kino/screenwriter/ros/30574/bio/
http://kino-teatr.ru/kino/screenwriter/ros/14498/bio/
http://kino-teatr.ru/kino/screenwriter/post/30573/bio/
Вопрос: сколько, по-вашему, среди упомянутых выше авторов профессиональных сценаристов (людей, в должной мере обладающих ремеслом кинодраматурга и зарабатывающих на жизнь в основном им)?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

точно воруют. только государство кое как, но контролирует расходование данных денежных средств. контролируют правоохранительные органы (милиция, прокуратура) и каждый квартал докладывают "наверх". знали бы Вы как трясет от этих проверок тех, кого проверяют. и на каждый рубль у них бумажка есть куда потрачено, хотя зачастую и подддельная. а деньги выделяемые на кино не контролируются вообще. что будет если студия получившая госденьги вообще ни одного кина не снимет, а просто положит их в карман или оставит на счете для накопления или положет в банк под проценты?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

И на порностудии тоже ваше кино не пройдет контроль качества.
К сожалению.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Рецензия Михаила Трофименкова на "Утомлённых солнцем - 2". Разгромная чуть более чем полностью.
Рецензия замечательная. В ней 7 постскриптумов, а также 11 раз упоминается слово "порнография", и один раз слово "некропорно". Надеюсь, кинокритик получил премию за подобное рвение.
http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Так это нормально. Воровство под контролем государства - это же наша национальная идея.
Да вообще-то знаю.
Это ошибочное утверждение. И раньше контролировались, а теперь контролироваться будут ещё жёстче.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Афиген, Вы исказили смысл моей фразы. Дело в том, Вы взяли вопрос Сашко и прикрутили к нему мой ответ на ДРУГУЮ фразу Сашко. Несолидно это.
Вопрос некорректный.
Но отвечу.
Лукьяненко - профессиональный пейсатель, как известно.
Бекмабетов - профессиональный режиссёр. Выступает как соавтор сценария к своим фильмам.
Слаповский - профессиональный сценарист.
Эрнст и Максимов - продюсеры. Иногда выступают как соавторы сценария к своим фильмам.
Алейников и Талал - профессиональные сценаристы.
Дяченки - профессиональные сценаристы, Сергей ещё 20 лет назад вместе с Арабовым был сценаристом отличного сериала про Николая Вавилова.
Володарский - профессиональный сценарист.
Таким образом, в этом списке - 6 профессиональных сценаристов.
Если же говорить о названных пяти фильмах "Обитаемый остров", "Дозоры", "Ирония судьбы-2", "Чёрная молния", получается, что профессиональные сценаристы не участвовали в написании сценариев к "Дозорам". Но там ситуация понятная. Автор писал сценарии по своим же произведениям. Кстати, фильмы имели хороший прокат, заработали там чего-то. Так что нормально. Получается, что продюсеры не прогадали с выбором сценариста.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

радует если так.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ух, ты! Перефразируя восхищенное изумление персонажей одного популярного в советские времена мультфильма, Бразил сказал доброе слово!

У меня иное мнение на этот счет.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

На пяти сойдёмся? :)

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

почитал. смеялся, однако. обязательно кино посмотрю. люблю трэш

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Цитата из текста:
"Мина выносит Надю на берег. Воспитанная девочка благодарит ее и отпускает на волю волн.":happy::happy::happy:

Русалочка приплывает к Нептуну.
- Папа! Я сегодня доброе дело сделала! Там злые люди спустили в море какое-то большеглазое существо на толстой верёвке. А я верёвку перерезала, и освободила несчастного!
- Молодец доченька. Только не делай так больше. Не мешай водолазам работать.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

На одном сойдемся. Праздник что ли какой? Чего это вы сегодня такой приветливый?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Немного другая рецензия.
http://crianza.livejournal.com/234475.html

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

О, там, гляжу, и Бакушинская в дискуссии участвует.

P.S. А, нет... Не участвует... Ограничивается лишь словом "ржака".

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

А кто это? Я ссылку случайно нашел — в ЖЖ-гуру не ориентируюсь :)

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Это журналистка Комсомольской правды. Ведущая тамошнего женского клуба, и известная тем, что написала открытое письмо Ливанову и Володарскому, с требованием извиниться перед её мужем (те высказали ему, что о нём думали).
В качестве укора, Володарскому ею было выдвинуто следующее "обвинение": а помните Эдуард, в голодные 90-е, мой муж помог вам продать ваш сценарий? И вы теперь...
С понтом, молчать теперь должен. Всю жизнь.

Разгорелась дискуссия в её ЖЖ. Очень скоро мадам стало нечем крыть, кроме как матами, что она практически и сделала, заявив: это мой ЖЖ, это моё пространство, что хочу - то и пишу.
После чего, потёрла все неугодные, и неудобные посты.
С тех пор, её статьи в Комсомолке больше не читаю.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Заинтриговали, нашёл письмо. Приколола тема «помог издать сценарий». Издать сценарий — это сильная мат. помощь. Милионные тиражи сметают с прилавков :D

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ну, тут вы, скажем так, мощно передергиваете... Зайдите в ее ЖЖ годичной давности, освежите в памяти, а потом пишите.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Народ, кто уже посмотрел фильм? Просим рецензии, отзывы и мнения в студию!
Идти в кино на этот великий фильм или нет?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Нет, я скорее пишу, так оно у меня воспринялось, и запомнилось.
А воспринялось именно так, как пересказал.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ну, это как в том анекдоте, который заканчивается словами "А Гоголь на березе сидит и х... дрочит".

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Что за анекдот?

Вообще, если кратко: может там Володарский и был тысячу раз неправ. Но тогда и отповедь надо было давать по существу его выступления.
А не скатываться до припоминаний: а помнишь, Ванька-Каин, как мы тебе помогли...?
Это-то тут причём?!
Заходил год назад в ЖЖ Бакушинской, с симпатией к автору.
Вышел же...

P.S. Извиняюсь, что не по теме. Больше не буду.
А не... Анекдот. Афиген, расскажете?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Я первых-то утомлённых смотрел в три присеста. Не понимаю, зачем там так всё затянуто. Даже думал, что режиссёрская версия попалась...

А тут вообще три часа сидеть...:(

Напрягает вот это:

...В какой-то момент сценарий, точнее говоря, бессвязный набор эпизодов, суть которых в том, что что-нибудь более или менее эффектно взрывается, горит или тонет (в комиксе так положено), идет вразнос. Режиссера влечет другое – то, ради чего он и снял фильм. Это другое – человечье мясо: рваное, раздавленное, жженое. Долгими, жадными планами: подробно, еще подробней, крупно, еще крупней. Две, три, пять минут подряд. Во всех ракурсах. Одна оторванная нога курсанта, вторая нога курсанта, третья нога курсанта. НМ словно не владеет собой, «идет за мясом», как хищник...

<<<

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Да анекдот-то, собственно, детский. Но с бородой. Про то, как рождаются слухи.

Пушкин с женой поехали гулять в поле. Гуляют они, значит. Тут внезапно жена подвернула ногу и упала. Пушкин взял ее на руки, донес до кареты и уехал.
Один мужик это видел и рассказывает второму:
- Знаешь поэта Пушкина? Приехал с женой в поле гулять. Шли-шли, жена наверно пьяная была - взяла и упала! Он ее поднял, дотащил до кареты и уехал.
Второй рассказывает третьему:
- Знаешь этого поэта... как же его... Пушкин, по-моему... Приехал с женой в поле гулять. Жена бухая, он тоже - в говно, шли-шли, спотыкались, жена в лужу е...сь... Он ее еле допер до кареты, погрузил и уехал.
...
Пятый - шестому:
- Какой-то поэт... не помню - то ли Пушкин, то ли Лермонтов, то ли Некрасов... ну, в общем, приехал гулять в поле с женой. Оба ужратые в слюни. Как вышли из кареты - тут же п...сь в грязную лужу, он ее отымел и уехал.
...
Десятый - одиннадцатому:
- Какой-то писатель нажрался, снял шлюх, привез их на кладбище и там трахнул.
...
Двадцать первый - двадцать второму:
- Иду я вчера по Невскому, смотрю - Гоголь на березе сидит - и х... дрочит.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ааааааа.
Ну, в данном случае, это уже проблемы двадцать первого и двадцать второго.
В данном же случае, скорее уместным будет анекдот про "осадок остался".

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

А что, разве ложки нашлись?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ну, в том случае, если я и правда передёрнул, то выходит, что нашлись.
А осадок, блин... Вот зачем она это сказала? (риторический вопрос).

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ох, сдается мне, что с "УСом2" приключится что-то вроде Ванкувера2. Там ни Храмы, ни Патриархи не помогли.
А о чем этот фильм? А вот о чем - "Любите ли Вы Родину так, как люблю ее я, Никита Михалков?". Нет, мне ближе Ивашов из "Баллады о солдате", оглохший Олялин в "Освобождении". Меня как зрителя больше потрясает нищая квартира Леонова в "Белорусском вокзале".

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Натан, ну, я по ссылке указанной тож ходил - читал. Показалось, что автор не совсем объективен. Мягко говоря. Вот поэтому и спрашиваю мнение у т.с. обычных форумчан, которые могут толково ответить, а не описывать в подробностях расчлененку в кадрах и проводить параллели с порнографией.