Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Кинофильм о человеке и танке (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6715)

кирчу 12.01.2019 17:40

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 714637)
В принципе, и в космосе места полно. Летите, изучайте матчасть, чё там

Тренажеры вам в помощь, коллега! Или, слабо?

Крыс 12.01.2019 17:47

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 714640)
Тренажеры вам в помощь, коллега! Или, слабо?

Я не ваш коллега. Лень спорить-2, покидаю эту бессмысленную тему окончательно. Удачи.

сэр Сергей 12.01.2019 17:51

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Вятский,
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714629)
Вы тут мне в большинстве своем крутите у виска, а тем временем Netflix (я Вам про эту фирму на третьей странице печатал) купил российский сериал "Лучше чем люди". За 1 000 000 вечнозеленых. И если у нас аудитория сериалов будет на всех каналах снижаться, то у Netflix по всему миру она будет расти.

Ну, вот, скажите, дорогой сэр... Произвел ли сериал "Лучше чем люди" фурор в нашем прокате? Неть. Не произвел...

А от чего купил Netflix? Да от того, что концепт, лежащий в основе сериала, соответствует хайконцепту, который в последние годы разрабатывает Netflix:

Полнометражный "Анон", великолепный высокобюджетный сериал "Черное зеркало".

Более того, концепт "Лучше чем люди" напоминает хайконцепт успешно разрабатываемый НВО- "Мир Дикого Запада".

Это, наконец, сиквел гениального "Блэйдраннера" от канадского Тарковского Дени Вильнёва...

Это очень актуальный хайконцепт. А Netflix это не контора для отмывки денег.

У Netflix хватит ресурсов и творческого потенциала, чтобы сделать из "Лучше чем люди" если не бестселлер типа "Черного зеркала", то вполне, себе, конфетку...

кирчу 12.01.2019 18:20

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 714641)
Я не ваш коллега.

Спасибо за искренность!
Подпись вашим под аватаром, теперь буду воспринимать, как ваше жизненное кредо))
Простите за ошибку, в индефикации вашей личности))

Вятский 12.01.2019 19:31

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 714641)
Я не ваш коллега. Лень спорить-2, покидаю эту бессмысленную тему окончательно. Удачи.

Ой ли? Не зарекайтесь...

Вятский 12.01.2019 19:42

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 714642)
Вятский,


Ну, вот, скажите, дорогой сэр... Произвел ли сериал "Лучше чем люди" фурор в нашем прокате? Неть. Не произвел...

А от чего купил Netflix? Да от того, что концепт, лежащий в основе сериала, соответствует хайконцепту, который в последние годы разрабатывает Netflix:

Полнометражный "Анон", великолепный высокобюджетный сериал "Черное зеркало".

Более того, концепт "Лучше чем люди" напоминает хайконцепт успешно разрабатываемый НВО- "Мир Дикого Запада".

Это, наконец, сиквел гениального "Блэйдраннера" от канадского Тарковского Дени Вильнёва...

Это очень актуальный хайконцепт. А Netflix это не контора для отмывки денег.

У Netflix хватит ресурсов и творческого потенциала, чтобы сделать из "Лучше чем люди" если не бестселлер типа "Черного зеркала", то вполне, себе, конфетку...

У нас люди по интеллекту не уступают америкосам. По красоте - наши актрисы скорее превосходят. Я вот прочитал все Ваши умные слова, но по мне так у нас сериал обойдется Netflix гораздо дешевле. Особенно после того, как они " в клочья разорвали нашу экономику". При всех прочих равных америкосы зациклены на прибыли. Они его купили, так как понимают, что выпустив его на экраны получат большую прибыль. И политики нервно курят в сторонке, когда люди видят реальную возможность обогатиться.
А если создатели сериала выпускают то, что покупает Netflix, то это говорит о банальном наличии у них мозгов и предпринимательской чуйки. Молодцы.

Эйнштейн 12.01.2019 19:47

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714629)
Вы тут мне в большинстве своем крутите у виска, а тем временем Netflix купил российский сериал "Лучше чем люди". За 1 000 000 вечнозеленых.

При бюджете в 5 000 000 вечнозеленых - не больно рентабельно вышло :)
Но тенденция хорошая.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 714642)
У Netflix хватит ресурсов и творческого потенциала, чтобы сделать из "Лучше чем люди" если не бестселлер типа "Черного зеркала", то вполне, себе, конфетку...

Эмм, они купили готовый сериал для показа под маркой Netflix Originals. Они не будут с ним ничего не делать, только продублируют на другие языки.

сэр Сергей 12.01.2019 20:01

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Вятский,
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714649)
у нас сериал обойдется Netflix гораздо дешевле.

Да, в том-то и дело, что сериал Netflix будеь снимпть не у нас...

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714649)
о красоте - наши актрисы скорее превосходят.

И не с нашими актрисами...

Вятский;714649]Они его купили, так как понимают, что выпустив его на экраны получат большую прибыль.[/quote]
Да... Но не от того, что наши такие классные, а от того, что концепт, то есть - идея-зерно их устраивает...
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714649)
И политика со Скрипалями нервно курят в сторонке, когда люди видят реальную возможность обогатиться.

А, аот это правильно... Но это тема доя Курилки ибо капиталистам по побоку любая политика, если пахнет баблом, они мать родгую пустят под нож.

сэр Сергей 12.01.2019 20:02

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Эйнштейн,
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 714651)
Они не будут с ним ничего не делать, только продублируют на другие языки.

Не стану спорить. Жизнь покажет...

Эйнштейн 12.01.2019 20:14

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
сэр Сергей, https://tass.ru/kultura/5989964
Цитата:

Крупнейший американский онлайн-кинотеатр Netflix приобрел права на показ российского сериала "Лучше, чем люди".
В мире киносериал "Лучше, чем люди" выйдет под брендом Netflix Original, будет дублирован на 25 языков и доступен эксклюзивно на всех территориях, кроме России и Китая

Вятский 12.01.2019 20:14

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Я не понял. Бюджет 5 000 000 зеленых. А он еще и не снят? Эти деньги заплатили за сценарий и всё?

Сергофан 12.01.2019 20:26

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Так нет данных, что именно 1 млн. Пишут, что по слухам около 1 млн, а это "около" может и 800К. Плюс там мог быть посредник, который запросто мог взять комиссию в 30-50%. Причем как понимаю речь идет о 16 серий.

До этого, насколько я понимаю, рекорд был в районе 200-250 тыс. за сериал. Но мне кажется это больше имиджевая история. В свое время писали, что Звягинцев снимет на русском материале для Америки сериал, но это оказалось блефом.

Много разговоров, но пока дальше красивых пресс-релизов дело не заходит.

Эйнштейн 12.01.2019 21:35

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 714654)
Вятский,
Да, в том-то и дело, что сериал Netflix будеь снимпть не у нас...

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714661)
А он еще и не снят?

В смысле? Его уже выпустили. В интернете можете посмотреть.

Елена Колесова 16.01.2019 17:19

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
А я не зря считала, что увлечение компьютерными играми - это прямой путь к мужскому инфантилизму. Прочла эту ветку - и ещё больше убедилась в своей правоте. "Кино про танк" даже моему одиннадцатилетнему отпрыску не придёт в голову требовать. Как и кино "про лошадку", "про робота" или "про дракона".

Вятский 16.01.2019 18:51

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Елена, а позвольте Вам предложить пари? Если до 2021 года снимут Кино о Человеке и Танке - победил вятский инфант. Если не снимут - победил Ваш скепсис. По поводу влечения - WoT я не открывал с конца прошлого года и пока вообще нет желания и настроения.

Вадим Калашов 16.01.2019 18:59

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714809)
А я не зря считала, что увлечение компьютерными играми - это прямой путь к мужскому инфантилизму. Прочла эту ветку - и ещё больше убедилась в своей правоте. "Кино про танк" даже моему одиннадцатилетнему отпрыску не придёт в голову требовать. Как и кино "про лошадку", "про робота" или "про дракона".

Что вы прочли? Коллективное мнение десятков миллионов игроков? Нет, всего лишь личное мнение странного мужчины с Вятки.
Вы путаете причину и следствие. Не игры делают человека инфантилом, а он использует и игры, в том числе, чтобы удовлетворить эти особенности своей личности.
Чтобы диагностировать человеку такое, требуется не наличие игровых интересов и тяги к развлечениям, а преобладание их над всеми прочими, разрушающие его личность и социальную жизнь. Кто более инфантилен? Стандартный игрок «Мира танков», который проводит за игрой семь минут в день, успешен в работе и личной жизни, или какой-нибудь играющий сутками в очко с друзьями-алкашами, пока дети голодают, а жена выбивается из сил, мужик?
В «Мир танков» играют десятки миллионов. Требует кино про танки, как видите, только один. Остальным игрокам, для него будет открытием, вообще плевать на танки. Варгейминг ту же игровую формулу использовала успешно и для боевых кораблей и для самолётов. Людей интересует само сражение, возможность снять стресс после работы (по сути, танковая битва ничем не отличается от партии вечерней мужиков в дурачка), фактор коллекционирования, общение (да, там есть чат), а танки, самолёты, боевые корабли – всем плевать. Как и на фильм «Т – 34» лишь этот господин и пара тысяч фанатов боевой техники пошла пофапать на танк, а остальные шли за теми же эмоциями, которые они с успехом испытывали и на «Легенде 17» и на «Движение вверх», хотя там никаких танков. Но человеку этого не объяснишь, он «в танке».
Компьютерные игры – такое же искусство, как кино и ТВ. Сыграть в стоящую игру равно просмотру хорошего кинофильма или мультфильма.
А требования снять кино про трамваи вы можете легко найти в группах «трамвайщиков», хотя игр про трамваи нет вообще (или такие редкие, что даже я их не знаю).

Вадим Калашов 16.01.2019 19:09

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714812)
Елена, а позвольте Вам предложить пари? Если до 2021 года снимут Кино о Человеке и Танке - победил вятский инфант. Если не снимут - победил Ваш скепсис.

Чтобы вы победили, фильм должен быть не один, а их должно быть много, и танковая тематика должна быть мегапопулярной вне зависимости от качества кино и жанровой схемы. Но только вам и паре тысяч фанатов боевых машин плевать - это убого снятый на плёнку Свема "КВ 2", лав стори "Т-34" или реконструкция сражения без намёка на любовные сопли, как в "28 панфиловцах" - лишь бы там танк грохотал. Остальные смотрят кино, ориентируясь на другие критерии. И вы хоть весь экран заполоните боевыми машинами, если фильм будет созвучен не "Легенде 17" и "Движению вверх", а Утомлённым солнцем - 2, то его ждёт провал.
Но вы ничего этого не поймёте, потому что вы "в танке", то есть внутри своего фанатства, увлечениями боевыми машинами, и ничего не видите вокруг. Вы даже не в курсе того, что у десятков миллионов людей "Мир танков" популярен не за счёт танковой темы, а за счёт гейм-дизайнерских решений, которые с успехом применяет Варгейминг и с боевыми кораблями и самолётами, и подавляющему числу игроков абсолютно плевать, да хоть там боевые колесницы, лишь бы геймплей позволял достаточное количество тактических ходов, чтобы сражение было быстрым и динамичным и, одновременно, умным. И, с другой стороны, достаточно простым для боёв уровня "кэжуал". Сколько было игр с танками до этих гейм-дизайнерских решений. От серьёзных стратегий до пародийного С.В.И.Н. Ни одна ни достигла даже десятой доли популярности "Мира танков".
Вам бесполезно что-либо объяснять. Для человека с такой степенью увлечённости какой-то военной техникой или транспортом, и "Броненосец "Потёмкин" это фильм, где броненосец - самое главное. А ключевая сцена "Чапаева" это объяснение устройства пулемёта, и наличие же его - основная причина успеха фильма.

Вятский 16.01.2019 19:25

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
"На сём заканчиваю с вами общение, которое, в принципе и не думал начинать, и советую заняться чем-то более интересным, чем призывы ломать открытую дверь".
Мне лично понятно, почему я мужик с Вятки, а Вы г-н Калашов - завистливый и беспринципный человек. Для которого слова - пустой звук.

Елена Колесова 16.01.2019 19:35

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714812)
Елена, а позвольте Вам предложить пари? Если до 2021 года снимут Кино о Человеке и Танке - победил вятский инфант. Если не снимут - победил Ваш скепсис. По поводу влечения - WoT я не открывал с конца прошлого года и пока вообще нет желания и настроения.

У моего сына пару лет назад был руль с педалями для игры в автогонки. Он (сын) этот руль в конце концов сломал, а новый я ему отказываюсь покупать наотрез. Если он выклянчит у меня этот руль к 2021-му году, то сможет гордо называть себя "победителем"? Не смешите.

Елена Колесова 16.01.2019 19:36

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 714815)
Компьютерные игры – такое же искусство, как кино и ТВ. Сыграть в стоящую игру равно просмотру хорошего кинофильма или мультфильма.

Если Вы, Вадим, говорите это искренне, то я ещё больше убеждаюсь в своей правоте. И сын мой новый руль получит только через мой труп. :)

Вадим Калашов 16.01.2019 19:48

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714817)
"На сём заканчиваю с вами общение, которое, в принципе и не думал начинать, и советую заняться чем-то более интересным, чем призывы ломать открытую дверь".
Мне лично понятно, почему я мужик с Вятки, а Вы г-н Калашов - завистливый и беспринципный человек. Для которого слова - пустой звук.

я сценарист нескольких десятков компьютерных игр, включая топы в своём жанре, в прошлом году дебютировал на ТВ, и в апреле этого года дебютирую в «Эксмо» с романом. Объясните, почему я должен вам завидовать, если вы не Сид Мейер, не Винс Гиллиган и не Сергей Лукьяненко? Принципы у меня железные, я от них не отступаю, например, уже четвёртый месяц воюю с телеканалом по поводу финала одного проекта, не отступаю от своего и не отступлю. Какие слова? Я на Библии не клялся, ничего не обещал. Раньше не хотел общаться, теперь захотел. Хотя, наверное, сейчас опять расхочу, ибо, вы, действительно, «в танке», внутри своих увлечений военной техникой. Увлечённость это здорово, я сам рыцарских битв такой же, как вы танковых, но надо трезво смотреть на вещи, учится отстранятся от своей увлечённости.
На тот же «Мир танков» вы смотрите даже не как игрок, а как фанат темы. А я смотрю даже не как игрок, а как игростроевец.
И, разумеется, на личности переходят только от бессилия доказать свою правоту. Я вас не оскорблял. Простым мужчиной с Вятки вы сами себя называете.

Вадим Калашов 16.01.2019 20:03

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714819)
Если Вы, Вадим, говорите это искренне, то я ещё больше убеждаюсь в своей правоте. И сын мой новый руль получит только через мой труп. :)

Я говорю, как человек, который разбирается в теме. Вы говорите, как ретроград, понятия не имеющий об играх вообще. Сыграйте в "Brothers: A Tale of Two Sons", и если вы в финале не признаете, что это искусство с большой буквы, я очень удивлюсь. Это сказка, под которой с радостью бы поставила свою подпись Туве Янсон или Астрид Линдреген, и игровая форма пошла ей только на пользу. А игры, к которым писали сценарии гуру голливудского кино или именитые писатели-фантасты, вам перечислить? Ваши сейчас представления об играх, равны представлению о телесериалах зрителя восьмидесятых. Который судит о сериалах по уровню ширпотреба той эпохи, понятия не имея об "Остаться в живых", "Во все тяжкие" и т.д. Сложные сюжеты, многозначные герои, рассуждения на философские темы, тяжёлый нравственный выбор и ответственность за него - игры давным-давно это всё освоили. А вы по-прежнему живёте... мне даже тяжело понять, где остались ваши представления об играх. Это... ну, вот, как если бы вдруг встретил человека, который бы, о кинокомедиях рассуждал, как о тупых развлечениях, где только и делают, что тортами в морду, и он не в курсе, что ещё со времён Чарли Чаплина ситуация очень даже поменялась.
Да, запрещайте, пожалуйста. Просто не удивляйтесь, если став взрослым, он будет тратить всю зарплату на прибамбасы для игровых симуляторов, осуществляя нереализованную детскую мечту.
Ребёнок должен играть. Игра - это основной путь познания ребёнком мира. А инфантилизм формируют не игры, а родители.
Страшны не игры, а болезненная увлечённость играми. Но любое увлечение, когда становится болезненным, это плохо. Игры здесь ничем не отличаются от мультиков. Ребёнок, который режется сутками в стрелялки, ничем не отличается от ребёнка, который готов сутками зависать у телевизора. И там и там ни Дисней ни игрострой не причём. Вина - родители, которые не учат, что делу время, а потехе час. Но обвинять будут именно Дисней и игрострой.
Вы не знаете то, что критикуете. Не компетентны в этом вопросе.

Елена Колесова 16.01.2019 20:15

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Вадим, не хотела Вас огорчать, но у нас в Вами совершенно разные представления о том, что является "искусством с большой буквы". Я ещё пару месяцев назад посмотрела первую серию Вашего проекта под названием "Купчино". Дальше смотреть не стала - мне стало дико скучно и жалко времени, потраченного даже на эту серию. Уж простите меня за прямоту, но я была откровенно разочарована, и поэтому больше не доверяю Вашему художественному вкусу.

Вадим Калашов 16.01.2019 20:45

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714825)
Вадим, не хотела Вас огорчать, но у нас в Вами совершенно разные представления о том, что является "искусством с большой буквы". Я ещё пару месяцев назад посмотрела первую серию Вашего проекта под названием "Купчино". Дальше смотреть не стала - мне стало дико скучно и жалко времени, потраченного даже на эту серию. Уж простите меня за прямоту, но я была откровенно разочарована, и поэтому больше не доверяю Вашему художественному вкусу.

Чего огорчаться? Каждый имеет право на своё мнение, а «я не червонец, чтоб нравится всем». К тому же, я и сам не считаю, что получился шедевр, хотя и не считаю, что вышло плохо. Своего зрителя проект нашёл, и мне было приятно получать от всех, кому проект зашёл, отзывы. И вы путаете понятие художественного вкуса и знания. Про игры это не мой художественный вкус, это знание. Вы же видимо, вообще не представляете, что в игре может быть сюжет, что он может быть очень сложный, а герои многозначными и неординарными. "Brothers: A Tale of Two Sons" считаю шедевром не я, а буквально все, кто в неё играли. Редкий случай, когда отрицательных отзывов просто нет. Проблема не в том, что у меня один вкус в играх, а у вас другой. Проблема в том, что вы просто не понимаете, что такое современная компьютерная игра. Какой она может быть. Но берётесь об этом рассуждать.
Разочаровывайтесь – ваше право. Я и не обязан оправдывать ничьих ожиданий.

Елена Колесова 16.01.2019 21:06

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 714827)
Разочаровывайтесь – ваше право. Я и не обязан оправдывать ничьих ожиданий.

Весь парадокс в том, что Вы не так давно гневно обличали алчных и продажных "клепателей ширпотреба", продающих свой талант на потеху публике. А в итоге сами выдали на гора всё тот же ширпотреб весьма посредственного качества. Подчёркиваю: это сугубо моё мнение. Но я, со своей стороны, кое-что понимаю в искусстве, и мне есть, с чем сравнивать. Вы же, со своей стороны, вправе дальше считать себя гением и живым классиком. Проблема в том, что подобная убеждённость в своем высоком таланте есть признак типичного графомана. Гению как раз свойственно сомневаться и критически оценивать свой труд. В противном случае Гоголь не сжёг бы второй том "Мёртвых душ".

Вятский 16.01.2019 21:15

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Если вдруг по каким-то политическим причинам экранизировать рейд Малько не получится, то есть еще один реальный факт рейда Т-34 под командованием Горобца по городу Калинин (Тверь). Его экранизировать будет проще, Т-34 гораздо более распространенная машина чем Т-28.
https://colonelcassad.livejournal.com/1130132.html В ЖЖ мне особенно приглянулся последний комментарий. Суть которого в том, что стыдно не экранизировать такие подвиги. Россия богата не только нефтью и сырьем, но и своей героической историей. На этой истории надо воспитывать детей, а не на рядовых Райанах.

Вадим Калашов 16.01.2019 21:26

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714830)
Весь парадокс в том, что Вы не так давно гневно обличали алчных и продажных "клепателей ширпотреба", продающих свой талант на потеху публике. А в итоге сами выдали на гора всё тот же ширпотреб весьма посредственного качества. Подчёркиваю: это сугубо моё мнение. Но я, со своей стороны, кое-что понимаю в искусстве, и мне есть, с чем сравнивать. Вы же, со своей стороны, вправе дальше считать себя гением и живым классиком. Проблема в том, что подобная убеждённость в своем высоком таланте есть признак типичного графомана. Гению как раз свойственно сомневаться и критически оценивать свой труд. В противном случае Гоголь не сжёг бы второй том "Мёртвых душ".

Я не считаю свой проект ширпотребом. Он шёл от души. Это моя увлечённость русским роком, ленинградским рок-клубом, мои размышления о выборе, который мы делаем в жизни, моя попытка понять, где начался развал Союза и почему. Так что, никакого парадокса. Что-то получилось, что-то нет. Но на ширпотреб я не работал. Для того, чтобы это понимать, надо так же болеть темой русского рока, и узнавать все аллюзии. Ну, а, главное, не иметь ко мне ничего личного, чтобы оценивать объективно) Именно, это ваше мнение, что перед вами ширпотреб, оно может не совпадать с Истиной)
Вы опять на своей волне. Вам сказали ясно и чётко, что итог я не считаю шедевром, но и не считаю плохим. Вы в своём мире фантазируете о "живом классике".
Ну, вот в апреле у меня книга выходит в "Эксмо". Можете заранее, не читая, как вы строчите сочинения об играх, которых не видели, сейчас начать сочинять отзыв, что это графомания, а настоящее искусство - ваша повесть, увы, пока не оценённая издателями.
Удивлён, честно говоря, такой агрессией после такого долгого отсутствия, но, напоминаю, для личных претензий есть личка, а здесь тема ветки не обсуждение моего таланта или моей бездарности, и даже не личные мнения чьи-то о компьютерных играх, а фильм «о человеке и танке». Который, я, и на удивление вы, считаете никому не нужен, а автор поста убеждён, что без него стране не прожить. Если вам что-то есть сказать по теме, говорите по теме.

Вятский 16.01.2019 21:48

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 714832)
Я не считаю свой проект ширпотребом. Он шёл от души. Это моя увлечённость русским роком, ленинградским рок-клубом, мои размышления о выборе, который мы делаем в жизни, моя попытка понять, где начался развал Союза и почему. Так что, никакого парадокса. Что-то получилось, что-то нет. Но на ширпотреб я не работал. Для того, чтобы это понимать, надо так же болеть темой русского рока, и узнавать все аллюзии. Ну, и не иметь ко мне ничего личного, чтобы оценивать объективно) Именно, это ваше мнение, что перед вами ширпотреб, оно может не совпадать с Истиной)
Вы опять на своей волне. Вам сказали ясно и чётко, что итог я не считаю шедевром, но и не считаю плохим. Вы в своём мире фантазируете о "живом классике".
Ну, вот в апреле у меня книга выходит в "Эксмо". Можете заранее, не читая, как вы строчите сочинения об играх, которых не видели, сейчас начать сочинять отзыв, что это графомания, а настоящее искусство - ваша повесть, увы, пока не оценённая издателями.
Удивлён, честно говоря, такой агрессией после такого долгого отсутствия, но, напоминаю, для личных претензий есть личка, а здесь тема ветки не обсуждение моего таланта или моей бездарности, и даже не личные мнения чьи-то о компьютерных играх, а фильм «о человеке и танке». Который, я, и на удивление вы, считаете никому не нужен, а автор поста убеждён, что без него стране не прожить. Если вам что-то есть сказать по теме, говорите по теме.

Г-н Калашов….Вы в курсе, что такое флуд? Мне вообще фиолетово, что и когда у Вас вышло. Создайте тему себе и там пойте вместе с Еленой сладкие песни о детях, играх, Эксмо и т.п. Я создал тему о Кино, Человеке и Танке. Ей собираюсь следовать и абсолютно уверен, что добьюсь результата. В отличии от Вас.

Вадим Калашов 16.01.2019 22:01

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714835)
Г-н Калашов….Вы в курсе, что такое флуд? Мне вообще фиолетово, что и когда у Вас вышло. Создайте тему себе и там пойте вместе с Еленой сладкие песни о детях, играх, Эксмо и т.п. Я создал тему о Кино, Человеке и Танке. Ей собираюсь следовать и абсолютно уверен, что добьюсь результата. В отличии от Вас.

Так и я о чём толкую Елене? Её унесло во флуд, не меня. Ей так было необходимо ввернуть мнение обо мне и моих работах, о компьютерных играх и игроках, в абсолютно не касающуюся этого тему (зачем?).
Какого результата вы хотите добиться? Фильмы об Отечественной войне, в том числе с танками, так и продолжат сниматься - без вашего участия. Какие-то из них будут популярны, но не из-за наличия танков, какие-то нет, но не по причине их отсутствия, и опять же без вас, так что, какое отношение вы будете иметь к этому результату?
Несомненно, что 30 Т-34, подаренных Лаосом, где-то надо красиво сжечь, и какой-то фильм с ними снимут. Но если он будет популярен, то за счёт интересного сюжета, живых героев и патриотического пафоса, а не за счёт наличия Т-34.
Для себя не вижу смысла дальше спорить, да я б и не начал снова, если б не пост Елены, оскорбляющей игровую индустрию. Ваша зацикленность на своей теме - это проблема любого фэндома на темы военной техники или транспорта. Вы не видите ничего дальше своего увлечения. Возможно, вы неофит танкового фэндома. В таком случае, через два-три года сами начнёте смотреть на тему более трезво, когда чуть остынете. Сейчас вас переубеждать - глухо. А смысл спора, если не общими усилиями найти Истину?

Елена Колесова 16.01.2019 22:20

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 714832)
Я не считаю свой проект ширпотребом. Он шёл от души.

Вадим, я ни единого дурного слова не сказала о Вашем проекте, когда Вы его горячо хвалили и позиционировали как новое слово в отечественном сериалостроении. Наоборот, от души радовалась за Вас и желала Вам всяческих успехов. Так что с моей стороны нет никакой предвзятости, а тем более агрессии.

Но то, что я увидела в первой серии, напрочь отбило у меня желание смотреть продолжение и искать там дальше золотое зерно.

А "гением" Вы себя сами называли, причём не раз ("живого классика", каюсь, уже додумала я сама).

Цитата:

Ну, вот в апреле у меня книга выходит в "Эксмо".
Заранее поздравляю от души!

Цитата:

Можете заранее, не читая, как вы строчите сочинения об играх, которых не видели, сейчас начать сочинять отзыв, что это графомания, а настоящее искусство - ваша повесть, увы, пока не оценённая издателями.
Не умно. Я Вашу книгу не читала. Вы не читали мою. Как их можно сравнивать? По размеру гонорара и тиражу? Я уже писала где-то, что при таком подходе Донцова - гений, а Солженицын уныло курит свой "Беломор".

Вадим Калашов 16.01.2019 22:43

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714839)
Вадим, я ни единого дурного слова не сказала о Вашем проекте, когда Вы его горячо хвалили и позиционировали как новое слово в отечественном сериалостроении. Наоборот, от души радовалась за Вас и желала Вам всяческих успехов. Так что с моей стороны нет никакой предвзятости, а тем более агрессии.

И вы не нашли идеального места делиться этим мнением, чем чужой спор о танках?)
Ага, нет предвзятости, нет агрессии)
Елена. Всё просто. Я сказал, что вы не компетентны в играх, и вас в ответ пробило. Вы не первый раз и не только со мной, мгновенно переходите на личности и оценку творческого продукта (вспомните, спор с Кирчу), как только кажется, что вас задели в споре (но никто не стремился вас задевать).
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714839)
Но то, что я увидела в первой серии, напрочь отбило у меня желание смотреть продолжение и искать там дальше золотое зерно.

Ну, «я не червонец, чтобы нравится всем».
Против своих принципов я не пошёл. Проект искренний. Плохо вышло по итогу или хорошо, но душа там есть. И да, жизнь немного отличается от идеалов. Я не могу гарантировать новое слово в отечественном сериалостроении. Я могу гарантировать лишь, что буду пытаться всё сделать для этого. Я сделал всё, что мог. И многое получилось. В сериале, действительно, есть многое, чего раньше не было, отмечал не я, а зрители, досмотревшие до финала. Вы этого не увидели, кто-то – увидел. Кто знает) Своего зрителя проект нашёл. Так или иначе, вылезайте из танка - это не обсуждение моего творчества (зайдите ко мне в группу и отметьтесь там с критикой, если душа требует), эта тема вообще о другом.
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714839)
Заранее поздравляю от души!

Не верю в искренность поздравлений.
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714839)
Не умно. Я Вашу книгу не читала. Вы не читали мою. Как их можно сравнивать?

Я видел, как вы пишите, вы мне скидывали, и как-то умудрился обойтись без упоминания ваших текстов споря с вами. Видите, как просто) Даже сейчас ничего не говорю.
Всё просто. Вы почувствовали себя задетой, хотя вас не задевали, и забурлила жажда ответить. Кто мешал два месяца назад написать мне и высказать своё мнение?
Заканчивайте, наконец, флудить. Говорите по теме.
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714839)
А "гением" Вы себя сами называли, причём не раз ("живого классика", каюсь, уже додумала я сама).

Когда? 0.0 Не помню. Или вы про фразу «я и есть тот самый чёртов гений»?) Вы серьёзно?) Вы что и, правду, не понимаете, всего контекста фразы и выражения?) Не на том семантическом поле ягоды рвёте)
Так или иначе, для обсуждения моего творчества есть другие площадки. Для личностных оценок - есть личка. Берите пример с меня. Я, споря с вами, как не сказал, несмотря на ваш наезд, ничего о вашем тексте, так и не говорю. Вот видите) Можно же так спорить) Честно, можно)

Елена Колесова 16.01.2019 22:59

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Вадим, давайте завершим этот спор? Я понимаю, что задела Вас за живое. Но речь шла совсем о другом. 1) Я не считаю компьютерные игры видом искусства - на основании собственного эмпирического опыта. И я не настолько дремуча в этих вопросах, как Вам может показаться. У меня за спиной восемь лет работы прикладным программистом. 2) Чтобы убедить меня в обратном, Вам не хватит авторитета в моих глазах (я уже объяснила почему). 3) Вы боец? Тогда умейте достойно держать удар и сами не переходите на личности. Вы из моей книги прочли даже не целую главу, а всего пару-тройку абзацев, не видя полной картины. А про "гения с горящими глазами" я не придумала. У меня хорошая память на текст.

Вадим Калашов 16.01.2019 23:44

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714853)
Я понимаю, что задела Вас за живое.

Да ничего подобного. Мнение своё сообщили мне лишь тогда, когда вам показалось, что я на вас "наехал". Поэтому искренним оно не смотрится) И у меня слишком много просьб о продолжении в личке, чтобы расстраиваться из-за хейтинга)
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714853)
Я не считаю компьютерные игры видом искусства - на основании собственного эмпирического опыта. И я не настолько дремуча в этих вопросах, как Вам может показаться

Ваш опыт не актуален. Как понимаю, вы покинули игры, не успев застать ни серебряного, ни золотого века игр. Сильно сомневаюсь, что вы знакомы с сюжетом «Ведьмака», играли в «Психонавтов» (старой игры, но опередившей эпоху, популярной она стала только сейчас) и т.д. Повторяю, то, что игры стали искусством, это факт, который не зависит от того, кто вам его сообщил. Телевидение тоже не всегда было телевидением эпохи «Лоста» и «Во все тяжкие». Чтобы убедиться в обратном, вам нужно просто сесть и сыграть в «Психонавтов» или «Ведьмака» или пройти с сыном «Братья. История двух сыновей». А потом или проклинать меня за потраченное время или извиниться и признать да, а индустрия-то вперёд шагнула. А так, это рассуждения зрителя, прекратившего смотреть «тупые комедии» за пару дней, как раскрылся гений Чарли Чаплина. Индустрия развивается быстрее кино – ситуация здесь меняется стремительно, прежний опыт обесценивается очень быстро. Жанр баттлер появился всего три года назад. Всё, в 2018 году уже больше половины успешных мобильных проектов делается в этом жанре. Давно ли была казуальная революция? А сейчас уже и она неактуальна, появился термин «гиперкэжуал».
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714853)
Вы боец? Тогда умейте достойно держать удар и сами не переходите на личности.

Именно, я этого не делаю, не перехожу на личности. У меня на руках ваш текст, вами же присланный, и я ни слова о нём не сказал, несмотря на то, что вы оскорбляли мои проекты. Видите – это просто. Спорить, не переходя на личности и оценку творческого продукта. Боец должен не держать удар, а бить в ответ. Я же вам не отвечаю ударом на удар. Хотя потенциально могу ударить намного больнее. Я здесь в более выгодной, как говорят борцы, позиции. Но я так не делаю. Задумайтесь почему. Вовсе не потому, что я не боец.
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714853)
Вы из моей книги прочли даже не целую главу, а всего пару-тройку абзацев, не видя полной картины

Тем не менее, того, что вы прислали, достаточно, чтобы ударить в ответ и очень сильно. Но я так не делаю даже в ответ.
А теперь всё-таки вернитесь в тему спора, который будете продолжать - без меня, ибо я автору сказал, в чём его проблема, а с вами, что нет никакой кровной необходимости в фильмах о танках, я согласен - стараясь, когда другие собеседники не соглашаются с вами, находить аргументы по существу, а не пытаться в ответ покопаться в их личности или в их творчестве.

Ого 17.01.2019 00:07

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
А у меня вопрос о танках возник. Насколько боеспособны те машины, которые стоят на постаментах в качестве памятника? Понимаю, что, наверняка, там внутри что-то снимают. Вот и вопрос: чего там точно нет и что точно есть?

Елена Колесова 17.01.2019 00:19

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Да ничего подобного. Мнение своё сообщили мне лишь тогда, когда вам показалось, что я на вас "наехал". Поэтому я даже не знаю, искреннее ли оно, или вы взорвались.
Вадим, Вам это померещилось. Как и то, что я просила Вас оценить мой текст. Я привела его только как пример трудности перевода литературного текста на язык кинематографа. И таких головоломок там не одна и не две.

Цитата:

Вы тоже из сериала видели только первую серию.
Вадим, первая серия - это "лицо" сериала, его визитная карточка, его витрина. Остальное додумайте сами.

Сергей Цветков 17.01.2019 00:31

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 714859)
А у меня вопрос о танках возник. Насколько боеспособны те машины, которые стоят на постаментах в качестве памятника? Понимаю, что, наверняка, там внутри что-то снимают. Вот и вопрос: чего там точно нет и что точно есть?

Ну, газеты про такие истории пишут https://rg.ru/2006/10/25/tanki.html
Мне попадалась информация, что во время войны в качестве памятников устанавливались, например, танки, которые было невозможно отремонтировать прямо на передовой (но вполне возможно в мастерской в тылу).
Но это больше про ходовые качества памятников, насчет боеспособности - думаю, пушки у памятников заварены.

Ого 17.01.2019 00:53

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714862)
Вадим, первая серия - это "лицо" сериала, его визитная карточка, его витрина. Остальное додумайте сами.

Я не видел сериала Вадима. Но, подумайте сами, взяли бы продюсеры снимать полную чушь? Стали бы вкладывать в него свои деньги? Даже не свои, но которые бы могли вложить в что-то другое? Потому качество там никак не может быть ниже определенного уровня.

Вадим Калашов 17.01.2019 01:14

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 714865)
Я не видел сериала Вадима. Но, подумайте сами, взяли бы продюсеры снимать полную чушь? Стали бы вкладывать в него свои деньги? Даже не свои, но которые бы могли вложить в что-то другое? Потому качество там никак не может быть ниже определенного уровня.

Не присоединяйтесь к флуду. Для обсуждения творчества коллег есть рубрика «Сериалы, которые понравились» и наоборот. Но я не прохожусь по творчеству Елены даже в ответ на её оскорбления моего продукта не по этой причине. Но сдерживаться бесконечно я не могу, поэтому не оказывайте медвежьих услуг ни мне (задевать людей даже за дело – мне неприятно), ни уж тем более Елене, провоцируя продолжение разговора, которому здесь не место. Не подкладывайте ветки в огонь, а вернитесь к тему обсуждения – кино и танки.

Елена Колесова 17.01.2019 01:20

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Я не знаю, что именно сыграло такую злую шутку с этим фильмом в моих глазах. Возможно, как раз то, что Вадим Калашов его тут долго нахваливал ещё до выхода на экран (хотя без этого я вряд ли стала бы смотреть даже первую серию - просто это не мой формат). Но я как раз в то время посмотрела немало хороших и очень хороших фильмов, которые настроили меня на совсем другую волну.
В алфавитном порядке:
"Гроссмейстер"
"Защита Лужина"
"Империя солнца"
"Кукушка"
"Ночи Кабирии"
"Родник для жаждущих"
"Про любовь"
"Харакири" (1962 г.)

Вот это для меня и есть Искусство с большой буквы. Вот на это мне не жалко ни времени, ни душевных сил, ни денег. О том, как выглядел на этом фоне проходной НТВ-шный сериал, я даже не буду писать чтобы ещё больше не расстраивать автора идеи.

Вадим Калашов 17.01.2019 01:48

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714867)
Вот это для меня и есть Искусство с большой буквы. Вот на это мне не жалко ни времени, ни душевных сил, ни денег. О том, как выглядел на этом фоне проходной НТВ-шный сериал, я даже не буду писать чтобы ещё больше не расстраивать автора идеи.

Поздравляю. Вы открыли эти фильмы для себя сейчас. «Империю солнца» я посмотрел в 14 лет, и написал статью. «Ночи Кабирии» тоже в 14 и написал статью. Все фильмы Спилберга, которые на тот момент вышли, я посмотрел к 15 годам. Все фильмы Феллини к 16. Кто из нас больше разбирается в кино? Референсы не те. Мой сериал – детектив, жанровое кино. Ещё раз напоминаю, что тема ветки другая, а оставить своё мнение о «проходном сериале», который таковым является по вашему личному мнению, которое, будучи высказано в левом споре в состоянии обиды, имеет нулевую ценность, можно было в другом разделе (и тогда бы оно имело ценность - вот, человек посмотрел и решил покритиковать, а не "как? меня назвал не понимающей в играх... а тогда... тогда... тогда у тебя сериал проходной, вот!"). И последний раз напоминаю, что я даже в ответ на оскорбления продукта творческого моего, не трогаю никак вашего творчества. Проходной? Сколько вы знаете ещё сериалов про милиционеров-рокеров? Все, кто досмотрел до конца, пишут как раз наоборот, что это не типичный сериал НТВ. Но опять, ваше страстное желание поговорить об этом, не имеет отношения к теме спора. Мир не вращается вокруг вас, и поэтому нет смысла превращать каждую ветку в площадку для ваших разборок хоть со мной, хоть с кем угодно, и декларации ваших личных пристрастий в искусстве. Надеюсь, закончили.


Текущее время: 12:28. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot