Скажем так - на фоне "межвидовой эротики" из предыдущего фильма Смита, в этом всё было довольно прилично - даже несмотря на сцену анального секса, внезапно закончившейся избавлением актрисы от запора... :happy:

простите, я допустила недопустимую ошибку - не "реакция", а "эрекция" :rage:

Посмотрела по телеку фильм Кончаловского "Глянец". Правда не с начала. :confuse: Но все равно захватил. Понравился, короче. С нравственным посылом, заставляет задуматься. Хотя есть некоторые непонятные моменты, ляпы.

Еще по ТнТ показывали фильм "Самый лучший фильм". Мама Мия, ужас такой. До конца досмотреть не хватило мужества. :bruise:

Ой, надо было в другую ветку про лучший фильм. Ну ладно.

Пауль Чернов
"Я скучаю по своему ослику!"

Ну-с, как я уже упомниал в другой ветке, отсмотрел я х/ф "Тёмный рыцарь".

Мега-круто.

Про спецэффекты не буду - и так понятно, что на высшем уровне, скажу за драматургию.
Это первый комиксоид, переросший свой жанр. Так же, как Брэдбэри некогда показал читателям, что фантастика - тоже литература, так и ТР показывает, что комиксоид - тоже драма.
Да, пафос там - хоть ложкой жри, но подан неглупо и нескучно. Повороты сюжета - полный атас, совершенно непредсказуемо. Кое-какие частности я решил бы иначе - к примеру, "счастливая монета" Дента у меня была бы односторонней - но глобально всё превосходно.
К просмотру я подошёл подготовленным - оригинальный цикл про Бэтмэна отсмотрен, новеллизация фильмов прочитана в глубоком детстве, "Бэтмэн: Начало" кое-как осилен (несмотря на регулярное впадение в сон в ходе просмотра)... Так вот - всё это создатели фильма отправили в мусорное ведро. Это новая история.
Отдельно надо отметить игру Леджера (Джокер) - как вы, наверное, помните, он вскорости после съёмок склеил ласты от передоза, так что в его "мегаигру" не слишком верилось (списывал восторги на пиар). Но, однако, да. Его Джокер - лучший злодей всех времён и народов :heart:

ЧО ВЫ ТАКИЕ СЕРЪЁЗНЫЕ?

http://forum.exler.ru/uploads/26/post-1231015061.jpg

Посмотрел-таки "Стиляг". То ли мне надоело критиковать, то ли ещё что-то, но мне понравилось. Особенно кульминация всего этого:
"- Вот американский стиль...
- Какой стиль? Тебя с трёх шагов от жлоба не отличишь!
- Важно не то что снаружи, а то что на подкладке – чем свободней человек, тем он проще одет. Мэл, у меня для тебя плохие новости – там нет стиляг.
- Как, нет?!"

Я прямо почувствовал это разочарование, пустоту, охватившую Мэла.
И далее отличный яркий финал.
Персонаж Гармаша - блеск. Да вообще играли все здорово, но этот фронтовик - настоящий мужик!
Мне поравилось. И хотя, поначалу немного коробило, потом втянуло, я расслабился и получил удовольствие. :yes:

А вот насчет "Стиляг"... Я все никак не пойму - чем был вызван такой странный выбор музыки? Почему не музыка 50-х была взята, а музыка 90-х? Мне это, кстати, сильно мешало воспринимать картину (но, похоже, я в подавляющем меньшинстве). Не, замечательные песни, прекрасно перепеты, отлично сняты - один Гармаш чего стоит и этот артист, который ГГ учил на саксофоне играть, фамилию забыла. Но почему - эти рок-группы? Объяснения - мол, это будущее стиляг, мне как-то не покатило... Но, в целом, конечно, за кино не стыдно. Уже большая победа.

Мария*О
я, кстати, тоже по этому поводу недоумевала :yes:

Просто это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ФИЛЬМ-МЮЗИКЛ. Там не нужно было передавать реальную атмосферу с документальной точностью, а те песни, по-моему, сегодня не звучали бы. А так - стилизовали хорошие мелодии, тексты написали специально для фильма. По-моему отличный творческий подход. Просто Вы не успели в нужный момент абстрагироваться, как это сделал я. Сначала я тоже немного потерялся.
Вот тем мне фильм и понравился, что он не претендовал на изображение истины времён стиляг, а прсто эта тема была взята за основу сюжета, который на мой взгляд вполне удался.
Вот какую муцзыку можно было взять из 50-х для сцены выхода их комсомола Мэла? А так "Скованные одной цепью" - отлично вписалось, прямо "Стена" ПинкФлойдов.
Да нет. Конечно это не верное объяснение. Причём тут будущее слиляг? Стиляги - это лишь предлог. Фильм-то не о них по-сути. И этим он мне и понравился.

Про музыку скажу так. все проще.
Пипл бы не вкурил настоящий джаз, кроме миллеровского in the mood. Ну не любит пипл джаз. И ранний рок-н-ролл тоже. Да и где взять музыкальное оформление. У американцев денег будет стоить немерянных. самим перепеть, например, раннего Пресли? Хочу я посмотреть на такого россиянского певца, который без режущих ух звучаний английского, сможет спеть на его уровне. :happy:
Добавлю фильм мне тоже очень понравился.

Вспомните, какая музыка была в СССР в 50-е. :cry: :doubt: Т.е. Гармаш вовсе не про героин поет, и человек с кошкой там не упоминаются? Я просто фильм не смотрел. Просвятите, пожалуйста.

Но стиляги-то слушали не Пахмутову. А рок-н-ролл и какая-то еще музыка тех лет звучит в фильме, проходит фоном - значит, за нее либо проплатились, либо (скорей всего) нашли возможность обойти этот момент.
Я вовсе не отношусь к этому фильму Тодоровского как к исторической картине, где важно соблюдение нюансов и деталей (в конце концов, в СССР не было даже таких тканей и красок, которыми пользуются стиляги). "Стиляги" - это повод рассказать историю, ретро-сказку. Но выбор музыки... Ну не понимаю. Людям нравится - и, конечно, уже слава богу. Но я как-то не проперлась от подобного музыкального решения. Можно же было как-то стилизовать, попросить те же рок-группы написать новые песни в стиле 50-х... Ладно. Хрен с ним.

Афиген, поет-поет Гармаш про человека и кошку и про белый порошок. :happy:

ну в реальности стиляги пели со сцены американские песни. Как умели конечно. Это то что я читал, видел в спектаклях.
Уж российский рок со сцены они никак петь не могли.
Хотя согласен - к фильму надо относится как к сказке, мюзикл все же.

Стиляги 50-х слушали джаз. Некоторые его играли. Твист, буги-вуги, рокенролл появились в СССР позже. Кстати, если помните, в конце 80-х стиляги в СССР снова появились. Все эти макасины, надетые на красные и белые носки, рубашки-гавайки, джемперы, почему-то заправленные в короткие тщательно отглаженные брюки, дедушкины пиджаки и черные пальто со значками Ленина. На дискотеках заводили рокенролл. На пике популярности были "Браво" и "Мистер Твистер". Хорошее было время...

Хохму не помню рассказывал здесь или нет.
В местном кинотеатре решили премьеру фильма отметить показом сценки из жизни стиляг.
Сценка - парень и девушка непонятно как одетые сидят у барной стойки и пьют коктели. Скажем так одежда с элементами стиля стиляг конца 80х. На сцене перед ними танцует стриптиз полуголая девица вокруг шеста.
сценка из жизни стиляг.
:happy: :happy: :happy:

Но это же дороже, и не факт, что будет удачно. А так - проверенная музыка. А если бы взяли музыку пятидесятых, то лично я бы уж точно не слушал бы, и фильм бы не понравился. Ну что там слушать, Утёсова? Или корявые потуги спеть "по-загранишному"? Точто было бы не то. Мне так кажется. Фильм ведь не расчитывался на тех, кто в пятидесятые был стилягой. А тех, кому чейчас от тридцати и выше, как раз могут узнать забытые мелодии юности своей и как бы лучше акунуться в атмосферу фильма. Я, например, в юности почти все эти песни играл и пел со своей "бандой", только слова другие были в некоторых местах (может, в этом ещё дело). По-моему, вполне удачный ход и хорошо просчитанный.
Ну, и сюжет мне лично понравился - всего хватило. И на удивление не пошло получилось, а легко могло бы скатиться или в пошлость или в морализаторство. Но сделали аккуратно - это орпадовало.

Денег там было достаточно, можно не сомневаться - это видно даже по выбору и масштабу объектов. Метро, например. Или перегородить Тверскую - для съемок с толпой массовки - это не хрен собачий.
И насчет музыки - я не говорю про Утесова. Пластинки, который крутили - да прямо в кадре, на рентген-снимках! - не Утесов же.
Мне просто кажется странным и художественно-неоправданным использование популярной музыки, являющейся знаковой для совсем другой эпохи. Ну, например, как ставить фильм про Великую Октябрьскую революцию, пусть даже мюзикл, но в кадре люди поют не "Вихри враждебные веют над нами" и не "Интернационал", а "Синий платочек" и "Смуглянку-молдаванку". Конечно, это хорошие песни, всем нравятся, ветераны бы порадовались. Но... :doubt:

Мне кажется, дело в том, что в СССР (до конца 80-х) не было качественного, стильного массового искусства, за исключением кино, а после начала 90-х не стало ни СССР, ни того, что появилось. Современные песни - ужаснах. Песни того времени - ужаснах, побитый молью. Красивый миф создавать не из чего. Вот и совместили две эпохи.

А мне наоборот понравилась эта задумка с песнями 80-х и 90-х. Сомневаюсь, что из песен 50-ых можно было бы подобрать песню для номера с исключением Мэлса из комсомола или для Гармаша. К тому же почти все тексты переделаны под фильм специально (например, "Восьмиклассница", "Пусть всё будет так, как ты захочешь", "Скованные одной цепью" и т.д.). Финальный выход (и не только он) на Тверскую в общем-то объясняет, что фильм не про стиляг, а вообще про всяких других: панков, эмо и прочие молодёжные субкультуры. Так зачем привязываться к песням 50-ых? Это художественно оправдание. К тому же это некая находка, "фишка".
Есть и коммерческое оправдание, я полагаю.

Афиген, Бразил, да, вероятно, вы правы. А я - просто занудничаю. В общем, конечно, славное кино, я уже писала выше.

Возможно. Но, как ни крути, все от чувства собственной неполноценности. Вот Соловьев снял когда-то "Ассу", используя советскую эстетику, не комуфлируя ее под запад. Александров делал нечто подобное до него (я говорю лишь о визуальном решении). Карра - в "Пирах Валтассара". Такой подход мне ближе. Может быть поэтому я до сих пор с удовольствием гуляю по ВДНХ и не ворочу нос, когда бываю в ресторане московского Дома кино. Совок мне по душе (я говорю лишь о визуальном).

Афиген прекрасно Вас понимаю в этом. :friends: Тоже ценю чистоту стиля. И индивидуальности.

Знаете, кто-то из великиъх сказал, что атмосфера - это ГЛАВНОЕ в кино. А "Стиляги", без сомнения, атмосферен.

Тверскую снимали в Минске.

И это - неправильно. Главное - как ни крути - история, сюжет. Даже по самому слову "кинематограф" - записанное движение (по-греческим корням). А атмосфера - это важно, но это - статика по определению.

Позволю себе не согласиться. Атмосфера фильма - это не статика. Если её описывать физическими терминами, больше подошёл бы "эфир".
И, конечно, в кино главное - это атмосфера. До этого не только великие додумались, но даже я.

Дэн Вы, видимо, не понимаете, что означает атмосфера в кино. Это не статика. Это дух. Это жизнь. Передать ее - самое сложное. Потому-то она так и ценится.
Сюжет, конечно, важен. Но именно то, КАК данный сюжет экранизирован, КАК он снят, КАК существуют актеры, КАК режиссер решил мизансцены, КАК... КАК... КАК... Отсюда и возникает атмосфера. Короче, именно КАК делает кино. Впрочем, я помню, что Вам не нравится этак категория "Как". Вам нравится "Что". Ну, тогда смотрите чудовищно снятые мувики и сериалы по нашему ТВ - в которых, кстати, попадаются весьма неплохие сюжеты.

Бразил
:friends:

Дэн, если не понятно:- история, это главное априори. А режиссер сказавший про атмосферу, имел ввиду, что атмосфера является вторым. И это не мое мнение, а его.
Кстати, для примера: история можно уделать в Г...О, так что зритель уйдет после первых 15-ти минут, не взирая на то, что она интересна. А атмосферный фильм, даже если и с не самой лучшей историей, но производдит впечатление. Для меня атмосфера - может и не главное после истории, но она ОЧЕНЬ важна в фильме. Историю без соответствующей атмосферы полноценно передать невозможно.

Ну а кинематографическими терминами и я могу засыпать кого хочешь. :direc***:

?????? Откуда такая информация? Тверскую снимали в Москве.

«Ромео истекает кровью» (Romeo Is Bleeding), 1993

Посмотрел вчера, где-то с середины фильма. В целом, понравилось, хотя многовато "кетчупа". И зачем красавицу было делать однорукой, я тоже не понял. Грустный фильм.

и снова про Стиляг.
Все забываю. Не понравилось однозначно незнание сленга 50х.
Сам я правда не спец, но например мне ряд слов режет ух.
В сцене, где толстяк учит МЭЛСа танцевать, он говорит - чувиха. Это сленг 70х, но вряд ли 50х.
И слово "Драйв" в советское время не знали. Это слово из 90х. В джазе есть понятие "свинг", но не драйв. свинг - это то без чего джаза нет.
Кстати в "Мы из джаза" это буржуазное понятие тупо обошли, заменили на импровизацию, а это разные вещи.
С Афигеном я согласен, что совет. музыка в большинстве не стильная. Но кое-что было, очень редко.
Я недавно случайно нашел Ларису Мондес "Снежинка" - вещь. Это ее лучшая песня. 100% Джаз причем очень высокого уровня.

иванн, да ясно, что стиляги не слушали советскую музыку. Они же преклонялись перед прогнившим западом. :happy:

но сленг эпохи о которой пишешь сценарий знать надо.
Иначе не есть гуд. :pleased:

очевидно, Ларису Мондрус имеете в виду.

да, фамилия ненашенская - перепутал.

Занудство.

PS
:happy: :happy: :happy: :happy:

типа пипл все схавает.
Можно и солдат в драме 17 века трехлинейками вооружить.
да еще всяких фигни напридумать.
А потом обьявить о новой "исторической правде" :pleased:
В России оно так всегда. :happy: