БариХан


Просто сегодня думать тяжело. Я завтра вот собирался нечто похожее и тоже про рыбалку подослать. А теперь надо всё передумывать....

Пасха :happy:

Это не сцена. Это что-то иное, по-моему.

:happy: На рекламу похоже. Финал такой. Третий снимает с крючка маленькую рыбку и бросает её обратно в реку. Все трое. Фак!!! За кадром звучит песня "Фак ю". Третий открывает коробочку (фирмы фак) и достаёт наживку, поплёвывает, закидывает снасть в воду. За кадром знаменитый припев песни "фак ю" совпадает с падением в воду снасти. end.

ну вот такая импровизация:
В просторном кабинете находятся двое мужчин. Один нервно ходит перед огромной во всю стену доской, на которой висит множество фотографий и статей. Над панелью висит растяжка с надписью: “Нас читают миллионы! Мы лучшие! Мы счастливы!” Второй мужчина перебирает в руках кипу фотографий большого формата.
Входит третий молодой человек. Он поспешно подходит к первому и, улыбаясь, протягивает снимки. Тот быстро проглядывает фото и кидает их третьему в лицо.
Первый: Фак оф!
Затем первый топчет снимки ногами.
Первый: (показывая на растоптанные фотографии) Фак оф! Фак оф!
Первый подходит к стенке, снимает два снимка и рвет их. Затем, выхватив из рук второго фотографии, выбирает из них две и вешает на освободившееся место.
Третий: фак оф!
Третий разворачивается и идет к выходу. Проходя мимо Второго, он толкает того на стол.
Третий: Фак оф!
Третий уходит, громко хлопнув дверью.
Второй поднимается со стола, кидается к двери, но останавливается.
Второй: (махнув на дверь рукой) Фак оф!

Яма. Все, кто в нее падает, кричат разными голосами «F…». Человек так 8-10. Последний – хитрый, заносит ногу, но не падает. В камеру, показывая кукиш – «F... OF».
Старый, конечно, мультик, жаль, не я придумал (там вроде как про пингвинов было).

Какой-нибудь очередной тнт-шник дает объявление на сценарист.ру о наборе сценаристов на канал для постоянной и высокооплачиваемой работы. требует выполнить несколько нехитрых креативных заданий, для определения уровня кандидата. Далее ряд товарищей открывают эту тему, читают, и посылают проклятия в монитор. Фак оф! - кричат в экран (ну тут список товарищей у кого месагов за тыщу)... Затем мудрый Афиген, который не работает без аванса и договора (это комплимент, а не критика :pipe: ) смело пости мысли молчащих. Фак оф, - пишет Афиген. Разгоряченная толпа, подогретая этим месагом и обидой от результатов очередного съезда союза кинематографистов многократно дублирует сообщение Афигена. Фак оф! - то и дело постит очередной юзер. Некто тнт-шник не выдерживает обрушившейся критики и разбавив свое послание несколькими пафосными смайлами резюмирует: Фак оф!

:happy: как то так... сдается мне, частенько видели мы такие ветки, когда набравший креатива автор уходил пафосно кидая: вы тут только трепетесь (за деньги :happy: :happy: :happy: ) я пойду сам все теперь напишу.....

Трое передают друг другу фотографический снимок. Первый любуется снимком целует его (фак (мечтательно)), передаёт второму. Второй с недоумением смотрит на первого. - Фак ю? Третий, сгорая от нетерпения выхватывает снимок, долго на него смотрит. Вдруг, - Фак!!! Рвёт фото, кидает на пол. Первый кидается к ногам третьего, поднимает обрывки фото, убирает в карман, отходит на шаг. - Фак ю... Третий кидается с кулаками на первого, но их разнимает второй. Фак ю!!!

Мне кажется этот колор колорнее, извините. Я не собираю креатив. если моё воображения да в мирных целях - земля бы с оси уже давно слетела. Это я к тому, что умами современников я не питаюсь.

Слушайте, товарищи, а без "фака" никак сценарии не пишутся? :) Ну, взяли бы другое чего :)

Слава Богу! Конечно американские факи с нашими не сравнятся. Это я к тому, что не употребляю это слово всуе, ибо не знаю смысла оного. Ну, вот, не знаю и всё. А американцы с экрана прорываются с факами. Что за дела? Неужели они в своих сценариях так пишут или это импровизация актёров, заигравшихся? Потом это было задание для тех, кто творит в американском формате. Я же провёл попытку приобщиться к культуре за которую платят, проверив свои силы в факе, не рассчитал. Во мне говорит советская школа... К тому... никто своих сил не стал пробовать. По сему фак и ситуацию заменим на противоположную сторону улицы. Пивная времён СССР. Трое говорят два слова "Слава Богу!"

Кхе, кхе. Я знаю много русских аналогов и более крепких выражений... но не уверена, что за подобную лексику меня в баню не отправят.

Та не, я не о том. Вот вспоминаю я советские фильмы. Ну, плохо человеку, ну, облила его проезжающая машина, ну, тряхонуло его током малость, ну, упал он и поломал руку... Сейчас сразу надо матюгнуться. Вот читаю сценарий. Многоэтажки, грязь кругом, парень идёт, вступает в гярзь. Первое, что произносится с экрана - "Мля". И задания вот - фак, фак, фак. Тенденция такая. А потом все кричат: а что это у нас кино такое какое-то никакое? Да потому что мля с первого кадра, а на обучениях фак :)

НАТ. Пивная советских времён

Стоячий столик в углу. За столиком стоит помятого вида слегка не бритый мужик. переминается с ноги на ногу и нетерпеливо посматривает на часы.
Открывается с визгом дверь и к нему за столик несутся ещё двое подобных субъектов - один из них -невысокий, с шапкой- ушанкой на голове, другой - длинный и тощий, с запавшими глазами и ястребиным носом.

НЕБРИТЫЙ
(разводит руками им навстречу)
Слава Богу!

Пришедшие вываливают из своих карманов на столик мелочь и они втроём склоновшись над столом пересчитывают её.
Досчитав, выпрямляются. На их лицах просветление.

НЕВЫСОКИЙ
( вытирая грязным платком вспотевший лоб, довольно)
Слава Богу!

Тощий молча кивает головой, сгребает деньги и идёт к стойке в очередь за пивом.
Оставшиеся молча в нетерпении ждут его.
Тощий возвращется с тремя бокалами пива в руках. Не доходя ло столика, подскальзывается на мокром грязном цементном полу.
Небритый кидается ему на помощь, но сам падает подскользнувшись.Во время его падения слышен звякающий звук.
Тощий ухитряется сохранить равновесие, разив при этом только немного пива из одного бокала.
ТОЩИЙ
( ставит бокалы на столик )
Фууу! Слава Богу!
Небритый поднимается с пола и с выражением глубочайшей скорби на лице возвращается за столик.
Друзья молча вопросительно смотрят на него.
Небритый лезет к себе за пазуху и достаёт оттуда чекушку. У неё наискось откололось горлышко, но на две трети объема осталось целым содержимое.
Все трое, хором, счастливо:
Слава Богу!!!

Кофейня настоящих времен

Две ДЕВИЦЫ сидят за столиком, пьют кофе. В кафе входит сногсшибательная КРАСОТКА, подруги замечают её и провожают взглядом. Красотка садится за стол, она кого-то ждет.
В кафе входит парень, типа СТРИПТИЗЕР ночного клуба, Девицы напрягаются и смотрят, куда он пойдет. Парень направляется к свободному столику. Девицы облегченно вздыхают. Входит солидный ДЖЕНТЛЬМЕН в годах в модном пальто, девицы опять все внимание, Джентльмен проходит мимо Красотки. Входит толстая ТЕТКА с красным лицом, на неё никто не обращает внимание, Тетка подходит к Красотке, грузно плюхается на стул, вытирает вспотевший лоб.

ТЕТКА: Слава Богу!

Девицы смотрят на эту семейную идилию. Они переглядываются, сравнивая маму и дочку.

ДЕВИЦА 1 : Слава Богу
.
Девица 2 переводит взгляд на Стриптизера:

ДЕВИЦА 2: Слава Богу.

Стриптизер замечает заинтересованный взгляд Девицы 2, он делает вид, что внимательно рассматривает меню, и закрывает им своё лицо.

СТРИПТИЗЕР (сквозь зубы): Слава Богу.

Девица 1 смотрит с улыбкой на Джентльмена, тот замечает взгляд, приосанивается и удовлетворенно хмыкает.

ДЖЕНТЛЬМЕН: Слава Богу.

Товарищи!
Я рад, что тут собрались такие творческие и ищущие натуры. Слава Богу!
Вы замечательно придумываете задания, тут же упражняетесь, выполняя их. :friends: Это всё на самом деле очень радостно. Но ветка задумана не об этом. Слава Богу!
Здесь обсуждают задания, упражнения по кинодраматургии, а я всё это систематизирую.
Вот пока что получилось.
Часть первая: http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...ndpost&p=166787
Часть вторая: http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...ndpost&p=166788
Скоро будет обновлённая версия. Слава Богу!

Жду конструктивную критику и новых упражнений.

Бразил, обсуждать задания и упражнения легче с примерами и лучше своими.

Мы тоже ждём новых упражнений, поупражняться.

Ха! Неожиданно набрел на эту тему…
Позвольте представиться: Валерий Юферов. «Графоман и малограмотный пубертатный шестиклассник» с Высших Курсов.
Тема, кажется, давно заглохла, но раз уж я оказался в роли чеховского Мити Кулдарова из рассказа «Радость», хочется оставить пару слов.

На Курсах драматургам дают примерно такие же задания, которые перечислялись в этой теме. И этюды на конкретный диалог («Ты слышишь? - Нет. - Прислушайся. - Не может быть!) и на характер (например, этюд под названием «Добрый, но…» или «Жадный, но…» или «многосерийное задание»: придумать персонаж из конкретного времени, скажем, 1980-е гг. (внешность, привычки, образование, семья - всё), потом придумать ему антагониста из того же времени, и, наконец, написать сцену, в которой они вступают в конфликт). И сцены в стиле известного драматурга или писателя. Естественно, анализируются фильмы (например, по просмотренному фильму составляется таблица: в левой колонке «что мы видим», в правой – «что мы понимаем»). Задания на описательную часть, например: «Прибытие поезда», или на наблюдательность, на внимание: «Подслушанный разговор», «Комната героя». Ещё пример: этюд «Женщина в опасности» с условием: две поворотных точки. Ну и т.д. и т.п.

Что из этого получается… то уж и получается. Как тут правильно написали, «на платных курсах достаточно трудно вышибить пинком графомана (см. выше), увы». Но это не значит, что и преподаватели со сладкой улыбкой одобряют всё то, что им читают люди, которые платят им деньги за обучение. Оценки жесткие и нелицеприятные. На моей памяти – положительно оценивается не более 10% от того, что читается. И вообще всё «по гамбургскому счету». Если дают задание «Клоунская реприза» - то извольте написать смешно. Как в цирке. И чтобы каждую секунду внимание зрителя было приковано к воображаемой арене.

Конкретно эту мою заявку «про свинью» (основанную, кстати, на реальном событии, из газетной статьи, и на размышлениях над статьёй Толстого «Первая ступень») - от нее камня на камне не оставили.
Однако автору она все равно нравится :). Видимо, автор, действительно графоман.
Просто удивляет, почему в теме, посвященной творческим заданиям, привели в пример отрывки из заявок, а не примеры выполненных заданий…

…Чего, на мой взгляд, всё же не хватает на Курсах – более детальных занятий теорией. В основном все ограничивается довольно общей информацией о структуре сценария – всякие «завязки-развязки, экспозиции-кульминации»… Если вы спросите про парадигму Сида Филда, то вам кто-то из преподавателей может и расскажет, а кто-то и нет. И относятся к этому примерно так: Знал ли Тонино Гуэрра по парадигму Сида Филда, когда писал «Ночь» или «Амаркорд»? Знал ли Чаплин что такое «тизер»? (Он сам бы сплошной “teaser”).
В этом чувствуется некая пренебрежительность к «голливудским штучкам» и презрительный подход к тем, кто кино считает индустрией, а не искусством. Но... видимо, и такой подход имеет право на существование.

Вот, видимо, Веселый Разгильдяй знает даже на какой странице должен заканчиваться 1акт+тизер в сценарии сериала.
И что? «Помогли тебе, сынку, твои ляхи»? Удалось ли, применяя такие сокровенные знания по кинодраматургии, написать нечто получше, чем «Долгие проводы» Рязанцевой, чья ученица не знает «таких умных словов»?

удалось, сынок.
и ты попробуй - дороги открыты.

и это - не "умные слова".
это - элементарная грамота. азы профессии. а то чему вас на курсах не учат - знаю не понаслышке.

это вопрос не ко мне.
это еще мягко сказано. теории - связанной с практикой.
вот в этом то и бяда...

Полезное задание!
Кстати, если анализировать современные сериалы русские, то задание совершенно невыполнимо :))))) И в правой и в левой колонке будет одно и то же :happy:

Рокки , не обижайтесь, здесь у нас модно упражняться в конфликтах :happy: , но сайтик хороший :)))))

Что делать, если в точке невозврата значимость персонажей меняется? Т.е ГГ отходит на второй план, а на первый выходит антагонист? Как здесь быть с ростом персонажа и все такое?

Годбридер, поставьте антагониста на место, он должен знать своё место! :pipe:
Чё он у вас из-под контроля вышел?

Он помер

В этой самой точке невозврата.

уже?

ГГ с которым связаны все переживания зрителей помер. Об этом не знает антагонист.

И еще дилемма: должен обо всем узнать антагонист или нет, когда для зрителей давно все уже ясно?

Т.е. было б все красиво, если б антагонист остался бы в неведении. Но эти дурацкие методички требуют, чтобы все шнурки были повязаны (или, если угодно, назовем "развязаны"). Меня прежде всего волнует драматическая составляющая: как зрители воспринят тот факт, что тайна для "злодея" оказалась нераскрытой, что позволяет ему жить спокойней.

Т.е. каково будет переложить проблемы антагониста на эмоции зрителей?

Годбридер , это сложно сдить вслепую.

Да уж.
У меня два варианта: делать из антагониста положительного в итоге, типа осознал свою вину, м, с, г. Тогда получится тот самый "рост персонажа". Но получается как-то из-под палки. Не люблю я этого: злу нельзя доверять, и оплаченное добро не искреннее.
О другом варианте я говорил.

Годбридер , может его тоже пристрелить?

Проблема в том, что зрителям нужен хэппи энд. Вот, мировая политика именно такая: твори че хош - будет достаточно после всего натворенного тупо извиниться и сказать, мол, давайте жить дружно. Обиженный, вроде, должен быть доволен, потому, что если ему этого будет мало для возмещения морального вреда, на него накинутся с обвинениями в отсутствии толерантности.

Пристрелиться он может только в случае, если "все поймет". И это будет не то, чего добивался ГГ. Тогда вообще "все пропало".

Дополнительный вопрос: каково, если в сюжете два попутных скрытых вопроса? И одна из них раскрывается постепенно, а другая вроде бы на поверхности, но скрыто под первым, постепенно озвучиваемым.

Проблема в том, что зрителю нужен главный герой, который действует от начала до конца фильма. Вы пока еще не один из братьев Коэнов, которые позволили себе угробить главного героя минут за 25 до конца в "Старикам здесь не место". И фильм не лучший, и последние 25 минут смотришь с недоумением и скукой.

Вот кстати, кто бы мне объяснил смысл этих самых последних 25-ти минут фильма?
Или хотя бы смысл последних двух сцен: авария с Бардемом, и монолог Джонса... :doubt:

Афиген
Кто такие Коэны, если им единственным позволено то, что они сделали? И если уж неудачно сделали, то не нужно мне их ставить за образец. Был задан вопрос. Если нет чего на него ответить, воздержитесь во всезнайстве. Спасибо.

Поставьте. :happy:

Годбридер, вам Афиген совершенно правильно ответил. У Вас большие проблемы с героем. Если у Вас герой помирает, как вы говорите, в точке невозврата (это, насколько я поняла, при переходе из 1 во 2 акт?), то он и не ГГ вовсе. Может, он человек, инициировавший сыр-бор. Похоже, главным героем у Вас становится антагонист - у которого есть и возможность действия, и предпосылки для развития и изменения характера.
Или меняйте героя, или не позволяйте своему ГГ безвременно почить. (На худой конец - пусть все думают, что он погиб, а в кульминации он появится и накостыляет злодею).
Что касается сюжетных вопросов. Зависит от вопросов и от сюжета. В случае противостояния между протагонистом и антигонистом, конечно, лучше, чтобы и тот и другой узнали друг о друге все - ведь это прекрасная возможность развивать конфликт. Зачем же Вам упускать эту возможность?