Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Схалтурим? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1900)

Веселый Разгильдяй 31.05.2009 17:03

Афиген
я не про дешевле-дороже.
я про устоявшиеся лимиты бюджетов.
пример из личной практики (июль прошлого года - до кризиса).
сериал. утвержденный бюджет серии (всего их 8) - примерно $200 тыс.
на главную мужскую роль обязательно должна быть - типа медийная звезда (Шакуров, Балуев, Михайлов - сами выбирайте).
гонорар: съемочный день - не менее 3000 евро.
всего по роли смен - 60.
налоги - за счет лавки.

и это - только один артист...
далее считайте сами.

и не важно - будут потом им сиськи дорисовывать или нет. они уже бабло получили. :tongue_ulcer:

Кирилл Юдин 31.05.2009 17:07

Цитата:

Вы таки будете смеяться... но у последнего Бэтмэна (тот, который "Тёмный рыцарь") они действительно великолепны.
Да смтрел я его целиком - кино для младшего школьного возраста. И что же там за тема и идея? Просветите. Герой спасает мир? Действительно очень оригинально.

Цитата:

Вы видели договор сценариста, написавшего эту "комедию-пустышку"?
Афиген , Вы можете внятно сказать, в чём Вы меня упрекаете? Что ВГИК не закончил? Или что блата среди киношников не имею? Чем по-Вашему, я навредил автору? Тем, что выполнил чёрную работу, благодаря которой его сценарий запустили в производство? Его (!!!), а не мой.
Когда Вам предлагают написать серию к сериалу и дают концепцию и идею - Вы проверяете их во всех существующих авторских обществах на предмет плагиата? А ведь могли спереть и обидеть коллегу!
Ну может хватит уже чепуху городить? Не хочу ругаться, но Вы реально меня достаёте. Чесслово.
Цитата:

А кто утверждал, что кто-то утверждал обратное?
А к чему была эта фраза:
Цитата:

Кирилл, вы, правда, думаете, что получение или не получение госфинансирования зависит от сценариста?
А следом эта:
Цитата:

Чтобы соблюсти формальности и впихнуть сценарий в прокрустово ложе названия лота.
Вы задаёте вопросы, на которые не нужно отвечать? :doubt:
Что Вы хотели этими собщениями сказать - я никак не пойму. Что я сделал что-то плохое или не сделал чего-то хорошего? Чего именно? :doubt: Что я заблуждаюсь? В чём именно? :doubt:

Пауль Чернов 31.05.2009 17:40

Кирилл Юдин
Цитата:

кино для младшего школьного возраста. И что же там за тема и идея? Просветите.
Идея: в Готэм-сити появляется сумасшедший преступник-анархист, одержимый желанием доказать, что мир - это хаос и безумие. Успешно противостоять ему может только такой же сумасшедший герой, отказавшийся от своей личности ради победы.
Тема: Абстрактного добра нет, зла - тоже, всё это в умах людей. Есть только существующий порядок и те, кто пытается его нарушить - их и объявляют злом, если они проиграли.

И вообще. Перевоплощение Дента вас не смутило? А почему то же самое не случилось с Бэтмэном - вы не задумались? Сцена с двумя паромами - не напрягла? Две разные версии Джокера о происхождении шрамов вы заметили?
Короче говоря - рекомендую пересмотреть :)

Пауль Чернов 31.05.2009 17:41

Это я так, не думая написал. Можно пересмотреть, отточить формулировки, копнуть глубже... Но общая мысль понятна, я думаю?

Афиген 31.05.2009 17:59

Цитата:

меня образования не хаватет.
Учиться никогда не поздно.
Цитата:

А я читал, что тема не всегда присутствует в кинофильмах.
А я видел фильмы без темы. Например, "Ночной дозор". Унылое зрелище.
Цитата:

А если характер не вписывается в три слова? А если характер меняется на протяжении истории
Это означает его отсутствие. А еще это означает, что сценарий писал непрофессионал.
Цитата:

неоднозначный характер и его развитие - это достоинство а не недостаток.
По-моему, тоже. Недостаток - невнятный характер, суть которого нельзя передать двумя-тремя словами. А лучше - одним.
Цитата:

А в "Криминальном чтиве" вообще ничего не разберёшь и ни в какие рамки не воткнёшь, если
..вы ничего не понимаете в кинодраматургии. Каждая сюжетная линия имеет четкую сюжетную структуру. Впрочем, я уже писал об этом.
Цитата:

Почему бы не сознаться просто, что Вы любите иной жанр?
Я люблю иной жанр, но "Блэйда" при этом смотреть могу, а "Дозоры" - нет.
Я задал вам простой вопрос:
Цитата:

Как меняется личность героя в финале?
Вместо ответа на него, вы сумбурно пересказали мне и без того сумбурную фабулу обоих "Дозоров".
Цитата:

Вы можете внятно сказать, в чём Вы меня упрекаете?
Я не упрекал. Я спрашивал и отвечал на ваши вопросы.
Цитата:

Что ВГИК не закончил?
Как в этом можно упрекать? Этому можно лишь посочувствовать.
Цитата:

что блата среди киношников не имею?
А есть сценаристы, которые имеют?!
Цитата:

Чем по-Вашему, я навредил автору?
Я где-то писал, что вы навредили автору?
Цитата:

Тем, что выполнил чёрную работу, благодаря которой его сценарий запустили в производство?
Кирилл, у автора, видимо, есть голова на плечах. Если бы он был заинтересован в переработке своего текста, он бы его переработал. Вы сделали доброе дело не ему (что касается бутылки), а себе и продюсеру.
Цитата:

Когда Вам предлагают написать серию к сериалу и дают концепцию и идею - Вы проверяете их во всех существующих авторских обществах на предмет плагиата?
Нет, но обязательно интересуюсь, кто автор, со всеми вытекающими.
Цитата:

Что Вы хотели этими собщениями сказать
Я хотел сказать, что вы напрасно обольщаетесь: деньги выделили вовсе не благодаря вам.
Цитата:

я сделал что-то плохое или не сделал чего-то хорошего?
Я то откуда знаю!

Афиген 31.05.2009 18:02

Цитата:

Если бы он был заинтересован в переработке своего текста, он бы его переработал. Вы сделали доброе дело не ему (что касается бутылки), а себе и продюсеру.
Уточняю. Вместо того, чтобы заплатить автору за мартышкин труд адекватные деньги, продюсер нанял вас, видимо, не за дорого. Вам деньги нужнее, да?

Нора 31.05.2009 18:48

Цитата:

"Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать"
Цитата:

Сообщение от Афиген@31.05.2009 - 17:29
[b] Кушать мне действительно пора. А вот насчет первой части я не понял. Поясните.
Афиген, басни на досуге почитайте. :pipe:
ПС. И что же вы рекламируете в подписи? :pipe:

Афиген 31.05.2009 18:56

Цитата:

басни на досуге почитайте.
Басню-то я эту помню. Я не понял, что имел в виду Кирилл Юдин.
Цитата:

что же вы рекламируете в подписи?
Я ничего не рекламирую. Просто меня порадовала строчка из аннотации какого-то тупого сериала.

Граф Д 31.05.2009 21:06

Цитата:

А в "Криминальном чтиве" вообще ничего не разберёшь и ни в какие рамки не воткнёшь, если за уши не тянуть. Почему бы не сознаться просто, что Вы любите иной жанр?
Вы это серьезно?
Я недавно пересматривал Криминальное чтиво и честно говоря не понимаю, как
а) можно говорить о том, что в фильме "ничего не разберешь" когда каждая из сюжетных линий имеет настолько четкую драматургическую компоновку, что на них можно учиться. Я из интереса разбирал две истории - с Мией и Бутчем, и не надо быть академиком, чтобы проанализировать их (хотя бы на примитивном уровне). В обоих случаях у персонажей есть задача (может быть, я буду не очень точен в терминах, но меня поймут, я верю) - Бутч должен провести матч и уйти на покой, Винсент развлечь жену босса. В обоих случаях это осложняется препятствием - Винсент опасается повторить судьбу Антуана, которого скинули с крыши за массаж ног Мии, Бутч не хочет ложиться во время матча. В обоих случаях был заброшен крючок - предпосылка для грядущего поворота и изменения задачи - Винсент купил порошок, Бутч вспоминает про часы и Кристофера Уокена. В обоих случаях задача меняется после того, как предпосылка срабатывает - Миа нюхает порошок, Бутч узнает что подруга забыла часы. Только история Бутча более сложная, поэтому после решения новой задачи - возвращения часов у него появляется новая - спасти себя и Марселоса от парочки маньяков-гомосексуалистов (предпосылкой для этой задачи является победа Бутча на матче, из-за которой ему пришлось сбить Марселоса на улице....), в то время как для Винсента после решения новой задачи - спасения жизни Мии история заканчивается (но "продолжается за кадром" и получает окончательную точку в истории Бутча, ибо он должен был его убить, а в результате погиб сам). Все четко, красиво и изящно. Ни одного лишнего персонажа.
б) не понимаю почему герои Криминального чтива более далеки от жизни, чем скажем Жеглов с Шараповым? Сцена где Винсент обедает с Мией и их треп - верх реализма, куда уж больше, а если вспомнить про Джулса с его цитатами - то я уже говорил где-то, что таких любителей дурацких цитат много в интернете, это именно такие ограниченные диковатые ребята, которые вполне могли бы быть киллерами (да и типа "крутые пацаны", которые мне попадались "по жизни", иногда могут процитировать пусть не библию, но какую-нибудь хрень на религиозно-исторические темы. Типа понравилось, запомнили - "в книге написано, почитай") и пусть все это подано в гипертрофированной форме, в форме криминального чтива, характеры в фильме вполне жизненные...

Пауль Чернов 31.05.2009 21:25

Граф Д
А самое замечательное - это то, что все три новеллы (+ пролог и эпилог), расставленные в хронологическом порядке, образуют четвёртую историю - о завязавшем киллере. И уже в ней ищется и тема, и идея, и всё такое прочее :pipe:

БариХан 31.05.2009 23:12

Вот такое поступило предложение однажды. Не скрою, я помог человеку, хотя, сам не знаю почему. И сейчас не могу найти ответа. Может быть понравилось начало письма?... Не знаю... Кому-нибудь такие предложения поступали?

Привет, БариХан. Меня зовут... Я однажды читал твой сценарий про ... и мне он очень понравился. Ты умный и талантливый человек, который должен зарабатывать деньги. Засунь твои принципы, о которых ты пишешь на форуме, подальше и давай трудиться.
Не буду рассусоливать. План такой......................................

БариХан 31.05.2009 23:22

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@31.05.2009 - 17:03
и не важно - будут потом им сиськи дорисовывать или нет. они уже бабло получили. :tongue_ulcer:
Действительно, воистину! Аттракцион! Бонус: дорисовать недостающее...

Нора 01.06.2009 00:03

БариХан, еще раз повторюсь. Бесполезная затея. Я пару раз попадалась на такую удочку. Но в результате получился один лишь пшик. :cry:

Граф Д 01.06.2009 00:21

БариХан
Хорошие письма начинаются не так. Они начинаются с представления - меня зовут такой-то и такой-то, представляю то-то и то-то, в активе у меня такие-то и такие-то проекты... Если там было что-то похожее, это одно дело. А если просто - понравился ваш сценарий, давайте трудиться... Это совсем другое. :yes:

Кирилл Юдин 01.06.2009 00:52

Цитата:

А я видел фильмы без темы.
Я видел фильмы вообще без чего бы то ни было, кроме понту - "Дикое поле". И ничего.
Цитата:

Это означает его отсутствие. А еще это означает, что сценарий писал непрофессионал.
Вы вот профессионал (походу единственный), но собственных фильмов стесняетесь. Может хватит этого лукавства?
Цитата:

Кирилл, у автора, видимо, есть голова на плечах. Если бы он был заинтересован в переработке своего текста, он бы его переработал. Вы сделали доброе дело не ему (что касается бутылки), а себе и продюсеру.
Слушайте, лечите себя, ок? Я же сказал - достали Вы меня своими нравоучениями. Это маниакальное желание вспитывать уже просто неприлична.
Цитата:

Я хотел сказать, что вы напрасно обольщаетесь: деньги выделили вовсе не благодаря вам.
Афиген, а благодаря кому? Вы же нихрена не знаете, но пытаетесь меня лечить. Лот уплывал на глазах. Меня попросили сделать это за три-четыре дня (буквально с пятницы к понедельнику - не случайно, кстати), что практически нереально вообще. Я сделал (сам удивился). Через день финансирование было открыто. Я понимаю, что я не выделял деньги и бумаги не подписывал, но я так же понимаю, что без моей работы этого бы не случилось. Так благодаря мне или нет?
Афигенушка, ну затрахал, веришь? :yes:
Цитата:

Вместо того, чтобы заплатить автору за мартышкин труд адекватные деньги, продюсер нанял вас, видимо, не за дорого. Вам деньги нужнее, да?
А не сходить ли Вам в жопу? :confuse: Простите, нечаянно вырвалось, просто понял что продолжать этот разговор с Вами - бесполезно. Реально уже подраться хочется. Ну хватит, прошу.
Цитата:

Басню-то я эту помню. Я не понял, что имел в виду Кирилл Юдин.
А то, что если Вам лично фильм не понравился, то Вы найдёте способ, чтобы доказать, что фильм плохой и всё там плохо, игнорируя любые доводы, которые могут доказывать обратное. И наоборот - если фильм лично Вам нравится, Вы легко притянете за уши то, чего там не было, лишь бы доказать, что он гениален. Это просто некрасиво - минимум.
Подобное лукавство, меня лично изрядо достало. Не конкретно Ваше, это вообще какой-то вирус вселенский - все врут и искренне верят в свою неискренность, как в самое дорогое, что у них есть. Меня это угнетает, если честно. Какой-то смрад и разложение от всего этого веет. Или серой...


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot