Так, один против. Кто еще выскажется? Голосуйте, господа присяжные заседатели, голосуйте! :pipe:

Кстати, контекст, в котором прозвучало впервые слово "инфантил" (ан этом форуме) был очень далёк от проблем армейских и службы в целом. Просто хотел напомнить. А то так всем понравилось это выражение :happy:

А я вообще не понимаю, почему все решили, что это слово изобрели у нас на форуме. Есть такое слово, во всяком случае в обиходе, - я давно им пользуюсь.

Настоящий мужчина! :happy:

Не , ну, как-то... не хотелось бы... оно-то окнечно... но...
Да какой я нахрен мужик?! Даже не обрезан, :cry: Ваще не мужик, а хрена париться по этому поводу? :doubt:

Да это мое второе имя!

:scary: :no:
Я гланды не дам вырвать, а вы говорите, хрясь...

А у меня и в паспорте написано. :doubt:

А в военном билете? :pipe:

Там написано, что прапорщик. Возможно это одно и то же. На сленге.

Снайпер-инфантил 6-ого разряда. :happy:

А, :doubt: это не звание, а специальность... :doubt: Да ещё с разрядом! Круто.

Кирилл, скажи... а ты любишь водку глушить стаканАми? :happy:

Круто - это когда на фотографии - в обнимку с мамой. Или в военном билете нет фотографии?

Это уже снайпер-фрейдофил получается - исключительно редкий экземпляр. В американской армии таких называют "мазафака". Кстати, не все из них - снайперы. :pleased:

:scary: Я имел в виду сыновние объятия.

Афиген
Ах, как это красиво звучит... Виктимофоб... Ну что поделать, если у нас армия внушает страх людям не уверенным в своей физической подготовке. Но лучше перманентно-инфантилический. Ибо латентно подразумевает скрытность, а я хочу быть откровенно и постоянно инфантильным. Хочу верить, что дяденька с погонами сильный и справедливый и не обидит малютку, даже в пьяном виде. :) Если он конечно наш воин, потому что все дети знают, что у нас разведчики, у них -подлые шпионы, у нас отважные герои, у них подлые и злобные головорезы. А как приятно нашим детским сердечкам, когда правительство перед выборами посылает самолетики к берегам Великобритании...
Нет ребята, ничего вы не поняли. Равно как и моих объяснений. Пойду почитаю лучше Моэма.

Вспомнилось еще к месту высказывание моего знакомого снайпера, "Армия это доменная печь, попадает в нее руда, а выходит металл или шлак..," Запишите где-нибудь друзья эти простые, но в то же время очень правильные слова.
Правда, я на это заметил, что если в печь загружают шлак, то ничего хорошего на выходе не будет, но это мои домыслы, они не вписываются в текущий момент и история их не сохранит.

Армия не должна внушать страх. Страха вообще быть не должно. Должны быть - разумные опасения, расчет рисков. И на сегодняшний день положение дел таково, что риски дедовщины слишком велики, а застраховать их нельзя.
К физической подготовке это не имеет никакого отношения. Сходите по ссылкам, которые я выкладывал, - посмотрите, как три деда средней физической подготовки избивают несколько десятков "салаг", многие из которых физически сильнее, чем эти деды. Устал уже повторять и объяснять, что дедовщина - это не власть сильного, это власть системы.

Авраам
да вы правы, однако думается, многие отправляясь в армию, плохо себе это представляют и уверены, что их физической подготовки достаточно, чтобы все перенести... Что касается меня, то тут нелюбовь к системе накладывалась на осознание своей незащищенности.. Впрочем, должен признаться, я все преувеличиваю. Я-то знал, что в армию не попаду в любом случае. Не потому что у меня есть связи или со здоровьем совсем плохо (хотя оно уже тогда было не подходящим для армии). Просто решил, что это не для меня. И значит - меня там не будет. Все, что я рассказываю о своих страхах, это проекция моих нынешних знаний на предполагаемую ситуацию. То есть суть полет фантазии. На самом деле все оказались там, где должны были оказаться, сообразно своим склонностям.

Начальники на работе частенько опускают и весь коллектив, и отдельных особей в целом. Некоторых даже физически.

Переход армии полностью на контрактную основу тоже не решит вышеупомянутых проблем. И среди контрактников будут более слабые, и более агрессивные. Человеку вообще свойственно искать более слабого, а человеческому коллективу - строить иерархию. Даже в виртуальном сообществе такое наблюдается.

Возьмем чисто женские общежития. Предвижу смешки, но даже там есть свои мамки, крутые подруги и так называемые "овцы" - даже если это общежитие хореографического училища.

Представьте такую ситуацию. Всех молодых киносценаристов собирают под одной крышей и заставляют жить эдакой общагой. В первый же вечер кто послабее, побежит за водочкой, кого-то поставят варить кашку, а кого-то пощадят и заставят всего лишь дописывать сценарий за себя. Более сильные товарищи будут просто отбирать у слабых их сценарии. Не дай бог какой-нибудь молодой гений окажется слабее - будет писать за всех, да еще и форматировать.

И не возражайте. Такова природа человека. Надо просто избегать вообще любой ситуации, когда вам грозит долгое проживание в каком-либо человеческом сообществе. Люди - звери.

Вот именно ради таких вот самоуверенных мальчиков, мечтающих стать "настоящими мужиками", надо проводить разъяснительную работу с демонстрационными материалами. Специально запугивать не надо, но надо, чтобы человек понимал, что он попадает в закрытую систему, где есть неплохие шансы нарваться на неуставняк, против которого он будет бессилен - сколько бы он ни качался. А дальше - каждый пусть сам принимает решение, исходя из своей рисковой политики.
У нас вот в семье сейчас подрастает выпускничок-оболдуй, который в ус не дует. Десять раз подтянулся и думает, что ему море по колено. "А чо, говорит, я и в армию могу!" Вот это, на мой взгляд, настоящий инфантилизм.

Марат
что значит - не возражайте!
вы не правы, по той простой причине, что для подобной ситуации нужна "традиция" и определенный уровень сознания при котором все участники церемонии воспринимают ситуацию как должное, как нечто устоявшееся. Для армии и тюрьмы такой подход типичен ибо базируется на примитивных архетипах, где доминирующий самец занимает главенствующее положение.
А теперь представьте себе, что описанное вами происходит в институте - найдется же и тот кто пошлет наглеца и тот кто вступится, ибо уже другой уровень сознания (пусть не у всех он здесь выше, но иной). Думаете, я побегу вам кашку варить?
Словом, фантазия неудачная, не подкрепленная на уровне психологии.
Люди не звери... Во всяком случае не все. И достоинство человека заключается в том чтобы оставаться человеком при любых обстоятельствах... Независимо от статуса и т.д.
(хорошо ведь сказал, правда... Рота выжать платки, раз, два!...А теперь девочки подходят к мальчикам и учатся отдавать честь! (у нас же и сценаристки будут!)

Не знаю, кто побежит, но точно знаю, кто пошлет! :happy:

Авраам
Да, десять раз это сильно. С другой стороны, я и одного не мог. У меня же не руки, а крылья, я летать привык на просторах фантазии :)

Физическая сила ничего не решает. Про физически сильного, но духом слабого человека говорят: "У него слабое сердце". А ведь есть еще психологическая подготовка. В армии хорошо живет человек хитрый, умеющий плести интриги, подлизаться. А еще говорили: "стукач хуже педераста".
От армии польза разве что писателю, который собирается сотворить об этом книжку. если вы планируете писать сценарии мелодрам, то лучше от армии как-нибудь откосить.

Когда я воевал с военкоматом, я подтягивался 15 раз. При том, что армейские нормативы - то ли 14, то ли 17, что-то в этом роде. Иллюзий при этом я не питал.

<!--QuoteBegin-Марат
Возьмем чисто женские общежития. Предвижу смешки, но даже там есть свои мамки, крутые подруги и так называемые "овцы" - даже если это общежитие хореографического училища.
[/quote]
Смешков не будет. Лесбийское доминирование возбуждает меня окромя шуток. :pleased:

Авраам
Как же так?.. И вы, со своим даром убеждения и наглядными пособиями не можете повлиять на его мнение?..

Наверное, со своими тяжелее, чем на публике. Фигли распинаться, когда можно старым дедовским методом - двинуть в ухо: "Ты о матери подумал, кретин?!" :happy:

Пусть помогают, это ествественно.
Но и мальчик тогда уж пускай не прячется за их спины.
А то гером себя корчить на дискотеках - это он горазд.
А когда приходят они - повестки, то вмиг и сдувается, как шарик, простреленный Пятачком.

Да, кстати.
На мой взгляд, есть ряд профессий, представителям которых в армии делать нечего: скрипачи, пианисты и другие представители хрупкого ремесла.
Тут я пожалуй обоеими руками проголосовал бы за полное освобождение этих людей от призыва.
Как говорил Грег Батлер в фильме "300":
- Увы, мой друг. Не всякий рождён, чтоб быть солдатом.

Ну, молодняк во все времена отличался склонностью к понтам и балабольству. Это проблемы молодняка, не армии.

А сценаристы? :happy:

Ну.... право слово, даже и не знаю...
Скрипачи и пианисты рискуют огрубеть в армии <s>душами</s> пальцами.

А сценаристы...
Ну-как именно в армии нароют себе источник сюжетов???

Тут уже предлагались названия для фильмов: Армия любовников, Нежные роты. :pleased:

Женский батальон?.. :doubt:

Марат про общагу рассказывает, Вы про женский батальон... А нас еще кто-то пугал неправильной ориентацией. Парни в полном порядке! :direc***:

Готов держать пари.
Если Графа отправить в Армию, от его никто не станет домогаться.
Ставлю один против 5.

Я тоже ставлю на Графа. Знаю я таких - со слабой физической подготовкой. Притворяется интеллигентиком до последнего, а потом как вломит один раз - и насмерть... Сам такой. :devil:

Ишмейкин Александр
Если меня сейчас отправить в армию, то я отлично впишусь в обстановку в качестве каптера. Ленивого, занудного и толстого. Домогаться меня точно никто не будет.

Авраам
Угу, есть такой старый русский прием - сзади лопатой по голове. :)

Был у меня 30-летний приятель. Очень внимательно слушал по радио о всех случаях, когда какой-нибудь мужик тащил в суд престарелого епископа и вчинял ему иск за сексуальное домогательство, случившееся лет 20-25 тому назад.
Говорю ему: Да, не повезло, теперь до тебя никто не домогнётся.
Он: Ну почему же. Все еще впереди.
Мечтал таким образом разбогатеть.

Лучше "Нежные рты". :happy:

К каптёру-то домогаться точно станут: дай, дай, дай.
Должность у него такая - всем давать всё время.