Цитата:
|
Если соавтор взялся невесть откуда - то это нарушение условий Договора, честь и деловая репутация тут не при чем. Так что внимательно изучите Договор - если там не предусмотрены дополнительные авторы, можете идти в суд. Однако если Договор предусматривает, что заказчик имеет право привлекать дополнительных авторов - то Вам придется с этим смириться.
|
Цитата:
На первом этапе со мной работали толковые редакторы. Выразили удивление, что сценарий – первый, указали на недочет: сжать начало и сделать другой финал. Обрадовалась подсказке безмерно,поскольку интуитивно чувствовала то же, и вдруг – совпало. Других замечаний не последовало в принципе. Сценарий «ушел в работу» в Украину. Более того, вскоре последовал вопрос по телефону: «А нет ли чего еще?» Конечно, я понимала, что 100%-ное совпадение видения автора и съемочной группы просто исключено. Но не настолько. Под моей фамилий неожиданно оказалась еще одна, первые эпизоды насторожили, а дальше я не узнала свой фильм. Первая реакция от просмотра была чрезвычайно острой: 30-минутная брань, тремор рук, 3-суточная бессонница,отказ организма от пищи и нещадное количество выкуренных сигарет. Дабы избавиться от подозрений в пристрастности и ревности, просмотрела фильм еще не раз и попыталась объективно оценить, с настроем, что доработка и изменения пошли только на пользу. Как бы не так! Масса неувязок, несуразицы, чудовищное непонимание человеческих отношений в интимной сфере... Попытки оправдать соавтора: «Может, она ЕЩЕ не знает или УЖЕ не помнит» ни к чему не привели, и я то и дело приходила в бешенство. Грубый арифметический подсчет показал наличие в «теле» фильма всего 25% моего сценария. Доработали его в Украине на 75%. Все время задаюсь вопросом: «На кой покупали-то, если его вдруг так пришлось дорабатывать? Идея? Изменилась, вернее, совсем исчезла. Характеры, завязка, развитие и развязка в корне отличаются от сценария. Пусть бы он лучше в столе лежал, чем так». Сняли фильм, пренебрегая и азами режиссуры. Два притопа, три прихлопа, не считая 3-4-х сцен, вытянутых оператором. В остальных не спасает даже его работа. Будто работали всадники без головы, чесслово. Нетерпеливые коллеги по турбизнесу, вопреки моему желанию, настояли на показе. Они обладают хорошим эстетическим вкусом и остроумием и тут же раздергали фильм на цитаты типа «Ах, вот и море…» А на вопрос: «Отчего ритм жизни героини в Москве и на море одинаков?» я завелась: « Ливаните коньяку!- Давай. Слушай, хорошая вещь… - А-а-а!!! Не утешайте меня!!!! – Я, вообще-то, про коньяк». Каково: директор турфирмы явилась в Крым по вопросу, ПОЛНОСТЬЮ рушащему бизнес и потребовавшему ее ЛИЧНОГО вмешательства, а все свое время проводит то на пляже, то в номере, амеба амебой. У нее экстремальная ситуация, а она и бровью не ведет. Танцует в номере перед зеркалом! Ха! - Погоди,- задали логичный вопрос коллеги.- А где остальные игроки рынка туруслуг? Там 18 пансионатов закрывают. Целая команда должна консолидироваться. – Вот и я вас спрашиваю. Хде?!!! Да у нее телефон обязан добела раскалиться от переговоров» А эта дамочка из Липецка в финале? Пинкертон с чемоданом на фоне необозримых полей. Да, она глуповата, но не настолько же. Подруга героини и вовсе превращена в комедийный персонаж. Эта «юристка-потаскушка с букольками» мужа-то по имени не помнит. То Семеном, то Степаном называет. Где уж ей с делом справиться. Автор, на минуточку, очень долгое время наблюдала за умной, но неудовлетворенной браком женщиной, чтобы затем «провести» этот персонаж к монологу в кровати. Заменив ее вопрос «Тебя там кто-то любил?» на вопрос «Ты влюбилась?», соавтор сознательно тУпила диалог или действительно не чувствует нюансы? Аналогичные вопросы могу задавать по каждой фразе. Впрочем, там у всех героев умственное плоскостопие. « Хде у меня там были идиЕты? Я вас спрашиваю!… Что там делает этот раздолбай с вечного бодуна? А-а, так это бывший возлюбленный героини? Это на него-то героиня «пол-жизни уже потратила», это о нем к конце « ты умен и красив»? У меня «бывший»– мужчина,вернувшийся за героиней из Штатов,уверенный в итоге поездки. И вдруг!Все пошло не по его плану… Чтобы браться переделывать, нужно вдумчиво читать текст, а не «по диагонали». Одним словом, можно говорить по каждому эпизоду, по каждой фразе. Измененные завязка с конфликтом разваливают все на корню, диалоги стали жеваными после «обрезания»; вариации одной и той же мысли, стежками выныривавшие по всему действию вырезаны и больше не сшивают «ткань», принципиально важный вещественный образ выброшен, а из-за изменения порядка эпизодов начинается мотивационная неразбериха. Даже сохраненные эпизоды неузнаваемы. Два примера для наглядности(поворотная точка). №1. У меня – героиня плавала на матрасе в море. Не замечая, что ее отнесло уже далеко, читала вслух в небо «Отче наш», с восторгом крича «А-амэ-э-эн!» Затем - задыхающаяся борьба с морем и спасение ГГ-ем, т.к. тот совершал дальний заплыв и услышал молитву. За спасение героиня одной репликой благодарит пославшего ей помощь Господа. В фильме – те же море, матрас, но героиня лежит «топлес»!!!, вместо крестика! - кулончик, и никакого «Отче».( Тут даже Отче не стерпел. Актриса во время съемок эпизода чуть не утонула). Далее ГГ-ой с высокой горы увидел далеко в море тонущую героиню, успел спуститься с невероятной кручи, раздеться, доплыть до кричащей «Помогите, помогите» героини и вынести на берег. Найдите, что называется 10 отличий №2. Море, страх гибели и – сильный человек, сдернувший героиню с мешающего из-за отлива матраса (повторная паника: «топит!»), затем подчинение, и - Он, поднимающий ее из воды на валун высоко над головой, как древний римский воин. Водяной обвал! И небо – кувырком! И всплеск ощущения сильных рук, в 9 баллов! С этого ключевого момента загнанная внутрь эмоциональная жизнь героини пытается вырваться наружу проснувшейся природой, постоянно сдерживаемая социальным самоконтролем и фобиями. Не реализуемая страсть к незнакомому человеку бросает ее из стороны в сторону.- «Если ты меня слышишь…» А теперь, в фильме – ГГ-ерой подхватывает героиню в воде, они плывут, он выносит ее на руках на берег и принимается утешать:«Тихо, тихо».(Потом «плановое» знакомство, отъезд по причине наличия билета и т.д. Цитируя Жванецкого, «из жизни голубей». Открытый финал изменен на противоположный: если у меня героиня, решившись, едет в прежнее место искать Героя, то здесь он – на-те вам, здрасьте. Пообщался 5 минут с героиней,отказался от серьезнейшего проекта в миллионы долларов и приехал сделать ей вот такой подарок. Сумлеваюсь я чой-то… Не по-бизЬмесменЬски как-то. Что я так и не пойму, так это - отчего при тотальных изменениях сценария, создатели не удосужились изменить название.Ведь несоответствие столь очевидно, что даже неискушенные зрители на сайте поклонников А.Дедюшко просят друг друга после просмотра фильма разъяснить смысл названия. Не может быть, чтобы создатели были настолько неискушеннее зрителей. У них что, квалификация ниже обычного зрителя? В чем я не сомневаюсь, так в том, что искренне, от всей души, долго должна благодарить толкового редактора, давшего следующему сценарию оценку выше первого сценария, но отказавшего по причине высокозатратности и невозможности достойного на тот период воплощения. По сути, он сознательно спасал материал от очередного выкидыша. Ну, а последний сценарий, дабы не наступить на те же грабли, я завернула уже со стола продюсера по собственной воле. |
Нат, Ваше недовольство понятно. Я не убеждал Вас, что они сняли плохо - я не видел, судить не могу. Я Вам исключительно с т.з. законодательства. Если они по Договору могут привлекать дополнительных авторов (а они, скорее всего, могут), у Вас ничего не получится доказать. :cry:
|
А что значит "могут" привлекать других авторов? :fury: Скорее всего там написано обычное "в случае, если переработки автора не удовлетворят продюсера, он имеет право пригласить со стороны..." Нат Бермуд, Вы им продали, как есть, с потрохами (тогда не удивительно, хотя и очень печально)? Что у Вас в договоре? Мне, действительно, надо, потому что Вы мне внушили первобытный животных страх :horror: У меня там два сценария ожидают воплощения (один из них достаточно сложный по структуре) и я теперь дрожу мелкой дрожью, что же ждет меня?!!!!!!! :horror: :horror: :horror:
|
Нат Бермуд! Прочла Ваш крик души и теперь как и Эгле дрожу. Я только вступаю в полосу переработок и "обещаний", что если мои переработки не устроят они передадут сценарий другому сценаристу. Вопрос - а Вам заплатили 100% гонорара?
|
Цитата:
|
Выпейте валерьянки и не дрожите. Причём все испугавшиеся.
Это опыт. Если всё это вас так силно ранит, в следующий раз внимательно читайте Договор и уточняйте все нужные пункты. Что касается крика души - всё это эмоции. Не более. Я понимаю, когда речь идёт о фильме с прицелом на Оскара или т.п., но когда речь идёт о телемувиках, не стоит так близко к сердцу всё это брать, или распрощайтесь с идеей о киносценаристике - себе дороже. Вы что действительно считаете, что написали нечто глобальное, на века, надеялись встать в один ряд с классиками, затмить Шекспира, Чехова и т.д., а величайшее творение взяли и превратили в дешевый мувик? Ну ведь подумайте сами, как бы ни дорого Вам было Ваше творение, оно всё же обычная однодневка. Ну и какая разница, что там переделали. Им виднее - они платят деньги и им диктует условия прокатчик. Это бизнес. Продадите с пяток сценариев подобного этому, тогда, возможно, появится возможность создать нечто глобальное. Тогда и прислушиваться к Вам станут. Но не всё сразу. В суде Вы ничего не докажете (даже Договор читать не буду и так понятно). Максимум, что Вы сможете - запретить в последующих компиях фильма указывать Вас в виде автора сценария. Это Вас устраивает? Тогда в путь. Но я бы не стал. УК Вам не поможет однозначно. Никакой уголовки здесь нет. В ГПК можете заглянуть, но стот помнить, что Вам предстоит судиться и иностранцами по нормам международного права. У Вас есть столько денег на адвоката? Я Вам завидую. Но уверен, что если бы ваши коллеги очень похвалили фильм, то Вы бы и не задумывались над тем, что там появился соавтор. :) |
Цитата:
Можете ли Вы подать на мастеров из автосервиса? И ещё, как Вы будете обосновывать что затронута Ваша честь и деловая репутация? Сценарий автобиографический и в нём искажаются факты Вашей личной жизни? Или из кинофильма для детей, сделали порно, а в титрах указали Ваше имя, чем создали кучу проблем Вам по жизни? Не признает суд, что Ваша честь была затронута только потому, что Вам кажется, что Ваш вариант сценария был круче. Это субъективное мнение и судом не примется во внимание. |
Эгле, Яблоко,Кирилл, отвечу чуть позже. Неотложные дела...
|
Цитата:
|
Цитата:
Кириллу отвечу завтра. Много работы. Всем приятного вечера. |
прочитав крик Натальи, я тут же закачала фильм и вот смотрю.уже час просмотрела.
НЕ знаю,какой был сценарий. но фильм очень приятный, как все фильмы этой студии.Только после того. как я посмотрела фильм - перечитала замечания НАт. и согласна с ними. Но когда смотришь - не замечаешь этого. Смотрится легко и приятно. И главное - пользуется бешеным успехом уже 1000 закачало, любят у нас мелодрамы-то. Думаю, играет роль то, что Редникова очень хорошо сыграла замотанную уставшую разочарованную бизнесвумен для которой эта деловая поездка стала и своеобразнымм отдыхом от жизни. и в это веришь. |
Тоже хотела, как Эммина, закачать и посмотреть. Только опоздала- на торренты не пробиться. Завтра уже. :pleased:
Я тоже думаю, что все со временем будет восприниматься по-другому, буря утихнет. Я свой в первый раз очень пристрастно смотрела. А потом ничего, привыкла. :pleased: |
Кирилл Юдин
Цитата:
|
Цитата:
Другое дело, что в договоре можно указать, что привлекать иных авторов к переработке сценария продюсер имеет право только в случае невозможности (несостоятельности) первого автора выполнить поставленую задачу. Что, разумеется, подтверждается письменно. Это вполне реальный пункт, который не повлечёт за собой материальную ответственность со стороны автора (разве что, если работу не примут - не оплатят). А так, при отзыве авторских прав, расторжении Договора со стороны автора, автор обязан возместить все убытки понесённые продюсером, включая упущеную выгоду (возможно пени со стороны инвесторов и т.д.). Развлекаться или вредничать автору за счёт продюсера не позволит никто. Не думайте, что я хочу сказать, что Ваш сценарий плохой. Просто Вы слишком близко к сердцу принимаете несущественные мелочи (как и все мы, когда дело касается нашего детища) и не всегда трезво оцениваете ситуацию и пути выходя из неё. Ну не стоят какие-то правки в мувике таких жертв. Сценарий взяли? В титрах указали? Денежку заплатили? Ну и пишите дальше, не нервничайте так. Вы ещё десяток-два таких напишете. И что из-за каждого будете средце так рвать? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1) Лично мне важно мое мнение, если я считаю, что фильм провальный, значит для меня это так. Если я считаю, что нагородили несуразиц, значит для меня это так. Конечно, если смотреть в полглаза и слушать в полуха, то ничего и не заметишь. Но сценарист же не зритель - он смотрит, а не посмаривает :happy: Значит изначально видит больше, чем зритель. 2) Коллеги могут хвалить все что угодно, но уши при этом развешивать не стоит :no: :happy: У сценариста внутри должно быть четкое представление о качестве. Исходя из этого представления и надо работать. Но не исходя из мнения коллег. Коллеги - в последнюю очередь. Зритель - еще ладно. Мы хотя бы для зрителя пишем. Обидно, конечно, когда можно было сделать лучше, а зритель все равно на ура воспринял, но зрителю простительно. |
Цитата:
Про коллег. Кирилл, видимо, не слишком внимательно вчитался в "крик души". Бурное неприятие возникло при УЕДИНЕННОМ просмотре. А поскольку коллегам было обещано заранее + лично мне было необходимо убедиться, что мое "зашкаливание" не есть чистой воды субъективизм, просмотр состоялся.С первой же его минуты я безостановочно меряла комнату шагами, между "зрителем" и экраном, вклиниваясь репликами. В результате меня, как героиню в "Девчатах" :happy: ,бесцеремонно выперли за дверь. Я уж не говорю о том,что они, работая в турфирме, сразу увидели нестыковки в ситуации с реконструкцией и проектом. У них обнаружилась интуитивная способность распознать вещи, относящиеся исключительно к сценарному делу. |
Цитата:
Вообще, мы с Вами в данном разговоре в неравных условиях. Я видела фильм, Вы - нет. Хотите продолжать, тогда давайте так: либо Вы смотрите это "кино" (чего, ест-но, делать не собираетесь), либо не говорите о том, чего не видели. Другое дело, а нужно ли, действительно, тратить время на неинтересных тебе людей. Сами рано или поздно попадут в профессиональный дефолт.Здесь - спасибо и Вам, и Аврааму. Со всеми доводами по Договору соглашаюсь. Дала при заключении такого маху, что мало не покажется. Наука остальным. |
Цитата:
Если Вы не делаете трагедию из того, что кто-то там чего-то испортил, по Вашему мнению, то это не значит, что свою работу обязательно делать плохо и непрофессионально. Скорее наоборот. Цитата:
Ну сшили Вы кафтан красиво, а заказчику хочется ушить его, изуродовав замысел модели. Вы откажетесь шить и вернёте заказчику деньги? Занимайтесь своим делом. Если дело принципа - не продавайте сценарии, потому что его всё равно "испортят". Пока Вы эту истину не примете - Вы не профессионал. Профессионализм, это не только знание техники дела, но и правильное отношение к ремеслу. Я представляю сценариста, у которого берут интервью для рекламы фильма, а он заявляет "все уроды, всё испортили". Наверное сценарист такого не скажет, даже если и думает так - это издержки профессии. |
Цитата:
Чем Вы будете аргументировать, что автор совершил преступление против Вас? Что выполнил заказ продюсера, а Вам это не понравилось? Чушь. Впрочем, судитесь, привлекайте, отзывайте свои авторские права, зхапрещайте фильм к показу - это Ваше дело. Я бы нервы поберёг для более серьёзных вещей. |
Цитата:
|
Цитата:
Вам, наверняка, знакома ситуация, когда мозг помимо воли начинает моделировать ситуацию, исходя из новых, предложенных, условий. У меня, естественно, случилось то же самое. Если принять условия игры, заявленные в фильме -героиня приезжает по причине экстраординарной ситуации (рушится бизнес) - то, (утритую)"безуспешно настучавшись кулаком по столу", вконец вымотанная уплывает в море на том же матрасе и просит:"Господи-и-и!!! Помоги мне..." А дальше, чуть отлежавшись, "Отче наш" и спасение незнакомцем. Здесь уже можно рулить по одной из дорог - либо она так влюбляется, что сосредотачивается на незнакомом человеке без остатка, либо, зная, что Он и есть причина крушения ее бизнеса, вступает с ним в противоречивый любовно-деловой поединок, после чего возможен абсолютный хэппи-энд. Возвращаясь к реплике Кирилла по поводу соавторства, я не против соавторов В ПРИНЦИПЕ, я ПРИНЦИПИАЛЬНО против ТАКОГО соавторства. |
Меркурианец
Это вещи, которые могут заставить задуматься. Не развлекательное кино. |
Цитата:
|
Меркурианец
Не нравится Не ешьте :pipe: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
По первому, то есть имеете ли Вы моральное право. Насчёт морали, так это Ваша мораль - Вам и решать. Лично я не вижу проблем с совестью в том, чтобы использовать какие-то куски из своей же работы, которые выкинули за ненадобностью продюсеры. С точки зрения юридических последствий, уверен, что проблем нет. В Договорах бывает предусматривается передача прав на использование персонажей и сюжета, но имена можно изменить и в другом сюжете использовать сцены, не вошедшие в готовый фильм. Так что и тут всё чисто. И вообще, кому придёт в голову рыться в первых вариантах сценария уже отснятого фильма? А вот вторая часть вопроса, касается возможного воровства Ваших сцен, куски из которых может использовать "соавтор". Это совершенно другой вопрос. И отвечу я на него так же, как в самом первом посте на эту тему - оно Вам надо? Ну что там такого может быть уникального, что это обязательно украдут, используют и за эти куски получат всемирное признание и награды престижных кинофестивалей вместо Вас? Что Вы опять средце рвёте на пустом месте? |
Кирилл, спасибо за подробное разъяснение в первой части вопроса. Поверьте на слово, там, действительно, есть моменты, которые можно использовать в последующих работах. Это не только мое субъективное мнение. Эти моменты особенно понравились редакторам при первых встречах, они их выделяли в разговоре. И мне не хотелось бы, чтобы они вот так, походя, "ушли в корзину". Но поскольку их теперь можно использовать, буду иметь в виду. Когда-нибудь пригодятся.
Что касается второй части, то здесь, действительно, все может быть. Объясните , зачем платить за сценарий, от которого остается 25%? Нет в этом никакого здравого смысла. Если он негоден изначально, то его просто не покупают. Значит, какой-то смысл все-таки есть? Во всяком случае, у Ольги Шульгиной точно уже появился один постоянный и "преданный" зритель. И вдогонку по поводу "рвать сердце на пустом месте". Понимаю, если бы изменения задели всего 25%, пусть 40, но никак не 75. Если кого-то угостят напитком по вашему рецепту, но разбавят его другим питьем на 75%, Вы будете кивать, что это "оно самое"? Для меня НЕТ различий: какой-то там телемувик или что-то более "глобальное". Для меня есть сценарий, который я должна написать грамотно. До "глобальных" еще дорасти нужно. А когда тебе попадаются фальшивомонетчики от кино, ты не только у них ничему не научишься, а и последнее растеряешь. |
Цитата:
Я именно о кино. Поэтому, сценарий для полного метра должен быть не просто хорошим, а на 5++++++++++...! Я не беру во внимание кучу всевозможных проектов "любовниц", "любовников", "детей", снятых на шальные деньги. Одно наблюдение, хотя я прочитал еще не все сообщения на форуме. Разговоры идут о продаже сценария. Я пока не встретил ни одного сообщения о желании реализовать свое творение. Это немного разные вещи. Я понимаю, "труд человека должен быть оплачен", "каждый должен знать себе цену"... И это верно. Только, наверное, в этом случае лучше (выгоднее) писать для сериалов. Если же мы говрим о кино, нам нужно перестать играть в Голливуд и принимать те условия, в которых живем мы. В последнее время наблюдается активизация прдюсеров, которые охотятся за достойными сценариями, но не всегда могут сразу оплатить, заключая со сценаристами договора. Поверьте, вы нужны как никогда. "Хорошии сценарии на вес золота" - это уже старо. Они гораздо ценнее! Освободите режиссеров от компьютеров!))) |
Цитата:
Можете написать мне на РМ (кнопка под моим постом). |
ВоваКин, чем конкретно Вы интересуетесь?
|
ВоваКин
Если вы ищете достойный сценарий, напишите, какой жанр и формат вас интересует. Какие условия. Какими возможностями располагаете. В общем пишите все, кроме общей фразы - снять хорошее кино. Метафизические размышления серьезным, умеющим работать специалистам не интересны. |
Цитата:
ИХМО Кто первый заплатит, с тем и договариваться :pipe: А если денег нет, то и кино снято не будет. Моного ли энтузиастов, которые поставят себя в конец очереди. |
Цитата:
Цитата:
|
Текущее время: 04:29. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot