Re: Наши хай-концепты
 

Т-1 я уже плохо помню, а в Т2 ГГ точно мальчик. Он главный объект преследования, но и ГГ тоже он.
Хотя это интересный пример, действительно. Просто фигура "прибывшего" на его защиту очень фактурная.

Но это как по аналогии с Трансформерами. Они все, конечно, классные, но герои - подростки.

Re: Наши хай-концепты
 

"Зрителя надо воспитывать!" (лозунг советского кино).

Re: Наши хай-концепты
 

В Т-2 трое героев: Т-защитник, мальчик и Сара. Почему вы не считаете Т-защитника героем?

Re: Наши хай-концепты
 

Ответ в духе: "Оно, конечно, ежели что. А вот случись что, вот-те и пожалуйста!" :haha:

Re: Наши хай-концепты
 

Считаю, конечно. Но не главным. (именно для сценариста, не для зрителя).
Герой один, потому что мы движемся по истории вместе с мальчиком. Не с Сарой и не с киборгом.

Когда фокус истории смещается на другого героя - то получается спин-офф.

Re: Наши хай-концепты
 

Жажда денег вообще больше свойственна отрицательным героям. Положительные могут хотеть денег в авантюрном смысле (обаятельные мошенники, игроки в казино и тд).

В любом случае, зрителю должен быть ваш герой понятен. Может, он просто прижимистый, экономный - это один образ (скучненький, но ладно), он вот прям жадина, Скрудж - другой образ, он алчный и коварный (злодейский злодей) - третий образ. Он преуспевающий бизнесмен в области детективных расследований - это нечто четвертое.

Re: Наши хай-концепты
 

Прецедент - Ник Картер ("Адела ещё не ужинала"). Однозначно положителен, при этом работает прежде всего ради денег.

Re: Наши хай-концепты
 

Посмотрела Вику. Там же комедийно-пародийный жанр. И Ник Картер - разновидность героя авантюрного склада (который я упоминала).

Те, кто хотят только денег - идут в банкиры. А мы говорим о людях, которых тянет в приключения, которым интересно разгадывать загадки, которые очищают улицы от бандитов и спасают людей из трудных ситуаций.
Если герою важны в его деле только мат.ценности, то он никак не может быть "однозначно положительным" в начале истории.

Re: Наши хай-концепты
 

Сезонность и количество продолжений не имеют отношения к хай или не хай концепту. У лоу концептов сезонность тоже ого-то бывает. Всякие Богатые, которые плачут и Изауры которые нет.
И не "Гадалка и майор", а "Майор и Магия" (если это тот сериал, о котором я думаю, может есть какая-то "Гадалка и Генерал" ).
Мало того, что название не правильное, так сериал к тому-же совместный, снимался украинским продакшеном. И, как человек, который на нем некоторое время работал, могу сказать, что "Медиума" в референсном списке не было.
И так у этого человека везде, все перепутает, а что не перепутает, то придумает и выдает за истину.

Re: Наши хай-концепты
 

Безусловно, не стоит все загонять в рамки. Но вы же видите какая путаница возникла. Нужно четкое определение и явственные критерии. А то для некоторых и "Горько!" хай-концепт.
Как уже было сказано, это не является определяющим критерием. Хотя это желательно. Во всяком случае, если концепция не является оригинальной, краткость не поможет.
При желании любую историю можно рассказать кратко. Это навык, который можно освоить за неделю.
Есть сериал "Возвращение домой", это хай-концепт, который как раз довольно сложно рассказать кратко. Вообще сериалы Amazon часто (хотя и не всегда) соответствуют хай-концепт, в отличие от HBO, который делает ставку на другое.
Тут еще важный фактор. Не всегда хай-концепт-проекты становятся успешными франшизами.
Так как концепция оригинальная, она может не зайти.
Например, один из главных хай-концепт сериалов прошлого года ("Манифест", NBC) провалился, хотя его и продлили на второй сезон.
То есть хай-концепт это всегда риск, поэтому и стараются брать концепты, основанные на успешном IP (книги, комиксы), которые уже себя проявили.
Либо, как в случае с тем же "Манифестом", можно привязаться к успешному сериалу (Lost).
Такой парадокс. Оригинальный хай-концепт-сериал, который по сути является прямым клоном другого успешного сериала.
И таких примеров становится все больше.

Re: Наши хай-концепты
 

Возьмите любое существующее. Если вы возьмете пять определений, то увидите, что различаются они только в деталях. В целом они одинаковые. Это как пересказ пятиактной структуры сценария у разных авторов. Суть одна, но различия есть.
Придумывать свое определение не следует, это вас запутает. И покупатели не будут его учитывать )

Это один из определяющих критериев. Если вы не можете в одном-двух предложениях пересказать эту самую идею, то это сто процентов лоу концепт. Ну и посмотрим на историю появления термина. Он возник из... логлайна )

Кратко и интересно. Перескажите мне "Имя Розы" в двух простых предложениях, чтобы история монаха мне стала интересной. И чтобы я увидел потенциал и новизну.
Или вот "В августе 44-го". Смершевцы ищут группу диверсантов.
И что? Чем эта идея должна меня заинтересовать?

Потому что он скучный. Мелодрама там превалирует над драмой и основным концептом. И, имхо, это скучно. А идея позволяла ожидать второй Лост или, как минимум, 4400 )
Т.е. проблема не в концепте (насколько я помню отзывы - идею, в основном, хвалят). Дело в реализации. Он должен был быть лучше предшественников. А оказался даже не из их лиги.

Re: Наши хай-концепты
 

Я имел в виду, что он не является единственно определяющим. Только в комплексе с другими. Краткость не идет на первом месте. Если все критерии хай-концепта нарушены, то краткость не поможет сделать идею HC. Прежде всего, это оригинальность и уникальность, а краткость приложится, если есть все остальное. Это дело наживное. В кратком изложении идей можно поднатаскаться. А вот придумывать HC - это уже в каком-то смысле свойства ума.

Re: Наши хай-концепты
 

А если его не интересуют деньги, то он не может быть умным.
Мой ГГ совмещает помощь людям с высокими заработками. Так поступают многие врачи, учителя, учёные, инженеры и др. Если человек делает добро окружающим, нельзя требовать, чтобы сам он жил плохо. А если для кого-то это важно, то он не заслуживает помощи.

Re: Наши хай-концепты
 

Всё так, но какое определение мы бы тут ни приняли, для Мишина и иже с ним оно не обязательно. А сами они не торопятся давать определение. Так какой смысл? Ну, пусть кому-то нравится "Горько!", и что?

Re: Наши хай-концепты
 

Чувствуется, что авторская мечта: жить бохххато. :) И он эту мечту транслирует миру через своего ГГ.)
Только зрителю такие вот меркантильные герои не симпатичны. Которые без предоплаты задницу от стула не оторвут.

Re: Наши хай-концепты
 

Могут быть симпатичны, в качестве очень обаятельного мерзавца и циника. Который потом обязательно перевоспитается.)

Re: Наши хай-концепты
 

А знаете, мне безразличны зрители-шариковы, не моя аудитория. И менять свою позицию ради них не стану. Могу разве что отослать к Жванецкому, он об этом исчерпывающе высказался.

Re: Наши хай-концепты
 

Ну, разве что, из мерзавца перевоспитается.
А у автора он алмаз для жены притырил, лапушка такой. :)

Re: Наши хай-концепты
 

Так у вас герой шариков (практически). Именно поэтому и не интересен. :)
Не закончил институт, но почему-то ученым называется.))) Главное стремление -- бабки срубить. Вы реально не понимаете, что вам тут уже несколько человек озвучили?

Re: Наши хай-концепты
 

Остап Бендер!)

Re: Наши хай-концепты
 

Они и продюсерам не симпатичны. Каждый раз, как я вспоминаю об авансе, на меня смотрят как на врага народа )
Так что все любят бессребреников.

Re: Наши хай-концепты
 

А не должен был? Государство не защитило её, когда её шантажировала банда - вынудило отдать дорогую фирму. Через некоторое время государство разобралось, что фирма стала использоваться для отмывания бандитских денег, закрыло фирму, но Тане не выплатило компенсацию. У Андрея два варианта: либо пусть Таня станет нищей, вам на радость, либо - компенсация бриллиантами. Второе единственно правильно. И я уверен, что вы сами не бедствуете, а приберегаете это для других. "Чужих денег всегда слишком много" (с)

Re: Наши хай-концепты
 

Не практически и не теоретически, и вы обязаны это понимать, если читали Булгакова. И доказывать азбучные вещи я не стану. Вы сами разделяете позицию Шарикова, так что вам доказывать?

Re: Наши хай-концепты
 

А вы реально не понимаете, что это те самые люди, от качества сценариев которых стонут продюсеры?

Re: Наши хай-концепты
 

Команда контрразведчиков выслеживает "волков" в овечьей шкуре - опасную группу диверсантов, заброшенных в леса Беларуси. Шпионы отлично подготовлены и все время действуют на опережение. При задержании особо опасны и встреча с ними может оказаться последней.

Re: Наши хай-концепты
 

Человек настолько вне темы, что даже не понимает, от кого стонут продюсеры и почему это делают ) А тут, как раз, люди, которых продюсеры зовут на проекты. В том числе и спасть проекты загубленные другими. Которые считают, что их герой-сквалыга всем интересен и менять в угоду шариковым его не будут )))

Re: Наши хай-концепты
 

И чем это отличается от десятка фильмов и сериалов на эту тему? ) "В августе" типичнейший лоу концепт. Кстати, это одна из причин, почему Богомолов был так недоволен фильмом и снял имя с титров. В лоу концепте очень важны детали, характерные вещи, которые в книге были, а в фильме их нет. Из знаковой книжки получился проходной боевичек, имхо

Re: Наши хай-концепты
 

А мне кажется, идея не очень. Ну, прошло 5 лет и что? Это потому и мелодрама в большей степени, т.к. за это время жены-мужья могли новых себе жен-мужей найти, и так далее. А больше ни в каком смысле это неинтересно.
(но и мне и Лост не очень нравится, поэтому я могу быть необъективна).

Re: Наши хай-концепты
 

Ничем. Но если продюсер ищет фильм о войне, то заинтересуется, кмк.:)

Re: Наши хай-концепты
 

Интересно, что с ними произошло. Это как в 4400. Там мелодрамы тоже хватает, но акцент именно на том, что же случилось и как герои себя поведут. Как воспользуются своими способностями, как их примет общество. Но тоже недокрутили, конечно

Re: Наши хай-концепты
 

Если он ищет фильм о войне, хай концепт ему не нужен )

Re: Наши хай-концепты
 

Напомните, где этого НЕ БЫЛО в фильмах про СМЕРШ?

Re: Наши хай-концепты
 

В треугольник какой-нибудь попали, да и всё.)

Сверхспособности эти все разве ещё не надоели.? В комиксах еще ладно, но везде их суют.

Есть гениальная вещь на эту тему, там действительно интересно, но именно потому что не "что произошло", а "что происходит" - Лангольеры Кинга.

Re: Наши хай-концепты
 

А самих фильмов разве очень много было? Я, например, такого интересного кино про смерш до Августа 44 не видела. У меня был полный восторг в свое время. Хотя он не идеальный, конечно, можно было бы еще лучше сделать.

Re: Наши хай-концепты
 

Набрал в гугле "Фильмы про СМЕРШ", вышло 615 тыс. результатов. Понятно, что многие повторяются.

Re: Наши хай-концепты
 

Ну, это же не мы придумали. Мы просто систематизировали критерии, которые приняты в Голливуде. Чтобы избежать путаницы.

Беда в том, что голливудские критерии HC могут иметь отдаленное отношение к русским. Большинство прорывных отечественных сериалов относятся к LC.
Отечественные прорывные премиум-сериалы, как правило, выделяются темой, реализацией, откровенностью раскрытия темы, но само по себе это не может являться HC.
HC в привычном понимании: "Лучше, чем мы", "Чернобыль. Зона отчуждения", "Моими глазами", "Небесный суд", "Бессонница", "Нюхач".

Re: Наши хай-концепты
 

Нюхач - обычная вариация на тему "детектив умеет что-то лучше всех". Его прототип "Обмани меня". (и мн.др.)
Так я не спорю, пускай это будет лоу.

Но обсуждаем мы не эти 615 тысяч.

Re: Наши хай-концепты
 

Тогда уж тот же "Медиум". В частности, там есть серия, в которой Элисон обладает невидимым детектором лжи.

Re: Наши хай-концепты
 

"Небесный суд" показался отличным фрагментом из какого-то полного метра, где герой бы ненадолго умер и решал (его сознание бы решало) - жить или умереть. Просто отличный был бы эпизод, достойный всяческих наград.

"Бессонница" - синопсис отличный. Но сам сериал, картинка...

Re: Наши хай-концепты
 

Бендер хорош. Обаятельный циник в плутовском романе.
Автор же про своего героя с хорошей зарплатой повествует со звериной серьезностью.

Разумеется, не бедствую. И поэтому не транслирую через героев мечту разбогатеть.

А вы помните, с какой фразы разговор о Шарикове зашел?
То есть, вы себя возомнили выше ЦА. Этакий Господь-Бог, который сортирует людей на социальные слои. :)
Далее вы вообще перестаете стесняться выражений:
А последняя цитата даже рассмешила слегка. Тут вы говорите об авторах, к которым обращаются за заявками или с предложениями полечить сценарии. Или же написать. :)
Если вы неспособны воспринимать критические замечания, не стоило вывешивать свои концепты на обсуждение. Только и всего.
Сколько бы вы не махались за своего героя, это бесполезно. Вам придется что-то поменять, если нацелены продать хотя бы заявку, хотя бы за 200 тысяч.
Либо это чувак, который обдирает за свои детективные услуги богатых, а бедным помогает просто так. Либо это циник, который хапал деньги, хапал, а потом его что-то изменило. Любовь, например.
Вариантов масса. А пока, увы, герой не цепляет.