Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   "Конфликт" - элемент драмы (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5575)

сэр Сергей 06.04.2015 15:22

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 569100)
на примерах зарубежных фильмов, как это сделано у Митты. Которые, к слову, мало кто смотрел. Примеры из наших советских фильмов были бы куда лучше для читателей имхо.

Ну, я не говорю, что отечественные фильмы плохи для примеров. Вон, Нарратор, кстати, в основном, использует в своих примерах отечественные фильмы.

Митта брал,в основном, очень известные и популярные фильмы, которые, наверное, к моменту написания книги, смотрел каждый уважающий себя человек (еще, по советской иннреции).

Я допускаю, что, быть может, "Касабланку" или, те же фильмы Хичкока, видели не все, но о них Митта рассказывает подробно и приводит не часто.

Сиамка 06.04.2015 15:26

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569112)
Что вы, это же низший жанр, господа эстеты не могут пасть так низко

Ага, я в курсе) К примеру, господин эстет Алексей пишет о моделях и мафиозиях, безусловно, этот жанр на порядок выше мыла.
Без обид, Алексей, лично я уважаю все жанры без исключения. Если люди смотрят/читают, значит оно имеет право на жизнь.

Элина 06.04.2015 15:31

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 569104)
Да и не пишут они тысячи страниц - какой смысл, если за количество страниц никто не платит?!

Опять про тысячи страниц. :rage:

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 569104)
Таким образом, с высокой долей вероятности можно сказать, что чем толще книга, тем менее она содержательна. А тонких книжек много не существует.
Таким образом: много книжек = много толстых книжек.

Ладно, всё, я поняла. Новая попытка уболтать Юдина написать книгу не поимела успеха. )))

Крыс 06.04.2015 15:32

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 569115)
пишет о моделях и мафиозиях, безусловно, этот жанр на порядок выше мыла.

Разумеется! Там всё возвышенно, тонко, интеллектуально, даже кишки на проводах висят не просто так - просто быдлу этого не понять :)

Эстас 06.04.2015 15:42

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 569117)
Ладно, всё, я поняла. Новая попытка уболтать Юдина написать книгу не поимела успеха. )))

Слабо. :pipe:

Крыс 06.04.2015 15:43

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 569117)
Новая попытка уболтать Юдина написать книгу не поимела успеха.

Давайте я напишу :) Учтите-вам придётся это читать!

сэр Сергей 06.04.2015 15:52

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Элина, продолжим о классификации конфликтов.

По отношению к ГГ, конфликты делятся на:

1. Внешний
2. Внутренний
3. Личностный

Что это такое, я думаю, объяснять, уже, не надо.

По разрешимости, конфликты бывают:

1. Разрешимыми
2. Неразрешимыми

Понятно, что разрешимый конфликт это то, что разрешается в кульминации.

Соответсвенно, неразрешимый, тот, который в кульминации не разрешается :)

Тетя Ася 06.04.2015 16:09

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 569117)
Новая попытка уболтать Юдина написать книгу не поимела успеха.

Зачем? Вы будете читать книгу человека, чье мнение Вам и так известно и понятно?

Элина 06.04.2015 16:10

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 569120)
Слабо.

Думаешь, надо понастойчивей? Не могу, Юдин скор на расправу, может некультурно послать. Через годик надо будет еще один заход сделать. )

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569121)
Давайте я напишу :) Учтите-вам придётся это читать!

Нуу...я не всех прошу писать книги, только Юдина. Вот Нарратора даже не прошу, хотя его доходчивых объяснений с примерами из наших фильмов тоже можно насобирать на целую методичку.

Элина 06.04.2015 16:12

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 569122)
Соответсвенно, неразрешимый, тот, который в кульминации не разрешается

Личностный по определению неразрешимый?

Кирилл Юдин 06.04.2015 16:29

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 569129)
Вы будете читать книгу человека, чье мнение Вам и так известно и понятно?

Не, а автограф куда ставить? :)

Валерий-М 06.04.2015 16:38

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 569122)
По отношению к ГГ, конфликты делятся на:
1. Внешний
2. Внутренний
3. Личностный
Что это такое, я думаю, объяснять, уже, не надо.

Как же не надо?
Очень бы хотелось на примерах пояснить, чем внутренний конфликт отличается от личностного.

Крыс 06.04.2015 16:59

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 569137)
Очень бы хотелось на примерах пояснить, чем внутренний конфликт отличается от личностного.

1. Доярка Матрёна мечтает выйти замуж за конюха Игната, но тот страстно увлечён попадьёй Ульяной. Матрёна страдает, но различными ухищрениями решает вопрос. Причина конфликта - во внешних обстоятельствах.

2. Немолодой дворник Степан всю жизнь мечтал стать артистом, но ни хрена для этого не сделал. Страдая от нереализованных амбиций, он каждый день метёт улицы, ненавидит каждую собаку и подумывает о суициде. Причина конфликта - внутри личности героя, внешних обстоятельств либо нет, либо сведены к незначительному минимуму.

Как-то так. Если теперь мысленно прикинуть линию поведения каждого героя, из этих 2х примеров, мы и увидим эту разницу. Просто в одном случае - будет собственно действие, привычное нам преодоление препятствий. А вот в другом - всё гораздо сложнее.

Валерий-М 06.04.2015 17:09

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Крыс,
Так первый конфликт внешний, а второй внутренний..
Чем вам такая классификация не устраивает?

сэр Сергей 06.04.2015 17:10

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 569132)
Личностный по определению неразрешимый?

СОвсем необязательно.

Личностный конфликт ГГ "Бойцового клуба" разрешается.

Личностный конфликт ГГ "Игр разума" разрешается.

Личностный конфликт ГГ "Человека по имени Никто" не разшается в кульминации, но, получает разрешение в финале, после смерти героя.

Личностнй конфликт ГГ "Мертвой девушки" разрешается, но победой темной его стороны, разрешение его приводит героя к печальному финалу.

Личностные конфликты докора Лектера и доктора Хауса не разрешаются.

В этом смысле, автор, строя историю, сам решает будет ли личностный конфликт героя гнеразрешимым или разрешимым, а, если, разрешимым, то как.


Текущее время: 09:13. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot