Re: Курилка. Часть 125
 

кирчу, Немцев победил русский народ. И по-моему скромному мнению, больше вопреки Сталину, чем благодаря. Кутузов сдал Москву и выиграл войну. Сталин дал приказ стоять на смерть. Для Сталина люди были как для Сэра Сергея крестьяне…

Re: Курилка. Часть 125
 

Все поняли? Не надо было сражаться. Надо было по лесам попрятаться, сдать Ленинград, Сталинград, Курск, Москву. Да и в Брестскую крепость дураки удерживали. Ну в самом деле, зачем эти жертвы?

Комментарии нужны?

Re: Курилка. Часть 125
 

Может хоть вы раскроете сию великую стратегическую тайну, как это может армия побеждать вопреки главкому.

Re: Курилка. Часть 125
 

Сеновал,
Правда, во всяком случае историческая в фактах и документах... И, вероятно, в адекватном взгляде на эпоху.

А не то, как с позиций сегодняшнего дня судят тех же Фердинанда Арагонского и Изабеллу Кастильскую, иже с братом Торквемадой.

Re: Курилка. Часть 125
 

Михаил Бадмаев,
Совершенно с вами согласен...

Добавлю только, что Россия буквально родина слонов :) Ну, вы меня поймете :)

Re: Курилка. Часть 125
 

Вот так и может… жертвы сравните

Re: Курилка. Часть 125
 

Это не ответ. Приведите примеры побед армии вопреки главкому.

Re: Курилка. Часть 125
 

с чьими? С жертвами Европы, которая через два месяца раком встала перед Германией?

Re: Курилка. Часть 125
 

Давайте. Вы «28 панфиловцев» признаете? Не вопреки?

Re: Курилка. Часть 125
 

Здесь лучше вам самому написать о 37-38 годах. Как главком готовил кадры к войне. Мы с адекватором все чернила извели на этих дураков.

Re: Курилка. Часть 125
 

Это да, у кого они хоть немного есть. Но это редкость по нынешним временам: сила есть - ума не надо...

Re: Курилка. Часть 125
 

Сеновал,
А что сравнивать? Наполеон Бонапарт, чай не Адольф Алоизович был и залп батальонной колонны в те времена равнялся по мощи залпу стрелкового взвода времен ВОВ.

Боевые, подчеркиваю, боевые потери Советской Армии вполне сравнимы с боевыми потерями Вермахта и не составляют такой, уж, вопиющей цифры.

Что до общих потерь населения, то это к Адольфу Алоизовичу с претензиями, а не к Иосифу Виссарионовичу.

Что до потерь первого этапа войны... То поставленные в аналогичные условия, типо, "человеколюбивые" западные генералы действовали точно так же, как и Сталин и его командующие.

Вспомните, как Адольф Алоизович устроил американам Маленький 1941-й в Арденнах...

Как Вермахт брал пленными целые соединения (пленных, кстати, сразу расстреливали. Что делать - конец войны, где содержать, кем охранять, чем кормить..)

Американы были разгромлены и отступали. Еще немного и Вермахт прижал бы американов к морю и уничтожил бы.

И, тогда, американово командование взяло два самых боеспособных соединения - 82-ю и 101-ю воздушно-десантные дивизии, не имевшие тяжелого вооружения и бросило их в бой, чтобы, хоть немного остановить немцев, перегруппироваться, подтянуть резервы, привести в порядок разбитые части...

82-я и 101-я ВДД понесли страшные потери, но немцев попридержали...

Re: Курилка. Часть 125
 

И тараканов.

Re: Курилка. Часть 125
 

Сеновал,
Исторический факт.

З.Ы. Хотя, я, уже, предвкушаю изложение антирусского мифа о том, что никаких 28-ми панфиловцев не было.

Re: Курилка. Часть 125
 

Ну вот же зачем не надо стоять на смерть, сами же все знаете…

Re: Курилка. Часть 125
 

Я уверен, что были и более героические подвиги…

Re: Курилка. Часть 125
 

Сеновал,
Так, чтобы перегруппироваться, подтянуть резервы, привести в порядок разбитые части надо, чтобы кто-то стоял насмерть. Иначе враг не даст перегруппироваться, подтянуть резервы, привести в порядок разбитые части...

У американов насмерть стояли 82-я и 101-я ВДД (кстати, за этот подвиг, после войны при сокращении армии эти дивизии сохранили и они до сих пор в составе U.S. Army).

У нас все, что было в Арденнах произошло в куда большем масштабе. И, чтобы победить потом, кто-то должен был стоять насмерть, причем, не двумя дивизиями, а куда большим числом...

Re: Курилка. Часть 125
 

Вам не понять, вы академиев не заканчивали.

Re: Курилка. Часть 125
 

Сеновал,
Наверняка. Но, к сожалению, к каждой роте приставить военкора практически невозможно.

Re: Курилка. Часть 125
 

Сеновал,
Кстати, при Бородино, тоже, стояли насмерть. Генерал Багратион лично водил солдат в контратаки, в одной из которых погиб.

Re: Курилка. Часть 125
 

сэр Сергей, Вы мне позволите остаться при своем мнении и не разводить срача на несколько страниц?

Re: Курилка. Часть 125
 

:haha: В самый раз.

Re: Курилка. Часть 125
 

Фантоцци,
Угу... Перпосты из работ Сувенирова и бред адекватора в пермешку с геббельсовской пропагандой, которую оный адекватор выуживал по злачным либеральным блогам...

Re: Курилка. Часть 125
 

Сеновал,
Конечно позволю. Я уважаю чужое мнение.

Однако, не в обиду, напомню, что есть мнение, а есть знание. С концепцией в рамках знания спорить можно. А с мнением спорить бесполезно.

Re: Курилка. Часть 125
 

Вам здесь приводили кучу фактов по этому поводу, но вы даже не потрудились с ними ознакомиться. Я уж не говорю о том, чтобы привести аргументы в защиту своего тезиса. А зачем, правда? Лучше пару фразочек замастырить, которые по замыслу, должны просто воздействовать на эмоции, минуя сознание.

Это мелко и подло было бы, если бы это был осознанный шаг. Но вы на это даже не способны. Ибо примитивны.
Вы тупо повторяете однажды заученные звуки, смысл которых не осознаёте. Вы сами жертвы манипуляций. Тех самых, которые бьют по эмоциям, минуя разум. Вы тупые ослы. Мартышки, повторяющие движения дрессировщика. Попугаи симулирующие речь. К тому же ещё и убогое напыщенное мурло, считающее себя выше остальных.

Но у вас отличная компания! Братья по отсутствию разума. :)

Re: Курилка. Часть 125
 

сэр Сергей, Спасибо. Вы тоже не отказывайте себе в праве на ошибку.

Re: Курилка. Часть 125
 

Ну, спасибо за то, что, хоть признаете, что приказы отдавал, все-таки Сталин.

Выбирать, ту или иную стратегию, это право Главнокомандующего. И мы не можем знать наверняка, чтобы было, если бы, "вот, если..." А результат есть. И это главное. Ведь и Кутузовым и Сталиным делались эти шаги для того, чтобы выиграть.
И вполне возможно, что есть те, кто и действиями Кутузова остался недоволен...

Re: Курилка. Часть 125
 

одна очень мудрая пословица - очень подходит к описанию вашего поведения. С чего вы взяли, что у меня было украинское гражданство? Я жила внаиз украине 3 года, почти три года. И что? вы настолько невнимательны.... поэтому- то у вас и информационные тексты весьма обрывочны и поверхностны((( из-за своей невнимательности - страдаете((( даже не знаю чем вам помочь...:) как что брякните - так всё мимо((( тяжко вам...(((

Re: Курилка. Часть 125
 

Повторяю вопрос.

Re: Курилка. Часть 125
 

Похоже, ответа не будет.
Ну, что же... Это тоже ответ)

Re: Курилка. Часть 125
 

кирчу, Вы что хотите? Сослагательных наклонений? Что было бы, если бы? Мы бы выиграли войну с меньшими жертвами…

Re: Курилка. Часть 125
 

Три года не прошли бесследно. Манеры базарной бабы вы привезли из хохляндии, разосравшись со своей роднёй, которую тут поливали помоями. Так что наденьте лучше кастрюлю на голову и постучите ею об стену.

Re: Курилка. Часть 125
 

сэр Сергей, с некоторых пор я перестал общаться с хорьками по ряду причин. Во-первых, это бесмысленно и бесполезно, сродни игры с голубем в шахматы. Во-вторых, это - себя не уважать. В- третьих, это всё равно, что пытаться прочистить забитую канализацию - если не удастся, ничего, кроме глистов, там не найдёшь а только измажешься и станешь точно также вонять. А если, не дай Бог, удастся, то тебя всё равно окатит с головы до ног вот той самой субстанцией с тем же результатом.
И нахрена козе баян?

Re: Курилка. Часть 125
 

совсем дурак? Я вам дал название книги профессионального военного историка (участника войны) со ссылками на документы. Он сам ох..ел от того, что обнаружил в архивах. Не хотите ничего читать, не читайте. И глупости перестаньте сочинять обо мне.

Re: Курилка. Часть 125
 

автор, а вы хохол?

Re: Курилка. Часть 125
 

Армия без командующего -- это стадо, биомасса. Мне удивительны мужчины, которые этого не понимают. Явно в армии не служили. :)

Re: Курилка. Часть 125
 

Я служил, Агата, а вы нет)

Re: Курилка. Часть 125
 

конечно не прошли, получила колоссальный опыт и "прививку" от всякого рода "свидомизма"....И наглядно видела кто и какие хохлы.
Правда? )) хорошо. А как вы понимаете значение слова - "манера". И значение фразы "базарная баба"?
Помоями? Правда что ли? А ну, да для вас правда -это помои - вы типичный перевертыш - я помню...
:happy: вы право - совсем не умный - прям дурак дурак....((( неужели вы наивно считаете, что вы можете понимать, что лучше - а что хуже? Вы ведь даже элементарных вещей не знаете и не понимаете...и вдруг решили, что советы можете давать...Поржала. Давайте дальше))) чего пукните в лужу?

Re: Курилка. Часть 125
 

Откуда у вас такая уверенность?! Вы что - обладаете исключительным военным талантом, который позволяет вам влегкую, просчитать всю тактику прошлой войны?
И вы забыли главное - победителей не судят. А вы судите не только Сталина, но и тех людей, которые ему верили и с его именем шли в бой.

Re: Курилка. Часть 125
 

А что там было вопреки? Подразделение получило приказ и выполнило оный.