Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Герой ... времени (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1855)

дмт 05.05.2009 21:26

Цитата:

Сообщение от Граф Д@5.05.2009 - 21:22
Я помню был прикольный сериал про альфа-самца. Так и назывался - Альф. :pipe:
это тот, который считал, что кошки- еда? ;)

Лека 05.05.2009 21:26

Цитата:

"Только твёрдо стоя на земле можно создавать прекрасные воздушные замки" (с) Прэтчетт
:pleased: Расскажите это "шизофреникам" от искусства с полностью искаженным мироощущением. А то на протяжении уж скольких столетий все клепают и клепают шедевры. :pleased:

Пауль Чернов 05.05.2009 21:47

Лека
Цитата:

Вы перечислили множество фильмов, где ГГ - альфа-самцы (альфики). Все ли из них являются героями нашего времени? Если нет, то что должно отличать одного альфика от другого, чтобы сделать его культовым персонажем определенного времени?
Давайте сформулируем так - "альфовость" является необходимым условием для создания культового героя, но не является достаточным. А вот дальше уже сложно, надо думать. Давайте вместе подумаем :) К примеру, это может быть соответствие героя времени, о котором здесь уже говорилось: в раннем СССР - солдат и рабочий, в позднем - алкаш, в 90-х - бандит.

Пауль Чернов 05.05.2009 21:49

Цитата:

Расскажите это "шизофреникам" от искусства с полностью искаженным мироощущением. А то на протяжении уж скольких столетий все клепают и клепают шедевры.
Все претензии - к автору цитаты :) Лучший английский писатель из ныне живущих, кстати.

Лека 05.05.2009 22:00

Цитата:

Давайте сформулируем так - "альфовость" является необходимым условием для создания культового героя, но не является достаточным. А вот дальше уже сложно, надо думать. Давайте вместе подумаем К примеру, это может быть соответствие героя времени, о котором здесь уже говорилось: в раннем СССР - солдат и рабочий, в позднем - алкаш, в 90-х - бандит.
Угу, значит, вот этот пока нами не выявленный признак (например, соответствие эпохе) или ряд признаков тоже будет обязательным? Ведь без него/них нет культового героя. Так?

Лека 05.05.2009 22:01

Цитата:

Все претензии - к автору цитаты
Цитирующий ответственности не несет? :happy:

Пауль Чернов 05.05.2009 22:05

Цитата:

Угу, значит, вот этот пока нами не выявленный признак (например, соответствие эпохе) или ряд признаков тоже будет обязательным? Ведь без него/них нет культового героя. Так?
Давайте сначала эти факторы выявим, и докажем их значимость. Там и поглядим.

Пауль Чернов 05.05.2009 22:07

Цитата:

Цитирующий ответственности не несет?
Йа с ним полностью согласен, но, ради пресечения отклоняющегося от основной темы ветки спора, решил просто сослаться на авторитет. Но, похоже, Терри для Вас не авторитет :happy:

Пауль Чернов 05.05.2009 22:11

Цитата:

в раннем СССР - солдат и рабочий, в позднем - алкаш, в 90-х - бандит.
Так, стоп. Мы слишком узко мыслим. Вопрос к изучавшим историю кино - а что там со сменой типажей в Голливуде? Была ли она, эта смена?

Лека 05.05.2009 22:31

Цитата:

Давайте сначала эти факторы выявим, и докажем их значимость. Там и поглядим.
А что ж глядеть, коли без этого\этих компонента\компонентов знакового для времени героя не выйдет. :pleased:
Идем дальше. Мне нравится Ваша версия с соответствием времени. Только как автор сможет определить, какой герой соответствует, а какой нет? К примеру, сейчас время кого? Вы считаете - гламура, а Пишульц - обычного человека, работяги. Кто прав? И еще один вопрос - может быть несколько героев одного времени? Допустим, один - представитель гламура, другой - учитель, строитель или кто-то там еще?

Граф Д 05.05.2009 22:35

дмт
Цитата:

это тот, который считал, что кошки- еда? ;)
Точно!

Лека 05.05.2009 22:39

Цитата:

Но, похоже, Терри для Вас не авторитет
Нельзя слишком серьезно относиться ко всему, что говорят авторитеты. Иногда мнения разных авторитетов противоречат друг другу, если всему свято верить - кукушку снесет. :pleased:

Лека 05.05.2009 22:43

Цитата:

Так, стоп. Мы слишком узко мыслим. Вопрос к изучавшим историю кино - а что там со сменой типажей в Голливуде? Была ли она, эта смена?
Эка Вас разобрало! :happy: Решили замахнуться на мирового героя нашего времени? :happy:

Надия 05.05.2009 23:11

Пауль Чернов
Цитата:

в раннем СССР - солдат и рабочий, в позднем - алкаш, в 90-х - бандит.
Солдат, рабочий – да - и ещё интеллигент и студент
Алкаш - не согласна - потерянный...
Бандит - не совсем - запутавшийся...

Пауль Чернов 05.05.2009 23:36

Надия
Это я так, условно... Спасибо за уточнение.
Лека
Цитата:

Решили замахнуться на мирового героя нашего времени?
Божжже упаси. Просто интересны закономерности.
Цитата:

К примеру, сейчас время кого? Вы считаете - гламура
Эээ... с чего это вы решили? Просто я (как и многие здесь, кстати), признаю, что фильмы про гламур будут. Но это и без наших признаний понятно.
Цитата:

К примеру, сейчас время кого?
(в рамках бреда) Зажравшегося обывателя, распухшего от нефтебаксофф?


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot