Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ветка Директора (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2987)

Граф Д 07.01.2011 23:11

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Доберман (Сообщение 312521)
Вот и весь разговор. Вам времени жалко, а мне работать хочется)))

Нет, дело не в этом. Вам работать хочется, а мне еще и заработать что-то.

Жукова Светлана 07.01.2011 23:29

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 312524)
Мне сегодня приснилась неплохая фраза, репризная практически. Наверное, Рождество влияет. ))) Мама во сне говорит мне: "Вот твой герой может тебе сказать, что тебя нет? Так же и с Богом". ))))

Если Вам это действительно приснилось, то - снимаю шляпу. Для меня это - ещё одно доказательство того, что: за всех наших героев, кого мы создаём в своих произведениях, мы несём ответственность.:)

Жукова Светлана 07.01.2011 23:33

Re: Ветка Директора
 
Граф Д, Это и на Ваш вопрос ответ. Я так думаю, что мы за них, героев наших, как за детей своих отвечаем. Надо в люди вывести.:)

Граф Д 07.01.2011 23:35

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 312572)
Граф Д, Это и на Ваш вопрос ответ. Я так думаю, что мы за них, героев наших, как за детей своих отвечаем. Надо в люди вывести.

Так ведь во взрослом кино так не бывает. Там непременно кого-то мучают и наказывают. Сначала героям положительным ставят подножки, а в конце плохиши получают по заслугам. Причем, авторы оказываются милосерднее творца небесного, потому что в большинстве фильмов так или иначе торжествует справедливость - убийцу ловят, влюбленные мирятся, потерянных детишек возвращают родителям и так далее. А в жизни процент хэппи-эндов гораздо ниже.

Доберман 07.01.2011 23:38

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312567)
Нет, дело не в этом. Вам работать хочется, а мне еще и заработать что-то.

Удачи)

Жукова Светлана 07.01.2011 23:42

Re: Ветка Директора
 
Это так. Но в кино это так закон кармы отыгрывается. Мечта человека: злодей должен получить по заслугам! А в жизни так не всегда получается. Не всегда злодей при жизни наказывается. Но это уже философия, конечно. Не обращайте внимания.

Таис 07.01.2011 23:46

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312576)
Так ведь во взрослом кино так не бывает.

Почему не бывает?
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312576)
Там непременно кого-то мучают и наказывают.

Почему непременно? Вы какое-то другое кино смотрите. Наверное, только потому, что вам нравится такое кино. Многим, кстати, нравится. Мне не очень.
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312576)
А в жизни процент хэппи-эндов гораздо ниже.

Поэтому, наверное, большинство зрителей все же любят позитивное кино.

Граф Д 07.01.2011 23:58

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Таис (Сообщение 312585)
Почему непременно? Вы какое-то другое кино смотрите. Наверное, только потому, что вам нравится такое кино. Многим, кстати, нравится. Мне не очень.

Я говорил "мучают и наказывают" не в прямом смысле. Даже в детском кино типа "Бетховена" кто-то помучается и кого-то накажут в конце.
Цитата:

Сообщение от Таис (Сообщение 312585)
Поэтому, наверное, большинство зрителей все же любят позитивное кино.

Позитивное кино, как и любое другое строится на конфликтах, а значит там есть и злодеи и жертвы (просто не такого масштаба, как Ганнибал Лектор и его жертвы). И это автор делает злодея злодеем, то есть прописывает ему отрицательную роль исходя из потребностей сюжета, а не заботясь о спасении души персонажа.
Вот возьмем "Служебный роман". Позитивное кино? Позитивное. А персонаж Басилашвили - злодей, а Мягков - жертва обстоятельств, жена бросила и все такое.

Граф Д 07.01.2011 23:59

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Доберман (Сообщение 312577)
Удачи)

Спасибо, и вам тоже.

Граф Д 08.01.2011 00:28

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 312523)
В ИХ жизни, в смысле гимна, не менялось ничего.

Прошу прощения за предыдущий коммент, я забыл, что это молодежная сборная, а, значит старый гимн они не помнят. В любом случае "гимн Родины" ужасная фигня, во всех смыслах. Не понимаю, как можно его петь добровольно и будучи трезвым.

Таис 08.01.2011 00:29

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312588)
Позитивное кино, как и любое другое строится на конфликтах, а значит там есть и злодеи и жертвы

Так и жизнь состоит из конфликтов. Спокоен только мертвый человек. (Если он не переворачивается в гробу). Иногда мне кажется, что вот насколько сценарист, сам по себе, негативный, вот настолько и его сценарии, и его персонажи позитивны. И наоборот. Хотя бывают исключения.

Ого 08.01.2011 01:03

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Таис (Сообщение 312601)
Хотя бывают исключения.

И довольно часто.

Директор 08.01.2011 01:04

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312566)
высказывание основано на существовании бога, как непреложном факте, под который искусственно подогнано сравнение творца с его персонажем

Критерий искусственности оределяете Вы лично?..

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312566)
и в том и другом случае творец земной и вышний делает со своими творениями что ему в голову взбредет

С чего Вы взяли?.. Вы со своими героями делаете "что в голову взбредёт"?!
Напомню известное восклицание А.С. Пушкина: "Вы знаете, что сотворила моя Татьяна? Она вышла замуж!"

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312566)
Ваш герой должен быть благодарен вам за то, что вы сделали его бедным, глупым,

Если я его таким сделал - значит, была причина. А вы хотели, чтоб мир состоял из праведников? Тогда вообще незачем было бы жить.

Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 312570)
за всех наших героев, кого мы создаём в своих произведениях, мы несём ответственность.

Абсолютно нет. Бог не несёт за нас отвественность. С какой стати?

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312576)
во взрослом кино так не бывает. Там непременно кого-то мучают и наказывают

А как иначе? Конечно, мучают и наказывают. Вся история литературы и искусства - это история науки о том, как выживать и побеждать, главным образом - себя.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312600)
В любом случае "гимн Родины" ужасная фигня, во всех смыслах

Это то же самое, как сказать: "Твоя мать- шлюха". Может быть, это и правда, но есть вещи, о которых своё мнение лучше не произносить.

Цитата:

Сообщение от Таис (Сообщение 312601)
жизнь состоит из конфликтов

Только из них и состоит.

Жукова Светлана 08.01.2011 01:25

Re: Ветка Директора
 
Директор, как же Бог не несёт? Ему, что же, всё равно, что ли? Не могу в это поверить. Если бы было Ему всё равно, то Сына бы к нам не посылал. Или мы с Вами немного по-разному понимаем слово "ответственность"?

Директор 08.01.2011 01:36

Re: Ветка Директора
 
Жукова Светлана, давайте сразу договоримся: я не претендую на истину, я всего лишь высказываю свою точку зрения.
Конечно, Богу не всё равно. Но что Вы называете ответственностью?.. Не получилось - "извините, облажался, наказывайте меня!"? Неа. Ответственность несёт воспитуемый. И перед кем, простите, Бог, по Вашему, несёт ответственность? Перед самим собой? Наверное. Но вся ответственность лежит прежде всего на человеке.
Бог несправедлив? Откуда мы можем знать критерии Его справедливости? Он жесток? Но я склонен думать, что Он действительно не посылает человеку испытаний, которые тот НЕ может выдержать.
Ему не всё равно. Он просто хочет, чтобы и нам не было всё равно. Поэтому во всех религиях осуждается самоубийство. Это уход от ответственности, от принятия решения.
Только сегодня посмотрел "Серьёзный человек" Коэнов. Там раввин примерно об этом и говорит. )))
А вообще, зря мы на эту тему заговорили. Она без дна.


Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot