Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3963)

Валерий-М 18.04.2012 12:49

Re: Курилка. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 383235)
Это художественный прием. Метафора - в СССР люди - мусор.

Наконец-то вы поняли.

Титр 18.04.2012 12:51

Re: Курилка. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 383230)
Я, также как и вы, в 1957 году в Ленинске не был.
Но если на тематическом форуме говорят, что это штаб полигона. И никто этого не оспаривает, у меня нет оснований считать по-другому.

Строительный полигон или нет? Важно другое, что к запуску спутника и пр., сарай имеет очень косвенное отношение.

Валерий-М 18.04.2012 12:54

Re: Курилка. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383237)
Допустимо, допустимо. Вопрос - зачем?

Так зачем вы тогда цепляетесь к совпадениям - несовпадениям? Нужно о другом говорить.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383238)
Но Вы же сравниваете Эйзенштейна.

Я же не сравниваю их по зрелищности. Понятно, что "Октябрь" понравится большему количеству людей.

сэр Сергей 18.04.2012 12:55

Re: Курилка. Часть 4
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 383226)
Это был общемировой феномен, а не только наш.

Вот и я о том же. Феномен общемировой. А по нашей стране война прошлась, страшная война.

Но, per aspera ad astra в прямом сиысле слова. Богатые американы, нажившиеся на крови, чью территорию войне не затронула и разрушенная страна восстановилась, без всякого плана Маршалла, карточки раньше, чем в благородных странах отменила, мало этого, развернула и осуществила успешную космическую программу.

Почему не снять об этом? Почему? Я не говорю о том, что следует приукрашивать и лакировать. Но, в дерьмо-то для чего окунать?

Кирилл Юдин 18.04.2012 13:02

Re: Курилка. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 383242)
Но, в дерьмо-то для чего окунать?

Не просто окунать, а как бы говорить, что и не надо было этого делать. Надо было любоваться лютиками и всех любить, аки хиппи. И, потом, а за что бы тогда призы дали? Так ведь европейцы сразу понимают - потому СССР их обскакали в космосе, потому как варвары и садисты. А иначе ведь когнитивный диссонанс разобьёт и пипец Венецианскому Льву.

Валерий-М 18.04.2012 13:04

Re: Курилка. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 383242)
Почему не снять об этом? Почему? Я не говорю о том, что следует приукрашивать и лакировать. Но, в дерьмо-то для чего окунать?

Так, снимите такой фильм, какой вам нравится...
Почему Герман должны снимать, как хочется вам или мне?

сэр Сергей 18.04.2012 13:05

Re: Курилка. Часть 4
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 383239)
Наконец-то вы поняли.

Да я, как-то учился кое-чему. Но,проблема не в этом. Ну не были люди мусором. Эта метафора - неправда и злобная клевета.

Дело не в том, что в СССР проблем не было и СССР был идеальной страной. Дело в сознательном плевке, ненависти к стране и народу.

Цена таких метафор - "банка варенья и корзина печенья"...

Валерий-М 18.04.2012 13:11

Re: Курилка. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383243)
И, потом, а за что бы тогда призы дали? Так ведь европейцы сразу понимают - потому СССР их обскакали в космосе, потому как варвары и садисты. А иначе ведь когнитивный диссонанс разобьёт и пипец Венецианскому Льву.

Какие простые у вас объяснения... В Европе прямо все спокойно спать не могут, только нашей жизни завидуют. Сразу напрашивается вопрос, выезжали ли вы за пределы нашей Родины?

Как раз этот относительный успех на западе "Бумажного солдата", "Овсянок", "Возвращения" и т.д. объясним. Они не знают наших реалий и не соотносят фильм с жизнью. Сказали им, что где-то есть такая секта, которая умерших на берегу реки сжигает, они в это и верят. Не видят искусственности конструкции. Потому и отношение другое.

Валерий-М 18.04.2012 13:12

Re: Курилка. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 383246)
Да я, как-то учился кое-чему. Но,проблема не в этом. Ну не были люди мусором. Эта метафора - неправда и злобная клевета.

Это уже другой вопрос, нравится ли она вам.
Но право на метафору вы же не можете отнять, ведь правда?

Слава КПСС 18.04.2012 13:24

Re: Курилка. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 383226)
У всех были проблемы поважнее, но тратились огромные деньги именно на космос.

Ну, да. Супермаркеты и бизнес-центры строить, да с б...ми в Куршавель летать.

сэр Сергей 18.04.2012 13:32

Re: Курилка. Часть 4
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383243)
Не просто окунать, а как бы говорить, что и не надо было этого делать. Надо было любоваться лютиками и всех любить, аки хиппи.

Угу. Был такой катастроечный плакат - колбаса, стартующая в космос. Дескать, не летайте в космос, а деньги на колбасу пустите...

Колбасное диссиденство неистрибимо... :)

сэр Сергей 18.04.2012 13:39

Re: Курилка. Часть 4
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 383244)
Почему Герман должны снимать, как хочется вам или мне?

Нет, не должен, конечно. Искусство должно быть интерпассивно.

Просто, у меня, как у зрителя, то, что он снимает вызывает недоумение и вопросы.

И я имею право все это высказать, так же, как и Герман снимать.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 383248)
Но право на метафору вы же не можете отнять, ведь правда?

Да имеет он право на метафору. Я, всего навсего, хочу понять, где в чем ее корни.

Пока, невольно. прихожу к выводу, что в желании получить "банку варенья и корзину печенья".

Валерий-М 18.04.2012 13:49

Re: Курилка. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 383255)
Пока, невольно. прихожу к выводу, что в желании получить "банку варенья и корзину печенья".

Любая профессиональная деятельность приследует цель - получить "банку варенья и корзину печенья".
Одни - особо приблеженные - получают их из бюджета и снимают патриотические фильмы про август 2008. Другие нацеливаются на прокат и потакают вкусам зрителя, снимая "Самые лучшие фильмы". Третьи расчитывают на фестивальные показы и ориентируются на мнение жюри.
Что в этом страшного, я понять не могу.

сэр Сергей 18.04.2012 14:20

Re: Курилка. Часть 4
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 383256)
Любая профессиональная деятельность приследует цель - получить "банку варенья и корзину печенья".

Вообще-то, "банка варенья и корзина печенья" - это гонорар за предательство, тридцать серебренников.

Следовательно, по вашей логике - любая профессиональная деятельность имеет целью получение платы за предательство?

Д Озор 18.04.2012 14:24

Re: Курилка. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 383256)
Любая профессиональная деятельность приследует цель - получить "банку варенья и корзину печенья".

Только некоторые, в погоне за "банкой", снимая говнофильмы, поливают своё прошлое грязью. Смирнов, Герман, Михалков... Тенденция однако. Думаете всё это ради художественного приёма - образа? Или статуев, всё же? Ведь горздо легче снять космонавтов взлетающих в космос из гавнища, чем придумать настоящую историю вроде "Москва слезам.." и получить приз совсем не хуже. Вот Михалков, разве что, обломался. Мало, очень мало было говна... При атаке с палками, надо было на солдат по ведру вылить... Чтобы страшные(звероподобные), запашистые, с палками - немец взорваться бы не успел, сдался...


Текущее время: 10:42. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot