Re: Курилка. Часть 144
 

Судного дня, похоже. Ну, некоторым точно без судна под кроватью уже никуда...

Re: Курилка. Часть 144
 

Ааа, ну тогда ладно.

Re: Курилка. Часть 144
 

Наши программисты, студенты, снова сильнейшие в мире. Гордись Россия и плачьте искатели наших поражений!

Re: Курилка. Часть 144
 

И уже наверняка получили приглашения на работу от крупных иностранных компаний за рубежом, куда радостно начали паковать чемоданы. Готовим кадры для технического превосходства штатов. Может и байка, но очень похоже на правду, что в офисе майкрософта в США, висит объявление призывающие программистов не говорить по русски, дабы не злить американцев.

Re: Курилка. Часть 144
 

Это правда. Не так давно узнала, что из нашего университета половина программистов выпуска 2012 года работает за рубежом. Они сохраняют гражданство, хотят заработать на квартиру и ... Никто не утверждает, что останется там жить. Но что-то уже прижились похоже там. Девушка одна, ростиком меньше полутора метров, работает в Национальном Центре космических исследований под Парижем. Любят наших программистов. И если государство не примет меры, мы будем укреплять своих недругов и конкурентов кадрами.

Re: Курилка. Часть 144
 

Надо запретить им уезжать. Не создавать же здесь более благоприятные условия для жилья и работы.

Re: Курилка. Часть 144
 

Я так и не понял, так гордиться или плакать? :doubt:
Или гордиться тем, что провинция поставляет качественных рабов в метрополию?

Re: Курилка. Часть 144
 

Конечно, гордиться. Наше высшее образование- высшее в мире! Программисты уж точно не рабы. Знаю из первых рук -ценят и любят, повышают

Re: Курилка. Часть 144
 

Мы вот и алюминий хороший добываем, но вот беда - довести до ума никому оказывается не надо - проще гнать сырец заграницу за валюту. Создавать внутреннее производство, которое неминуемо станет потребителем этого стратегического металла никому не хочется - такой вот капитализм с его "невидимой рукой рынка".
Государству независимому - надо было. А временщикам, перегоняющим за валюту народное достояние - нет.
Но нам и дальше будут рассказывать в каком чудесном мире эльфов мы живём и какие ужасные были эти орки-коммуняки, строившие утопию.
И не надо раскачивать лодку!

https://i.imgur.com/ntXRN.jpg

Re: Курилка. Часть 144
 

И что это нам реально даёт? Возможность гордиться, что самые одарённые наконец-то смогут выбраться из этого Мордора и хоть они поживут людьми?

Странные у вас поводы для гордости. Я бы хотел, чтобы к нам ехали самые умные и талантливые со всего мира и не только чтобы от налогов убежать. Чтобы наши люди имели возможность жить достойно, а не смотреть, куда бы смотаться отсюда.
Мы же зеркальная копия Украины. Только не воюем пока ещё друг с другом.
Не вижу повода для гордости. Ну разве что погордиться тем, что в прошлом году у нас одновременно с обнищанием народа появилось ещё десяток или больше долларовых миллиардеров. За них порадоваться?
И не забыть скинуться по СМС Дерипаске, а то он миллиард потерял, а свои вкладывать не хочет. Зачем, когда есть лохи, которые порадуются, что из казны государства ему компенсируют потери. Друзья новую Рыбку на яхту притащат и можно будет расслабиться, снять стресс.

Re: Курилка. Часть 144
 

Все потому что у каждого Дерипаски есть свой Приходько.:blush:

Re: Курилка. Часть 144
 

В основном, наши программисты работают в иностранных компаниях удаленно, находясь в России. В Европу никто не рвется, там высокие налоги, а зп сравнима с нашей. Имеет смысл ехать только в сша, там их зарплата намного выше российской.
Поэтому государству нужно не запрещать что-то, а давать программистам местные задачи и не экономить на них.)

Re: Курилка. Часть 144
 

Сеновал,
А как их создать? У вас есть конкретные предложения? Где взять денег на создание этих условий?

Поймите, либеральный капитализм не способен на это в нашей стране. Хотя бы потому, что нам некого грабить, не у кого брать колоссальные кредиты, чтобы обламывалось не только буржуям, но и тем, кто на них вкалывает.

Нет и не где.

Re: Курилка. Часть 144
 

Деньги можно взять, заработав их. Люди сами создают себе "условия" и среду. Каждый человек создает вокруг себя свой мир. Не стоит ждать, что кто-то за вас что-то сделает. Можно и без денег улучшить среду. Просто выйди на улицу на субботник и убери за собой говно.:)

Re: Курилка. Часть 144
 

Да это похоже, чуть ли не единственное, что у нас делать научились. Руками гастарбайтеров в основном. Вот теперь и показываем красивые картинки, сравнивая с грязью 90-х. Ах как красиво, ах как чисто! Снаружи блеск, а внутри... Не так давно здесь же в курилке возмущалась протечкой потолка с крыши. А в подъезде ремонт сделан, тоже чисто, красиво. Наверняка отчитались, как за капитальный ( чуть ли не самая дорогая строчка в платежке), а по сути косметический.

Re: Курилка. Часть 144
 

Что значит не возможно? Кругом огромные стены, давайте ничего не делать? Даже денег огромных не надо, их только разворуют. Любая проблема решается по пунктам, вы как деловой человек знаете. Я просто даже желания никакого не вижу, зато отговорок о проклятом капитализме и либерализме слышу на каждом углу.

Re: Курилка. Часть 144
 

ну так при

во главу угла ставится выгода. Нет больших денег и возможности воровать, никто не почешется для решения проблемы.

Re: Курилка. Часть 144
 

Не понимаете вы тонкости политического момента, Тетя Ася! Любой программист, зашедший в ваш подъезд, передумает уезжать в сша!:)

Re: Курилка. Часть 144
 

Газпром, который газифицировал поселок по госпрограмме и при этом подключает к трубе пользователей с завышением цены в 10(!) раз. Это, простите, не капитализм – это монополизм и долбоебизм.

Re: Курилка. Часть 144
 

Ну и следствием чего они являются по вашему?

Re: Курилка. Часть 144
 

Следствием действий преступной шайки, захватившей власть.

Re: Курилка. Часть 144
 

Это предыдущий захватил, а нынешним по наследству перешло. И сначала, как помните, даже все очень неплохо пошло. Только система неистребима, и все равно сделает так, что элита в шоколаде, а остальные гм...в цвете шоколада. А Вы верите в капитализм с человеческим лицом. Да, коммунизм тоже сказка, но либерализм сказка еще более страшная. Где жертвы приносятся не на фанатизме во имя светлого будущего, а по холодному расчету ради быстрой выгоды.

Re: Курилка. Часть 144
 

Все-таки не по наследству перешло – а по добровольному отказу и неспособности продолжать рулить. И далее, как мы видим, может перейти только таким же путем.
И да, я верю в капитализм с человеческим лицом. И вера эта основана не на страхах, а на фактах, с которых мы начали. Профи едут туда…

Re: Курилка. Часть 144
 

ухахах :happy:

Re: Курилка. Часть 144
 

Куда едут профи уже давно не капитализм с либерализмом. А вполне себе социалистические гарантии для профессионалов и практически тоталитарный контроль за чиновниками, в качестве профилактики коррупции. А реальная либеральная свобода и саморегулирующийся рынок - это Сомали.

Re: Курилка. Часть 144
 

И продавать им С-400, чтоб наши же самолёты, если чё, удобней было сбивать и технологии перенимать. И вкладывать триллионы в их вражью экономику. Не, Путину надо срочно меры принимать, а то ещё указы подпишет, а это не дело :doubt:

Понимаете, вот в этом ваша главная проблема. Вы всё время смотрите на какие-то мелочи, не замечая картину в целом. Она для вас слишком неудобна, поэтому проще гордиться чем-то таким, местного значения, что никакой роли не сыграет и чашу не перевесит. Ну точно как упоротые путиноиды носятся с клубникой Грудинина и ловят блох в его совхозе, в упор не видя жутких косяков, которые наворотили и продолжают воротить едросы. Cмешно слышать при этом о каких-то очернениях Родины и тп))

Re: Курилка. Часть 144
 

Всё уже до тошноты переговорено, но... Вклинюсь в ваш разговор.

Никакое наследство никуда не переходило. Произошла небольшая перестановочка в олигархате. Кого-то турнули, кого-то, наоборот, приподняли. А реальная власть и влияние практически у тех же. Я никаких ощутимых перемен не заметил. А те, которые заметил, носили скорее видимый характер, т.е., не по существу. Одних сажали в тюрьму, других, наоборот, на хлебные должности, но, по сути система не менялась.

Кому??? :horror:

К кому перейти? Шило на мыло.

Re: Курилка. Часть 144
 

Золотые слова.:)

Re: Курилка. Часть 144
 

Re: Курилка. Часть 144
 

Я предлагаю взглянуть в корень, так сказать, глобально.

При капитализме деньги становятся больше, чем просто эквивалентом товара. Деньги становятся реальным источником власти, а вовсе не народ, как прописано в конституциях. В условиях глобализации, капитал космополитизируется и капиталисты, в конце концов, игнорируют, ставят в ничто интересы стран - даже своих собственных, не говоря уже о чужих.

Капитализм, как, на первый взгляд, ни странно, первый враг подлинной демократии. Контролируя все стороны общественной жизни (образование, СМИ, политические партии и др.), капитал превращает демократию в кромешную, откровенно циничную политтехнологическую манипуляцию.

Капитал является врагом любого государственного суверенитета, любой национальной самостоятельности и самобытности, если они препятствуют его (капитала) интересам.

Я не верю в капитализм, как универсальную программу, как универсальный рецепт для всего человечества. Это не панацея (а его навязывают, как панацею). Это тупик.

Я верю в феодализм, как более здоровое, более традиционное, более честное устройство общества, где нет никакого капитализма, где нет всеобъемлющей власти денег, где промышленник не более, чем производитель каких-то товаров, который так же платит оброк военной аристократии, как простой крестьянин.

В феодализме заложена идея служения и долга. Служения общему делу, своей стране, своему клану, своему сюзерену. Капитализм же построен на идее личных интересов индивидов-одиночек, которые, на данный момент, всё больше атомизируются и удаляются друг от друга. В феодализме, на самом деле, гораздо больше общего с социализмом, чем с капитализмом.

Феодализм и капитализм - непримиримые враги, война между которыми длилась столетиями. Один из ранних примеров - конец 15-го века, изгнание из Испании еврейских ростовщиков, которые опутали всю страну долговой кабалой. Потом ещё будут буржуазные революции, гражданские войны, ниспровержение монархий (заметьте, отнюдь не пролетариатом)...

Re: Курилка. Часть 144
 

Учите, товарищи, труды великих людей, и не повторяйте за лжецами и жуликами, не изобретайте велосипед.

Всё что нам навешивают на уши капиталисты - ложь. Только совсем уж альтернативно-одарённый не может до сих пор разглядеть этого. Всё по Оруэлу: "война это мир! Свобода это рабство! Незнание сила!"
Всё оболгано. Всё здравое - высмеяно и подменено суррогатом. А между тем, те, кого оболгали, не ошибались на самом деле. Убедитесь сами:
https://pbs.twimg.com/media/DbaV5gzX0AAGy9o.jpg

Re: Курилка. Часть 144
 

Ну это же не причина возвращаться в утопический совок. В колхоз же всех запишут, отнимут квартиры и заставят жить в общагах, а, и в лагеря 2/3 страны пересажают - ибо по логике здешних мудрецов, это и есть социализм :happy:

Re: Курилка. Часть 144
 

Ну чё там? Коррупцию уже победили? Говорят сажать стали, ловить. Правда что ли?

https://pbs.twimg.com/media/DbaqqwcWAAM872v.jpg

Re: Курилка. Часть 144
 

Кировчанка: в школе нам врали про Ленина и большевиков
Только самостоятельное изучение истории помогло мне разобраться в событиях Февральской и Октябрьской революций 1917 года, заявила кировчанка Алина Багаева 22 апреля в интервью корреспонденту ИА Красная Весна.
Собеседница, которой сейчас 30 лет, отметила, что во время ее учебы в школе историю революционного периода часто давали в искаженном виде.

«За последнее время узнала много нового для себя, много подробностей. И поняла, как мало нам рассказывают в школе, да и то большей частью ложь. Как о Николае II, о Столыпине, о Ленине, о Сталине. Ни слова о реальном положении рабочих, а тем более крестьян в начале XX века, о причинах мятежей и неповиновения. Во всем винят большевиков, которых и близко не было ни на фронте, ни при первой, Февральской революции. Ни слова об интервенции в годы гражданской войны, ни слова о том, что эту самую войну начали белые (мятеж белочехов), в страхе, что все их незаслуженные привилегии уйдут в прошлое. О зверствах белых, о белом терроре ни слова, об ужасах, которые творил в Сибири Колчак, например, о том, сколько золота и прочих богатств вывезли за границу эти самые белые в годы гражданской войны»,— отметила кировчанка.

Алина также подчеркнула, что подобное искажение и ложь приводит к тому, что люди не знают элементарных фактов об истории нашей страны.


«Люди крайне мало знают об истории. Многие даже не знают о том, что было две революции: Февральская и Октябрьская. Не знают разницы между ними. Потому что в школе и университете подают лишь ложь. Говорю это с уверенностью, так как сама прошла через это. Я не знала почти ничего о реальных событиях, пока сама не начала интересоваться»

Re: Курилка. Часть 144
 

А теперь эльфам, живущим в волшебном чудесном лесу, на заметку:
Народ разумеется виноват. Не хотят работать. Правительство тут ни при чём, а Путин ничего об этом не знает. Куда-то правда закатилась под шконку "волшебная рука рынка", ну то такое...

Re: Курилка. Часть 144
 

Это ваше?!...:thumbsup:

Re: Курилка. Часть 144
 

Скажите, эльфы из волшебного леса, а Россия действительно суверенное и независимое государство, способное показать фигу США? Нет, правда-правда?

Вы ничего странного в этой связи не находите вот в этом:

США готовы рассмотреть просьбу «Русала» об отмене санкций
Перевожу для эльфов: В общем, холопы покаялись, пали ниц перед хозяином, плакали и умоляли высечь, но простить. Великодушный хозяин обещал подумать, чем весьма порадовал своих холопов.

Re: Курилка. Часть 144
 

Что вы, это очередная многоходовка. Как мы всех переиграли и нагнули :)

Re: Курилка. Часть 144
 

Мы тут как-то говорили о причинах, почему погиб Советский Союз. Насчитали с десяток "мин замедленного действия", которые привели к катастрофе системы. Одна из главных, если не самая главная причина - отсутствие правящего слоя. У нас не было в 91-м году ни одной организованной силы, которая могла бы активно противостоять развалу. Советская верхушка не имела никакой кровной заинтересованности в сохранении строя. Если бы они пилили сук, на котором сидят, они бы 10 раз подумали - пилить или не пилить.

"Власть народа..." Народ не имел в 91-м никакой реальной возможности что-то решать (а когда имел???). Да и что он мог разумно решить, оболваненный перестроечной пропагандой? Я, вообще, считаю, что народ не может в основной массе принять разумное решение. Потому что дураков и некомпетентных всегда на порядок больше, чем компетентных и умных. (если чо, я сам некомпетентный и неумный). Более того, избиратель в абсолютном большинстве случаев не обладает достаточной информацией для принятия правильного решения. Таким образом его выбор - это гадание на кофейной гуще. Я уж не говорю о том, что он, так или иначе, не избежит влияния пропагандистских манипуляций.

Выборная демократия - это политический инструмент капиталистической системы. Выборная демократия возникла вместе с капитализмом, это его исторический ровесник и неотъемлемая часть.

Вот люди, которые выступают за социализм - они, вообще, задумываются, на каких принципах будет строиться государство? как формироваться правящий слой? как будет осуществляться передача преемства власти???

Социализм должен быть только диктатурой правящего слоя. Если вы хотите совместить социализм с капиталистическим принципом выборной демократии, то это какая-то дурость и непоследовательность. Химера.

Всеобщие, тайные, равные... Выборной демократии (мне постоянно хочется взять это слово в кавычки) - максимум лет 150 (приблизительно столько же, сколько и развитому капитализму). До этого не было никаких демократий. Тысячи лет общество строилось по одному и тому же принципу - вверху правящий слой, воинская аристократия, внизу - производители товаров, мелкие и крупные собственники, крестьяне, плебс. Уже то, что торгаш, ростовщик стал в социальной лестнице выше воина - это уже извращение, а когда воин, рыцарь оказался ещё и на побегушках у торгаша - это извращение вдвойне.

Сама здравая идея диктатуры вызывает у нас отторжение, недовольство, она нас пугает. (не смотря на то, что мы уже живём при диктатуре капитала). И мы, обманывая себя, цепляемся за эти "всеобщие, тайные, равные", даже сознавая их фикцию, утешаем себя тем, что это "меньшее из зол". То есть, уж лучше будем кидать бумажки в урну, создавая для диктатуры капитала видимость легитимности... А то, как бы ещё хуже не стало...

Гипотетически. О шкуре не убитого медведя. Если вы хотите социализм, то вы должны принять и диктатуру, диктатуру новой военной (или полувоенной) аристократии, каковой являлись ВКП(б), ЧК-ГПУ-НКВД, Красная Армия (да чего там - пол страны ходило во френчиках). Никаких демократических сюсюканий, никаких "хочу - не хочу". Нас отучили подчиняться. Сама идея подчинения у нас ассоциируется с унижением. Типа, мы сами по себе, мы свободные индивиды, никаких господ, никакой правящей элиты... И вот такой образ мышления люди хотят как-то причудливо совместить с социализмом. Да ещё с социализмом во враждебном мировом окружении.

Долой выборную демократию! Даёшь красный феодализм!!!

Re: Курилка. Часть 144
 

Очевидно, что не все. Точно так же, как и люди, выступающие за капитализм. И за любую другую систему. Но именно в первом и во втором случае целенаправлено приложено максимум усилий, чтобы как можно меньшее кол-во задумывалось об этом и имело желание разбираться. В итоге имеем то, что имеем...