Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   О классификации конфликтов (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5188)

Кертис 12.04.2014 18:14

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 499698)
Например, проход героя. Ну снимаем мы проход героя по улице или по коридору (лестнице и т.д.), это, как бэ, сцена. герой идет в определенной локации, отмеченной в сценарии, но это яркий пример слкжебной сцены.

Нас крайне просили все проходки выкинуть нафик ) Выкинули.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 499698)
Именно!!! Совершенно с вами согласен.

Особенно это во всяких приключенческих фильмах. А вот в мыле такого не покажешь. Но мыло, вообще, нечто отдельное. Радиопостановка с видеорядом )

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 499704)
Об этом обычно спорят до хрипоты одни догматики с другими.

К сожалению большая часть наших режиссеров и продюсеров сторонники догм - своего опыта у них мало (

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 499704)
Зачем он, например, в сцене, где вы пытаетесь показать максимальную точку единения двух влюбленных в постеле?

Это подготовительная сцена ) Она нужна, чтобы потом

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 499704)
когда один из влюбленных вернется раньше времени из командировки.

Конфликт был ярче. Митта об этом пишет тоже.

сэр Сергей 12.04.2014 18:17

Re: О классификации конфликтов
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 499724)
К сожалению большая часть наших режиссеров и продюсеров сторонники догм - своего опыта у них мало (

Как же так?!!! Они же снимают!!!

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 499724)
Это подготовительная сцена ) Она нужна, чтобы потом

Вот, еще один пример служебной сцены - оны нужна, чтобы подготовить и т.д.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 499724)
Нас крайне просили все проходки выкинуть нафик ) Выкинули.

Проходы сейчас не любят...

Элина 12.04.2014 18:18

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 499724)
Но мыло, вообще, нечто отдельное. Радиопостановка с видеорядом )

Вы там поаккуратнее. После сотой серии мыла (а говорят, что даже раньше) пропадает дар писать экшены.

Кертис 12.04.2014 18:24

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 499725)
Как же так?!!! Они же снимают!!!

А жаль )

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 499725)
Вот, еще один пример служебной сцены - оны нужна, чтобы подготовить и т.д.

Ну тут другое. Секс, если снят не в нашей стране, может быть неплох )

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 499725)
Проходы сейчас не любят...

Давно уже. Но используют. Когда чувак три минуты едет в машине и говорит по мобилке непонятно о чем, это предел )

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 499727)
Вы там поаккуратнее. После сотой серии мыла (а говорят, что даже раньше) пропадает дар писать экшены.

Мне не нужно писать сотню. Всего семь. Точнее, уже шесть )
За четырнадцать дней )))

Арктика 12.04.2014 20:45

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 499683)
Сначала художник должен научится писать какмастера Возрождения. После этого он может писать так, как он хочет.

Я не о понтах говорю и не о кокетстве.
Я говорю о том, что есть стандартный набор правил, которого в большинстве
случаев достаточно. А есть случаи, когда этих стандартных схем недостаточно,
или они не подходят. Тогда аккуратно принимаются нестандартные решения.
Прекрасный пример - "Социальная сеть". Не из понтов же Соркину пришлось
выкручиваться, а из скудности изначального материала. Там, кстати, как раз
есть сцены без конфликтов, чисто "атмосферные". Не вижу там проблем.

В общем предлагаю никогда не говорить никогда.

Кертис 12.04.2014 21:06

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 499753)
Прекрасный пример - "Социальная сеть".

Соркин отличный сценарист/продюсер с большим опытом. И, опять-таки, это бвйопик. Там другие критерии. Там можно показывать - герой думает. Герой кормит голубей. Поскольку главное - образ героя. А в НьюсРуме конфликт на конфликте и конфликтом погоняет.

Арктика 12.04.2014 21:40

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 499754)
Соркин отличный сценарист/продюсер с большим опытом. И, опять-таки, это бвйопик. Там другие критерии. Там можно показывать - герой думает. Герой кормит голубей. Поскольку главное - образ героя. А в НьюсРуме конфликт на конфликте и конфликтом погоняет.

Так я и говорю, что не надо буквально в каждую сцену пихать конфликты, только потому, что это советуют уважаемые специалисты. Надо осмыслять материал и прорабатывать идею согласно видению заинтересованных сторон будущей постановки.

сэр Сергей 12.04.2014 21:48

Re: О классификации конфликтов
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 499758)
Так я и говорю, что не надо буквально в каждую сцену пихать конфликты, только потому, что это советуют уважаемые специалисты. Надо осмыслять материал и прорабатывать идею согласно видению заинтересованных сторон будущей постановки.

Я не об этом говорил. Я говорил, что сцена - минимальный структурный элемент в котором может возникать и развиваться конфликт :)

Элина 12.04.2014 22:08

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 499754)
Там можно показывать - герой думает. Герой кормит голубей. Поскольку главное - образ героя.

Если кормление голубей не влияет на сюжет, и герой их потом не будет ловить на обед, то сцену эту писать не надо "для красоты". Вся красота - дело режиссера, он воплотит свои замыслы и сделает красиво и без сценариста. Так все учат, и я им верю. )

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 499753)
Там, кстати, как раз есть сцены без конфликтов, чисто "атмосферные". Не вижу там проблем.

Эти сцены, возможно, уже режиссер придумал.

Кертис 12.04.2014 22:14

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 499758)
Так я и говорю, что не надо буквально в каждую сцену пихать конфликты, только потому, что это советуют уважаемые специалисты.

Специалисты о жанрах тоже говорят ) Байопик тема отдельная. Сериал не ПМ. Хотя структура сценария везде соблюдается.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 499770)
Если кормление голубей не влияет на сюжет, и герой их потом не будет ловить на обед, то сцену эту писать не надо "для красоты".

Неа. Если мы пишем байопик, а прообраз каждую пятницу кормил голубей, это нужно показать. Может быть он думал при этом и принимал решения. Вот, когда обо мне будут байопик снимать, обязательно должны будут показать как я в мороз брожу вокруг дома, по колено в снегу и обдумываю сюжет :happy:

Арктика 12.04.2014 22:24

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 499770)
Эти сцены, возможно, уже режиссер придумал.

Кстати, да. Наверно я просто и как режиссёр сразу всё воображаю... Интересная мысль для рефлексии.

Элина 12.04.2014 22:34

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 499772)
Неа. Если мы пишем байопик, а прообраз каждую пятницу кормил голубей, это нужно показать.

Ладно, я запомню. Но мне вряд ли когда-то это пригодится...

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 499772)
Вот, когда обо мне будут байопик снимать, обязательно должны будут показать как я в мороз брожу вокруг дома, по колено в снегу и обдумываю сюжет

В связи с глобальным потеплением, сцену будут снимать в Альпах. ))

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 499773)
Наверно я просто и как режиссёр сразу всё воображаю...

Это меняет дело, мы ведь с позиции сценариста рассуждаем. Но когда режиссер для себя пишет сценарий, он может делать всё, что считает нужным. )

Кертис 12.04.2014 22:49

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 499780)
В связи с глобальным потеплением, сцену будут снимать в Альпах. ))

Мне нравятся Альпы )

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 499780)
Это меняет дело, мы ведь с позиции сценариста рассуждаем. Но когда режиссер для себя пишет сценарий, он может делать всё, что считает нужным

Но часто режиссер просит сценариста придумать такие штуки. Времени у него нет )

Элина 12.04.2014 22:59

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 499789)
Но часто режиссер просит сценариста придумать такие штуки.

А потом художник по костюмам попросит придумать, в чем одеты герои... Но если деньги платят за это, то можно придумать, почему нет.

сэр Сергей 12.04.2014 23:18

Re: О классификации конфликтов
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 499773)
Кстати, да. Наверно я просто и как режиссёр сразу всё воображаю... Интересная мысль для рефлексии.

Вообще-то придумать коассный визуальный образ может и сценарист. Особенно это важно в финале - финальный визуальный образ...


Текущее время: 10:44. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot