Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил,
Возможно я и впал в заблуждение, но, уж точно не хотел вас ни в чем убеждать. А, вот, ваша точка зрения, действительно нетривиальна.

Нет. Вы не правы. Я, просто, пытаюсь выяснить все ваши мысли об этом фильме.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил, с этим трудно не согласиться. Вспоминается "Отец солдата", где ГГ, буквально как танк, преодолевает множество препятствий и ничто не может помешать ему достичь цели.

В УС-2 этого не происходит. То есть, препятствий там тоже хоть отбавляй, только герои, почему-то, как будто идут в разные стороны или, действительно стоят на месте.
Да. Выразились вы, действительно, очень мягко. На мой взгляд, это делает фильм скучным, несмотря на нетривиальные сцены. Невольно вспоминается девиз одного кинофестиваля - "Хороши все жанры кроме скучного". Никита Сергеевич сделал скучное кино. ИМХО.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Хочу напомнить значение слова нетривиальный.
Нетривиальный - это необычный, незаурядный, сложный, оригинальный.

Эпизод с немецкой задницей - тупой, примитивный, глупый, нелепый. И суть его и подача. И мотив и пр. :)

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ого, я только сейчас заметила ваш пост. Нет... нет... обсуждайте...

Я просто хотела напомнить, что при желании можно за автора надумать, додумать и нафантазировать кучу всего.

И еще, извините... я так и не обозначила свои любимые фильмы о войне, а ведь обещала.... :confuse:


P/S/ :doubt: А если бы у меня была возможность..... я бы сняла фильм о войне, где красной линией проходит - американские газеты 1942 года кричат: У ангелов Гитлера 3 миллиона долларов в банке США. Адольф Гитлер, Йозеф Геббельс и Герман Геринг подложили яйца в американское гнездо. UBC и Прескотт Буш отмывают нацистские деньги в США. :)

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Читала старое интервью Дмитрия Быкова с Бурляевым. Послесловие напомнило мне нынешний галдеж вокруг Михалкова. Вот что пишет Быков и что хорошо бы уяснить многим (увы, слишком многим) сейчас...

"…Иной читатель, вероятно, спросит: что же это вы не спорите с Бурляевым?
А я отвечу: спорить с Бурляевым надо в другом жанре. Не в интервью. Надо делать что-нибудь в искусстве – это и будет возражение, если получится.
Да и вообще – это разговор с Бурляевым, а не со мной. Вот снимусь в чем-нибудь вроде «Андрея Рублева», сделаю фестиваль, доживу до шестидесяти – тогда и выскажу все, что лично я думаю о Лукашенко, Тютчеве и Швыдком".

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Думаю, от всего этого галдежа минимальная польза есть. Судите сами. Смотрит человек, надумавший написать сценарий, УС-2 и видит некоторое несоответствие законам драматургии, с которыми человек слегка знаком. Что он подумает? А все это чушь про драматургию - вон Михалков ее как хошь склоняет, и сколько бабок на кино дают. И все, и он пишет не то чтобы под Михалкова, но с явной небрежностью. Стоп, говорит себе, что-то далеко я от основного конфликта ушел. И тут же: да чё там далеко, у Михалкова еще дальше, значит, и у меня прокатит. И строчит дальше в том же духе. Ну а он-то совсем не Михалков. И что позволительно светилу, то...

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Титр,
На мой взгляд, даже в фантастическом кино-сериале про "попаданцев" "Мы из будущего" война показана более жестче и реалистичнее, чем в УС-2. И, тоже без героизма, хотя и без нетривиальных летающих задниц.

Пули и осколки секут атакующую пехоту. И с настоящей винтовкой, а не черенком от лопаты до вражеского окопа один из трех в лучшем случае добежит, да и добежавший, еще не победитель.

А несоответствия... Их везде хватает. Как заметил дока Бразил, кино - не учебник истории, но "попаданцам" из "Мы из будущего" прощается все - и стреляющие сходу танки, и коротенькая юбочка санинструктора. Потому что снято по правде.

А Михалкову, почему-то, несоответствия прощать не хочется. Наверное потому что скучно и не искренне, не смотря на нетривиальность.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ого,я имела в виду не критику его последнего фильма, хотя критикуют даже те, кто не видел.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Титр,
Вот это, действительно нетривиально.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Сюжет не захватывает. Поэтому невольно ищешь ляпы, чтобы как-то заинтересоваться фильмом.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

В принципе, имеет место схожесть конфликта. Но даже как-то неловко сравнивать, насколько разным оказывается решение конфликта в этих фильмах.
Не просто делает скучным. Дело в том, что этот конфликт, получи он должное развитие, мог бы скрепить воедино военные эпизоды. Без развития конфликта в какой-то момент становится очевидным, что фильм просто рассыпается на несколько короткометражек ("Мост", "Жопа", "Мина", "Курсанты", "Пушкин", "Церковь", "Сиськи") про войну. При этом короткометражки получились очень неровными. Например, эпизод с курсантами очень неплох в начале (когда они едут в машине), хороши стычка Миронова с командиром курсантов и юмористическая сцена с фейерверком, но чем дальше, тем больше фальши - мусульманская молитва, штыковая атака, Котов поднимает танк, поле засыпает компьютерный снежок. Но эпизод "Курсанты" чуть ли не лучший в фильме ("Мост" и "Пушкин" - в этом же ряду). Например, эпизод "Церковь" вообще никуда не годится, хотя именно этот эпизод, казалось бы, и должен развивать конфликт. Но немец - идиот, а в небе зачем-то летает немецкий самолёт с застрявшей бомбой. Что-то вообще не клеится. Эпизод с крещением на мине вообще за гранью.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил,
В том-то и дело! Если бы фильм изначально был сделан как несколько новелл, как, например, "Андрей Рублев", но фильм заявлен, как унитарное произведение. Но вы правы в одном - что пробуксовывающий конфликт, по сути разваливает картину. Вот, именно это и напрягло - вроде есть сюжет, а с другой стороны - нет. Даже истории Котова и его Дочери существуют как бы сами по себе, а не как часть общей стори картины.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Вся эта лажа про связь Прескотта Буша с нацистами - самый тривиальный вброс "компромата". Демократы хотели победить на выборах, вот и откопали эту лживую историю.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил,
Скажу может быть и не по теме, но... Быть может, упомянутый факт, действительно вброс компромата. С другой стороны, факт сотрудничества американова бизнеса с нацистами не оспаривают сами же американы.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бизнес не сотрудничает. Бизнес - это зарабатывание денег, и ему (бизнесу) всё равно где и как. Америка и стала Америкой потому что её бизнесмены зарабатывали и получали там, где все только тратили и теряли.
Не понятно только, почему в современной России интересуют какие-то мутные истории про Прескотта Буша. Лучше сняли бы фильм про совместный парад РККА и вермахта 22 сентября 1939 года в Бресте, раз уж так тревожит тема сотрудничества с нацистами.