Re: Последний кадр
 

Валерий-М,
Мне думается, вы не совсем правы. Одно дело - драматугический финал.

Другое дело - финальный визуальный образ.

Это, все же, вещи разные.

Драматургу важно выписать финальное событие, которое донесет до зрителя идею.

Но, финальный образ - это скорее територия режиссуры.

Донесение до зрителя не авторской идеи, а режиссерской сверхзадачи.
А почему нет? Это было бы интересно, на мой взгляд. Вы человек интересный с нестандартным мышлением.
Погодите. Финал, это все-таки, событие, если уж мы рассматриваем драматургию изолированно.

Re: Последний кадр
 

А вы уверены, что вам не показалось? :)
Посмотрите еще раз, если есть возможность. Волчок крутится и крутится себе, иногда слегка покачиваясь, но тем не менее, продолжает вертеться. И вдруг кадр обрывается. Там нет столь явной предпосылки, что он вот-вот упадет именно перед затемнением.
Подсознание - такая интересная штука. Мы всегда видим то, в чем убеждены. :)

Re: Последний кадр
 

Пересмотрел (буквально - последние полминуты). Уверен. Волчок крутится, постепенно раскачиваясь всё больше и больше и, наконец, уже, что называется, "ходит ходуном" - вот-вот собираясь упасть. Кадр обрезали буквально за треть секунды до того, как волчок свалился.
Из столь шаткого положения он ну никак не может выровняться и вращаться дальше.
Нам просто не показали, как он упадет. Вот и весь финал.

Re: Последний кадр
 

Финал - это одна из значимых частей истории.
Отдавать ее на откуп режиссеру было бы не правильно.
Я считаю, что сценарист должен писать финал так, как он это видит в фильме.
Если режиссер придумает лучше - хорошо.
Если попадется ленивый, и снимет так, как в сценарии - то хоть не получится, как в "72 метра".

В "Простом финале" никакого образа после финальной сцены нет.
ГГ преодолели все препятствия и в финальной сцене идут в ЗАГС.
Титры: "Конец фильма". Это видимо тот вариант, когда режиссер поленился придумать финальный образ".

Вторым типом финала является:
2. Неожиданный финал.
Здесь все дело идет, например, к трагической развязке. Но в последний момент неожиданный Хэппи Энд.
"Приключение итальянцев в России", тот же "Дрейф" - там девушка прыгает в воду, потому что напарник не может залезть на яхту. А финальные кадры: спасатели видят пустую яхту, подплывают, и лишь тогда замечают на ней героев. Они не погибли.

Re: Последний кадр
 

В "Бойцовском клубе" мелькают однокадровые вставки. Раза три, кажется. Последняя вставка - мужской детородный орган в состоянии эрекции. Забавно, однако.

Re: Последний кадр
 

Да, я, как правило, смотрю фильмы, будучи в сознании.:)

Re: Последний кадр
 

Он же выравнивается пару раз до того.
Вы просто убеждены, что он упадет. В этом все дело.
Это как бы тест. :)

Почти как финал фильма "Перед рассветом" (а говорится об этом в фильме "Перед закатом"). Встретились ли герой и героиня, как договорились? Романтики убеждены, что встретились. Циники - что в тот миг они расстались навсегда.

Re: Последний кадр
 

Я где-то прочитал, что в "Апокалипто" Гибсона, в сцене, где показан ров с трупами есть кадр с лежащим там человеком в полосатой одежде (типа "Где Уолли?"). Листал покадрово, так и не нашел. Кто-нибудь его видел?
Именно. Вот поэтому для меня финал закрыт. Только и всего.:)

Re: Последний кадр
 

Валерий-М,
Как сценарист, вы бесспорно правы.

Другое дело, вы немного путаете финальное событие, которое должно быть заложено в драматургии.

Событие, в котором становится полностью ясна ваша идея.

Но, режиссер, простите, за банальщину, как бы творческая единица.

Есть режиссерская сверхзадача - грубо говоря, это то, что хочет сказать зрителю сам режиссер.

Это не совсем одно и то же.

Re: Последний кадр
 

Кодо,
Это понятно. Вы, просто, не совсем понимаете о чем вообще речь.

Не хочу повторять банальщину, но кино - искусство пластических образов.

А они, в свою очередь, считываются, прежде всего, подсознанием.

Re: Последний кадр
 

Ну если вам попал в руки великолепный сценарий, где все здорово прописано, именно так, как вы мечтали, вы его из принципа что ли начнете изменять?
Режиссеру есть чем заняться и без правки сценария.
Я всю жизнь мечтаю провести такой эксперимент - подписать нескольких режиссеров снять фильм по одному сценарию, причем его не меняя.
Думаю, диапазон решений был бы значительным.
В свое время журнал "Советское фото" провел нечто подобное. Одну девушку снимали пять или десять самых известных портретистов страны. Очень любопытная штука.

Ну а не устраивает сценарий, так ведь никто в нашей стране режиссеру руки вязать не станет. Обычно они что хотят, то и делают.

Третий тип финалов:
3. Образный финал.
Здесь фильм заканчивается сценой, имеющей символическое значение.
Например, "12" - собака, несущая откушенную руку в зубах.
"Неуловимые мстители" - всадники уходят в закатное солнце.

Re: Последний кадр
 

Валерий-М,
Да ничего я не буду менять. Просто, автор - есть автор. Я - рассказчик, у меня есть свое отношение к проблеме.

Хорошо. Вот вам пример из театра. Финал у Шекспира в Ромео и Джульетте помните?

Я ставлю финал. Ничего у Шекспира не меняю. Ни слова.

Герцог Веронский над трупами Ромео и Джульетты призывает Монтекки и Капулетти примириться.

Я строю мизансцену примерно так - в центре два тела, над ними герцог.

Справа - тело Ромео, с этой же стороны стоят Капулетти.

Слева - тело Джульетты, там стоят Монтекки.

Герцог призывает.

Монтекки и Капулетти сходятся попарно обнимаются и расходятся в противоположные порталы.

Я ничего не добавил и не убавил у Шекспира.

Однако, пластический образ (Смерть Ромео и Джульетты не принесет примирения)донесет мою мысль - Трагедия ничему не учит жестоких людей.

Это моя мысль, а не Шекспира.

Re: Последний кадр
 

Ну так не вините в этом режиссера. Это же ваша трактовка. Только и всего.
В этом и прелесть, наверное, подобного рода финалов. :yes:

Re: Последний кадр
 

Если бы для Шекспира была принципиальна именно такая трактовка пьесы, он бы ее более подробно выписал.
Но он считал, что и без этих деталей рулит.
Вы захотели что-то от себя придумать - и слава богу.
Но тысячи режиссеров ничего в этом месте не придумывали, и тоже проходило на ура.

То есть, мне кажется, что у сценариста должна быть такая стратегия - дать режиссеру необходимый минимум из которого можно сделать полноценный фильм. А дальше все в руках Божьих.

Вон Михалков в "12" аж тройной финал придумал. Редкая, кстати, конструкция. Михалков берет на попечение чеченца, потом Маковецкий выпускает птичку, потом собака несет в зубах оторванную руку.

Re: Последний кадр
 

Пусть будет так.

ПС: Для Вас финал остался открытым, потому что волчок не упал. Это Ваша трактовка. Для меня он закрыт, потому что волчок начал падать\останавливаться. Это моя трактовка.
Стоило вырезать последние полторы-две секунды, когда волчок начал "рыскать" - и разногласий бы не было. Финал остался бы открытым для всех.