Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Да там чёрт ногу сломит, если честно. И, гланое, что всё это условности, которые реально никому, кроме самих сотрудников милиции не интересны. А вот более-менее грамотно статью назвать - это и самому порыться можно. Хотя без специального образования не всегда можно статью грамотно подобрать, особоенно процессуальные вещи. Но тут и опера не всякие помогут - с вышкой у них туго (в основном после техникумов идут), а в школе милиции всего не преподадут. Я уж упоминал об "непреднамеренном убийстве", которое эти же бывалые олпера обсуждали на своём же форуме - почему, типа не может такого быть?!
Вот Вам и спецы - не всегда можно верить, но зато спокойно можно писать почти любую ерунду - правдой может оказаться. :)
Да не всегда, скажу я вам. Если привыкнуть к манере Афигена вести дискуссию, то частенько можно и пользу для себя поиметь. Точно говорю.
Ну а манера беседовать - так мы тут многие не сахар. Ну, равзе что я покладистый и мирный ваще. :blush:Никто не даст соврать. :)

Ага. Блажен, кто верует. :)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Ага. Вы часто их телесериалы смотрите? Те что у них идут, а не нампоказывают в виде избранного?
Ну, качество разами не посчитать. А вот бюджет - можно. Скока там минимальный гонорар бедного сценариста? М?

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Ну правильно. Вот у меня задача:
1. Половина главных актёров заняты на других проектах, поэтому использовать с своих сюжетах я их могу ограниченно.
2. Никаких ночных съёмок (а так же утрених или вечерних)
3. Побольше динамики, поменьше болтовни. Не повторяться. Сцены не более двух минут. И, при этом, к чему я веду, - за серию не должно быть более 9-ти локаций - это при том, что основных актёров почти нет в кадре, то есть павильон, как бы отпадает почти полностью!
(Считаем: двор, подъезд, прихожая, комната в квартире одного и того же персонажа - уже четыре локации. Это пять-шесть минут фильма!!! И что ещё писать осталось???)
4. Никаких машин в движении. И чтобы погони, динамика, бандиты и т.д.

Вот и крутись, как хочешь. Вот и получается, что половину сюжета персонажы вынуждены через мобильник проговаривать. :) На серию на всё про всё 5-7 дней! (ну не всегда, конечно, но вот в данный момент)

Найдите мне такого американского гения, который всё это забацает! Не арт-хаус какой-нибудь, а полицейский сериал, хотя бы серий десять. Вот тогда и поговорим. :)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Уважаемый Кирилл Юдин, на все Ваши замечательные аргументы у меня есть один контраргумент. И это -- (тра-та-та!) сериал "Глухарь". При мизерном бюджете и прочем, о чем Вы живописали (я с этим всем тоже сталкиваюсь каждый день) --получилось КИНО! Почему? Потому что ХОТЕЛИ СДЕЛАТЬ КИНО! А не бюджет попилить тупо.Вот и весь секрет. Сидоров хотел сделать кино --снял Бригаду. Балабанов хотел сделать кино --снял первых "Ментов". Список этот короток, увы.
Но очевидно: кино можно делать и здесь. Люди нужны, которые --фанаты этой работы. Продюсеры прежде всего. Все в людей упирается.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Мне хватает того, что у нас показывают (ну и торентах выкладывают). И то всего не пересмотреть.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Ну, я-то иду от общего. Если хочешь снять кино про врачей, изучи работу врачей. Если хочешь снять про летчиков --изучи работу летчиков. И так далее. Надеюсь, с этим очевидным постулатом Вы спорить не будете?) А то, что спецы разные попадаются, в том числе и п...болы, общего подхода не отменяет. Надо знать то, о чем пишешь.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

У них это производят для платных кабельных каналов.

Неужели? Как же его серия называется? :)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Вообще, несколько лет я сюда заходил только посмотреть ветку "ищу автора". Участвовать в местных диспутах не пытался, поскольку обсуждались вещи. которые меня не волнуют ни с какой стороны. С Вами получается говорить потому, что занимаемся одним делом. Отсюда и общие темы)))

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Глупость непобедима, дружок. А я не ставлю перед собой невыполнимых задач.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Вообще-то, локация - это место съемок, куда нужно перемещать съмочную группу и перевозить оборудование. Так что подъезд-прихожая-комната - это точно одна локация, плюс двор, если его снять рядом с домом. Обычно это в библии четко прописано.
Так что девять - это ещё хорошо. Бывает - три (включая натуру) вот это вообще сценарный экстрим. И не более шести персов (включая эпизодников), кроме постоянных.
Но с другой стороны - бывает даже интересно работать с такой минимизацией. С тридцатью локациями и полусотней персонажей любой дурак справится.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Кирилл, ещё два слова к нашему спору. Вот, снимали про "ментов". Фас, профиль... И везде --опера, опера, опера... Настоящие менты уссывались: а следаки -то где? Вот и появился следак Глухарев. То есть, авторы кино пошли навстречу реальности. Правда, перегиб снова: следак чаще всего работает в составе оперативно-следственной группы , один-два опера у него в подчинении. Но следак по субординации всегда старше.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Корнелиус, перестаньте уже пиарить Юдина! Вы в сговоре что ли? А то спорите, и при этом ссылаетесь же на "Глухаря".

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Да как сказать. Изучать работу можно по-разному. Вон Митта снял "Экипаж" - наплевал он на правду. И отправимл бортмеханика на лету сопло чинить, и нефтеперерабатывающий завод в горы поставил. И ниче - шикарный блокбастер сделал! Потому что не о профессии, а о людях кино делал. И это зритель оценил.
А не всегда. Это когда всё это сделано в павильоне - коридор, комната одна, комната другая - то да. А когда объекты подыскивать надо...
Конкретный пример: отдел, где работают наши герои находится в павильоне на ВДНХ, а отдел снаружи - где-то реальный снимают. Въездные ворота могут в третьем месте оказаться. Вот у меня больничка - коридор второго этажа, вход, коридор первого эатажа - три локации. А не могу я посюжету в одно место всё запихнуть. Приходится в других эпизодах ужиматься.
Какая-там нафиг библия. За три сезона уже всё изучено. А сейчас некогда новую библию писать, да и некому. Когда ж писать, если через неделю всё меняется. :)
Ну так там и сюжет иной. "Мыло" так снимается, я знаю. Или ситкомы. Или типа "Гараж", "12". Но это же пьеса - сидят и трындят в одной комнате. там на другом сюжет держится. А когда нужно действие, погони, опасности, слежки всякие НЕ БОЛЕЕ 2-х МИНУТ ЭПИЗОД! И, я не зря упомняул, что главные герои наполовину заняты - в постоянных декорациях не снимешь. Значит нужны новые объекты. А это что? Это объекты, которых должно быть, в даном случае, не более 9-ти. Даже машина без движения, которая вообще может на стоянке у телестудии стоять - уже новый объект.
Представьте - 4-5 основных персонажа находятся в разных местах и куда-то должны перемещаться по сюжету. Всё - не уложиться никак, потому что 2х5=уже 10! Или все сидеть должны, как в камере - ни ногой за порог.

Бывает, когда время есть или хотя бы синопсис на серию. А когда с нуля, за 5 дней. Вычитать уже не получается - для этого день-два отлежаться надо сценарию. Иначе глаз замыливается. То не очень весело. Но надо!

Я-то не жалуюсь - и платят хорошо, и рабочая обстановка добрая. Но условия реально экстремальные, причём я понимаю, что для всей съемочной группы (потому и жаловаться грех, в общем-то). Зато опыт какой!

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Не понял, в чем проблема? Нельзя говорить про "Глухаря"? Или про Юдина? А я бы на месте коллег все плешь Юдину проел: как это группа умудрилась за три копейки снять приличное кино, да еще и с долей 30 %? Не так часто, увы, такое у нас бывает.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

А перегиб в чём?

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

С нуля за 5 дней? Это печально, знаете ли. Качество неминуемо упадет, будь вы семи пядей во лбу. Или вы в психушку отправитесь (тьфу-тьфу-тьфу!)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

В том, что в одной группе с операми Глухарь вроде не работает. Конечно, пока Денис не появился. Или я пропустил что-то?

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Корнелиус, похоже, вы единственный, кто еще не знает, что Юдин и пишет "Глухаря". :)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

????? Да нет, я в курсе. Просветили)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

А, ну значит я протупила. :)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Он, по ходу, не в курсе, что Балабанов никаких "Ментов", ни первых, ни десятых, не снимал.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Нет, просто, как я уже говорил, это не про профессию кино, а про людей.
Ну это не всегда так. Это самый экстремальный случай.
Да нет, лоб нормальный. Просто обычный гений. :blush:

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Рогожкин, а не Балабанов, спс за поправку

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

"Скорая помощь", к примеру, тоже про людей. Но постоянное ощущение достверности происходящего здорово усиливает восприятие сериала, как мне кажется. Полагаю, через год-два, когда Вы наедитесь по уши "Глухарем" и будете искать новые формы ( а Вы будете, если профессионал), Вы меня поймете.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

:)
У меня есть приятель. У него - папа крутой хирург. Так вот, он "Скорую помощь" смотрел, как ситком.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Неужели?

Звучит красиво - смысл непонятен. Насчёт наесться - пропустим. А вот что значит "новые формы"?

Я не врач, но смотрел именно так. :) И Доктора Хауса, кстати, тоже.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Это было примерно так:
ДОКТОР ГРИН. Влейте ему столько-то кубиков такого-то и полкуба такого-то!
РЭЙЧЕЛ. Мы его теряем!
ПАПА МОЕГО ПРИЯТЕЛЯ (хохоча). А знаешь, сынок, почему они его теряют? Да потому что если даже здоровому человеку вколоть столько-то кубиков такого-то и полкуба такого-то - это гарантированный летальный исход.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Попробую пояснить. Вы работаете на проекте. Работаете долго, для Вас уже нет там секретов. Но законы нашего ТВ таковы, что найденная кем-то удачная форма (или стилистика, если хотите) будет сотни раз тиражирована, поставлена на поток, повторена-переповторена во всевозможных сочетаниях , как это было с "Ментами".
Это будет тянуться до тех пор, пока "Глухарь" не приестся публике, а он может долго не приесться. И все это время Вы сможете сидеть на проекте и кормиться с него. Пока не поймете, что Вы-то сами хотите идти дальше, искать какие-то новые стилистические формы. Ну, которых у нас еще не было. Условно говоря, захотите придумать нового "Глухаря". Но, повторяя сто раз то, что было, нового не придумаешь. И все мозги будут уже "замылены". И тогда , если "новое" Вы захотите искать в пределах того же жанра "полицейского сериала", вы все равно придете в отделение милиции. На землю. Потому что, как ни крути, первоисточник --там, а не в наших воспаленных сценаристских мозгах. Извините, если все равно непонятно, объяснил как мог))

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

О как.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

В "Докторе Хаусе" была серия. Там глухому от рождения парню вставили инплант, и перенек обрел слух раньше, чем поднялся с койки после операции. :)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Жаль. Много потеряли.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Именно поэтому Вы написали 70 серий за 5 лет?

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Вы серьезно спрашиваете или подкалываете? Потому что, если серьезно, я могу начать долго и нудно рассказывать. Если подкалываете, то --ха=ха, соответственно.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Надеюсь, он все же вас подкалывает. :)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Че там делать-то? Там драматурги что ли сидят? Больше скажу - мне совершенно неинтересен "полицейский сериал". И не пишу я про ментов, кстати. Я про людей пишу. Потому и смотрят сериал люди, а не менты. Отсюда и рейтинг - людей-то больше, чем просто ментов.
Ну какое отношение имеют новые стилистичские формы к изучению быта ментов? Ну чего за уши-то притягивать?

Первоисточник чего?

Абсолютно ничего не потерял.
Это последний сезон Глухаря. Во всяком случае для той команды, которая над ним сегодня работает. Так что каких-то иллюзий я не питаю, и мне эти душещипательные исповеди ни к чему. :) Я взрослый мальчик.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Вы пишете о новых формах, а сами 5 лет печёте детективы. Не надоело? Как там говорится? Каждый журналист мечтает написать роман. А каждый сериальщик, наверное, мечтает написать ПМ. Или нет?

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Полный метр --нет, не мечтаю. Знаете, вроде , Козьма Прутков говорил: "У каждой части света есть свои, не менее интересные части" (цитата может быть неточна). То есть, детектив как жанр, он по сути неисчерпаем. Можно всю жизнь искать новое, не выходя за рамки жанра. Вот посмотрите мировые тенденции. Вроде, были исчепаны все образы сыщиков: Холмс, сыщик-священник (у Честертона), Ниро Вульф, сыщик-"зануда" Коломбо, сыщик-журналист, сыщик-адвокат, и так далее. Но, уже в новейшее время, появились сыщик - маньяк (Декстер), сыщик -- параноик (Монк)... То есть, творческий поиск продолжается. Но --внутри жанра.Причем, я говорил только о детективе. А есть еще и криминальная драма, это --несколько другой жанр, и законы там несколько другие. Хотя, хотелось бы, конечно, разорвать границы жанра и сделать, к примеру, хорошую милицейскую комедию. Но у нас нет канала-потребителя такого формата. И режиссеров, которые могли бы такое снять.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Я не понял, при чем тут исповедь? Да и потом, почему вы употребляете это слово в таком уничижительном контексте? Что плохого в исповеди?

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Извините, но это все странно звучит. Все равно, если Вы не уйдете удачно в "полный метр", вероятность чего крайне мала (ну, мало у нас снимают кино, очень мало!), Вам придется определяться с выбором жанра. А вернее, канала, к формату которого Вы будете вынуждены "приспосабливать" свое творчество. Вам все равно придется решать, писать ли "милицеские сериалы" для НТВ, или делать эпические драмы для ОРТ, или "семейные мелодрамы" для РТР, или "мыло" для СТС, или "молодежное мыло" для ТНТ. Потому что нельзя написать "сериал про людей" вообще. Придется ориентироваться на конкретные нужды каналов.

Хотя, по "большому счету" Вы правы --истории про людей, да. Но, если Вы работаете для НТВ, у вас объективно закрепится репутация "НТВэшного" автора. И на других каналах к Вам изначально будут относиться с некоторым подозрением. А вот на НТВ Вам всегда будут рады. А это --все теже детективы и милицейские истории. да, хотя и "про людей".