Так вы нормально восприняли сцену в начале, когда "дети" хладнокровно и не задумываясь перерезали людей, как скот?

Это в мозгу людей есть то, что они "дети". В мозгу самих детей этого понятия нет, они вообще в категориях человеческого не мыслят.

Нет, еще раз нет. Фильм сделан отлично.

Главные герои, да? :happy:

Мне ваш пост напомнил такую вот анекдотичную ситуацию, когда патриот, забывшись орет "Россия-вперед", при этом так увлечен процессом, что до стадиона ему даже доходить не надо.

Вы знаете, мой ответ был бы таким же. Кроме того, из архивов вытаскивается то, что нужно в данной момент текущей конъюктуре.
Это закон. Закон политики и идеологии. И так было всегда и так будет.

А есть еще менталитет нации и особенности государства. Они у нас очень своеобразные. Исходя из общей почвы, можно предположить, что на ней могло вырасти.

И относительно законов. Сейчас тоже много замечательных законов, а еще конституция про гражданина и про права и еще всяких там директив направления к детству и материнству. Только вот - беспредела и прочей шняги выше крыши - вот такие вот у нас законы на практике получаются.

Вы это, чем с листочков про америкосов читать, выйдите на улицу, на свою родную улицу своей родной страны. Загнивающий запад будет загнивать и без вас долго и упорно, опережая, на сколько лет опережая по развитию и уровню жизни.... На двадцать или уже сколько?

Во-во, сидеть самому в жопе и при этом разглядывать задницы посторонних - так и не замечаешь собственного местоположения.

Чем-то вы мне этой фразой напомнили апологетов во времена Сталинского режима. Тему "врагов народа" сталинских репрессий надеюсь вы знаете.

Усе ,ваш диагноз ясен. Дальше отвечать бессмысленно.

Афиген, вы настолько лаконичны, что даже теряюсь, что вы хотите сказать...

По-вашему, развитие главных героев - от минуса к плюсу быть не может?

Т.е. главный герой должен быть сразу суперменом на первой минуте, а про что полтора часа дальше?

По моему, сюжет и характеры хорошо выстроены. Изначально, вводится понятие именно сволочей, а не детей.

А потом, уже по ходу развития - начинают проявляться дети. И именно поэтому развязка так берет за душу. Катарсис елы-палы.

Марокко
Чаво? :doubt:

Марокко
И раньше - тоже.

Да, по уму - надо было товарища сразу к свежеиспеченному Тарасу Бульбе посылать.
Вот где - так стыдно, что даже говорить неудобно.

Марокко
Ну дык...
сэр Сергей :friends:

Вот этим и отличаются качественные афоризмы - они сразу работают на практике :pipe:

Пауль Чернов, ну так дружите домами и целуйтесь взасос. Я-то тут ни при чем :happy: Ну ладно, согласна быть поводом, а то так неприлично.

Что было, то будет, что будет, то уже есть.

Прошлое, настоящее и будущее - подчиняется одним и тем же закономерностям. Как в спирали - просто новый виток все той же директории.

Понимая закономерности своего настоящего, можно также раскодировать и прошлое и будущее.

Ничто не ново под луной. Как ,впрочем и человеческое - имеет какие-то универсальные закономерности.

Развитие живых убийц до смерти? :happy:

Поясните, плиз, чуть подробней.

Когда в СССР смотрели фильм "Цирк", где многонациоанльный советский люд спасал и качал на руках негритёнка, в фашисткой германии смотрели фильм, как бравый солдат рейха идёт буивать врага, чья вина была лишь в том, что он - ЕВРЕЙ. Вот Вам и менталитет и законы. В архивы можно и не заглядывать. Умеющий думать - поймёт, попугай - будет повторять чужие глупости, пока попоной не накроют.

"Сволочи" - фильм подлый. Без идеологии, без политики, просто по человечески - сучий фильм.
Кто-то сказал про нынешнее ВРЕМЯ "Бывали времена труднее, но не было ПОДЛЕЙ".
Кто диктует моды? Кто создаёт законы? Кто заказывает эту подлую музыку? Кто законодатель мод? Если вопросы заданы, народ будет искать ответы и найдет. будьте уверенны.

Я вас очень прошу пояснять свою точку зрения, а не кидаться эпитетами.

Я пытаюсь понять, что именно плохого в фильме. Мне говорят - плохо, потому что плохо.

Я еще раз спрашиваю - конкретно, в чем подлость и античеловечность?

Кирилл, я ничего не имею против люда. В смысле - людей. Наоборот - именно людей и жалко. Причем, не тех, что в телевизоре.

Кино в СССР - это в том числе одно из средство пропаганды.

Сейчас из ящика тоже много чего показывают - и что?...

И я так понимаю, что вы не были в Германии во время показов оных фильмов. И я не сомневаюсь, что там идеологическая машина в плане кино тоже работала.

Нет, я понимаю - геноцид евреев...

Но в СССР был точно такой же геноцид, "а-ля бей буржуев". Гражданская война, уничтожающая своих же русских - это что?...

История жестока и жестока ко всем.

Кстати, про показы "Цирка". Когда штурмовали Белый дом и опять же погибали свои же граждане, по экрану показывали "Лебединое озеро"...

Вот и скажите про "люд" - этьо для вас те, которые гибли около Белого дома или те, которые в лебедях на экране скакали...

А то цирк и негретята. Зашибись аргументация.

Фильм злой, античеловечный, недобрый. лживый, подтасовывающий факты для введения зрителя в заблуждение .
Злое исскусство - это вообще маразм, нонсенс. бред в приниципе. Понимаете?

Зло и добро - два лика одного Януса. Для кого-то это зло, а для кого-то добро. Так что объяснить Вы ничего не сможете, как ни пытайтесь.

Свен
Речь не о "добре" и "зле" (хотя это понятия вечные и неизменные, а о "добром" и "злом" произведении. Если вы не полный дуб. тот вы сразу чувствуете ауру произведения. Есть книги. которые хочется сразу захлопнуть. выбросить и прмыть руки. А есть добрые чарующие вещи.
Так вот я про ауру. Подлецы и сволочи не способны стать творцами. Они производят злой. жёсткий и подлый негатив. Но кому это нужно? Зритель изблюёт-с.

Я пытаюсь вас а=понять. Но кроме как эпитетов вы не даете никакой фактуры.

Еще раз - в чем античеловечность, в чем злость и т.п. ?

Жалко этих пацанов? Жалко!

Когда кого-нибудь жалко, даже, казалось бы не гороев в розовых плащах, а наоборот. А жалко. Это человечность.
Как у Достоевского (одного из самых большихгуманистов) - вы нас черненькими полюбите, а беленькими всяк полюбит.

В чем злобность фильма? В том, что ты сочувствуешь героям и желаешь им выбраться, даже вопреки....

Почему злой фильм. Он острый, конфликтный. Острота и злость - не одно и то же. Теперь надо снимать Тарасов Бульб?
Вот этот фильм у меня вызвал злость. Я вышла из кино с чувством жуткой ненависти.

Мне кажется, вы сами человек злой и все вам видится в вашем ракурсе.

Какие у вас добрые чарующие вещи?

Да, я, например, люблю Властелина колец - для меня это добрая детская сказка.

Но ведь фильмы бывает не только добрые чарующие, но и остро-полемичные.
По разному они и действуют - одни "обволакивают" и чаруют, как светлый сон, заставляя проспать дольше обычного, когда хочется смотреть и смотреть этот сон и не просыпаться. Другие фильмы - вспарывают и содрогают, как кошмар, заставляя проснуться посреди ночи.

Бесполезно что-то объяснять человеку, который видит ауру.

но коммент

не видит, а понимает

Почему Горький - титан. а все эти злобные моськи. брызгающие слюной - никто?
Потому что Горький был гуманист и любил людей. Он тоже писал остро, тоже бичевал и клеймил. Но он ПОНИМАЛ. а значит мог ПРОСТИТЬ, а значит мог любить своих героев.
В отличие от сжигающей всё ненависти, любовь созидательна и конструктивна.

Ну так зло и добро неоднозначно.

Если добро не делать из зла, то делать его будет просто не из чего (с).

Для меня такая дорога была пройдена в этом фильме. От начала фильма, где эти дети - реально сволочи и убить их мало. В конце фильма им сочувствуешь, видишь детей и не хочешь, чтобы их убили.
Испытываешь человеческие чувства.

Это разве не человечность, заставить задуматься о человеке? И что нельзя вот так вот антисоциальный элемент принимать за нечеловека, из разряда "враг народа - расстрелять".

Что для вас добро?

Номинативные плакаты на площади - с рожицами улыбающихся младенцев и надписями - в счастливом государстве каждому счастливое детство?

В православии есть молитва "Об умножении любви и искорении злобы".
Всем озлобленным полезно прочитать.

Так разве создатели фильма не любили своих героев и не дали возможность зрителю их полюбить?
Разве там нет понимания и прощения?

Я в итоге фильма и поняла этих зверенышей и простила.

Какая ненависть вас сжигает?

Да-да, вы еще православие и молитвы попробуйте, когда нет ни одного собственного аргумента ,когда вообще, кроме эпитетов ничего нет.

Кстати, по вашим постам, даже в других ветках видно, что вы озлобленный человек, на все и вся.

Вас этот мир не принимает, а вы его за это ненавидите. И все никак не понятно, что же вы созидаете таким вот разрушением и отрицанием?

Сравните фильм "Судьба человека" по Шолохову и "Сволочи" и всё поймете...
Не злость, а голубое пламя пылает в моей груди... Я на газе работаю....
Пошел работать....

Дайте мне сравнение из новейшей истории кинематографа.

О да! "Не пытайси пириделать етот мир. а ищи причину в сибе" (с) Психологи..

Марокко и не говорите. А сколько денег тратят на убийство террористов? Сейчас ведь жизнь какого-то там боевика стоит больше, чем жизнь ребёнка. Чем тратиться на охоту за всякими басаевыми, отдали бы, эти деньги матерям.

Не передергивайте.

Будьте логичны.

Ага, пример вашей логики написан в учебнике "Если философ Сократ - грек, значит, все греки - философы".

Моя логика, если не отстреливать собак, они могут создать угрозу жизни граждан.

Агния !Надо уметь думать анализировать и читать серьезных историков. Все просто.

Я не говорила о том, что проблему с бродячими собаки не надо решать. А просто сопоставила одно с другим - и получилась вот такая вот соразмерность.

Если вдаваться в подробности, то такой жирненький бюджет на собак выделили, потому что его проще потом освоить. А собаки как бегали, так и бегают (!). С детьми, видимо, сложней осваивать - поэтому жиру не выделяют. Если собаку можно оставить, не убив и пр., а ребенка ,если не покормить - то помрет, а это проверки, уголовщина с отягчающими...
В общем, тут не очень легко карман набить, поэтому и нефиг для него и суммы запрашивать.
А проблема ни бродячих собак, от которых уже три раза поголовно могли избавить людей, ни проблема детей - никого по большому счету не е*ет.

Вот о чем и разговор. А по телеку "Цирк", тфу, Глухарь. Про проблемы милиционера с проституткой и бутылок на помойке.

Оно понятно, но, ИМХО сравнивать затраты на ребёнка и на "жизнь" собаки, не совсем логично, речь идёт о помощи матерям и устранении угрозы.