Re: Курилка. Часть 122
 

Цитата по ссылке. "Первый: Украина – зона влияния России. Всем остальным предлагается отказаться от проекта, продемонстрировавшего за последние годы свою бесперспективность, который только тянет финансы, но не приносит никаких выгод. В этом случае Москва готова «забыть и простить» все проблемы, которые ей были причинены по данному поводу."




А если бы сейчас, не было противостояния в ДНР и ЛНР - какой бы был расклад сил? Что бы изменилось в риторике США и России?

Re: Курилка. Часть 122
 

Главным и основным вопросом был бы Крым. Риторика осталась бы той же - Крым наш и точка.

Re: Курилка. Часть 122
 

И что, у кого-то ещё есть надежда на то, что эти, тксзть, наши заклятые "партнёры" признают своё поражение?
Они никогда ничего не признавали и никогда не откажутся добровольно от своих намерений.
Всё, что они признавали и реально делали - происходило только после получения ими хороших люлей. И то - не долго.

Ситуевина на украине зашла на столько глубоко, что этот узел не распутать, только рубить. С плеча и наотмашь. Чтобы тем, кто останется, - долго неповадно было устраивать подобное.

Re: Курилка. Часть 122
 

Не хочется быть не вежливой... Но все же. Получается, что на ДНР и ЛНР, можно просто "забить"? И если сейчас, одним из условий признания Крыма, американы потребуют вернуться республикам, на прежних условиях, в Украину, то Россия согласится? А, чо - вопрос-то не основной(((

Re: Курилка. Часть 122
 

А Россия тут при чём? Путин что, объявил себя единоличным правителем этих территорий? Тут уж нужно спрашивать руководство ЛДНР и народ, но как раз их никто не спрашивает - вам вот, к примеру, сейчас это в голову не пришло, и раньше не приходило :)

Re: Курилка. Часть 122
 

Думаю, что нет ибо это чревато раскачиванием политической обстановки в России, что в нынешних экономических условиях крайне нежелательно для власти. Ну ежели только не приплетать мою любимую конспирологию с тысячью версий, где возможны варианты и дворцового переворота в России, и инспирация третьей мировой по сговору всей мировой элиты ради передела мира.

Re: Курилка. Часть 122
 

Уже бы давно инспирировали, да делить нечего и некому будет. Отсюда и лихорадочные теории превентивных не ядерных ударов и внесение в Военную Доктрину России пунктика и превентивном ядерном ударе. Спокойствия для.

Re: Курилка. Часть 122
 

А как же там разные теории про инопланетян, рептилоидов, что от нас(человеков) планету очистить хотят, оставив лишь малую часть рабов.

Re: Курилка. Часть 122
 

Тут явное противоречие. Передел по сговору - оксюморон :) Была бы хоть призрачная, но возможность всем сесть за стол и мирно поделить пирог, давно бы так сделали. Но иначе как великим срачём и грызнёй всех со всеми такие дела не решаются, не решались никогда и решаться не будут. Это просто закон мироздания испокон веков, ничего тут не меняется.

Re: Курилка. Часть 122
 

У этого народа, было намерение провести референдум, но его, незнамо почему - отменили...

Неужели желание двух маленьких республик, так кардинально серьёзно, идёт вразрез с мнением народа России? И чтобы мне не говорили, ну, не верю я, что воссоединение ЛНР и ДНР с Россией, так фатально катастрофически повлияет на российскую экономику! Может и будут вначале убытки... Как и при любом инвестировании. Но перспективу, почему-то, в упор не хотят видеть! А ведь и ДНР и ЛНР, это индустриальные регионы: вложись и подними их - сторицей воздастся!

Re: Курилка. Часть 122
 

" Надо меньше пить, пить надо меньше..." или брать качественнее продукты...

Re: Курилка. Часть 122
 

Вы вообще на какой планете живёте??

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рефере...ной_Республики

Я не знаю, о чём ещё с вами можно спорить, если вы не в курсе даже элементарных событий...

Re: Курилка. Часть 122
 

Две официально признанные мировые войны опровергают твой тезис. Именно через войны и шёл передел мира между полюсами силы.
Сейчас тоже идёт война, перейдёт ли в конечную ядерную стадию - хз, время покажет, у кого кишка слабее.

Re: Курилка. Часть 122
 

Наоборот! О чем я и говорю. Закулисный слив Донбасса может вызвать волну протестов уже с патриотической, а не с белоленточный стороны.

Re: Курилка. Часть 122
 

Так говорят, что эти самые рептилоиды вместе с инопланетянами и портят наши продукты тайком!!!

Re: Курилка. Часть 122
 

еферендум о самоопределении Донецкой Народной Республики — референдум, проведённый 11 мая 2014 года властями самопровозглашённой Донецкой Народной Республики на территории ряда районов и городов Донецкой области. После референдума 12 мая власти ДНР объявили о суверенитете и выразили желание вступить в состав России[4], а также объединиться с Луганской Народной Республикой в Новороссию[5].

Ошиблась... Бывает. Но я, в отличии от вас, ошибки признаю.
Своей ссылкой, вы опротестовали свое же "народ никто не спрашивает"

Особо хочу подчеркнуть - на личности перешли вы! Так, что - или прекратите... или получите соответствующую реакцию.

Re: Курилка. Часть 122
 

автор, всё ведь далеко не так просто. Чем кончилась 1-я мировая? Падением империй, гражданскими войнами, разрухой и нищетой большинства, и сказочным обогащением меньшинства. 2-я мировая - в принципе, то же самое. Сговоры, безусловно, были, все эти сепаратные переговоры и подковёрные игрища элит. Но вот единодушия не наблюдалось, то, что началось аккурат после подписания акта о капитуляции, яркое тому подтверждение. Пауки могут объединяться, но и жрать друг друга не перестанут, не бывает среди них полного единения.

Re: Курилка. Часть 122
 

Не пойму мысль. Единодушия в чём? Я говорю о желании передела сфер влияния в мире. И единодушного желания сделать это самым простым путём - силой, через войну.

Re: Курилка. Часть 122
 

Мысль простая - каждый тянет одеяло на себя. Себе кусок пожирнее, но у соседа, который вроде и "за", всё равно слаще. Это очень утрированно, насчёт перекраивания мира через войну по сговору неких мировых элит. Не то, чтобы сговора не было, и это не работало, но... Не всё так однозначно (с). Мир всё же не шахматная доска, как ни расписывай партию, будут эксцессы и обязательно всё пойдёт через то место; гладко всегда на бумаге - да вот овраги мешают, блин... А уж сейчас тем более рискованно, когда и сами кукловоды рискуют расщепиться на атомы, и в личных бункерах отсидеться не удастся. Так что не, не верю в такой вариант особо. Не дураки тама, есть более интересные варианты, не столь затратные и опасные.

Re: Курилка. Часть 122
 

Потому что политики очень тяжело переносят поражение. Для них это личная трагедия, когда кто-то оказывается сильнее, умнее или когда кому-то банально везёт. Посмотрите, как истерзали себя меркеля, олланды, обамки и вся европейская элита из-за Крыма. Лица на них нет - все правила, в которые они глупо верили, оказались ерундой, вся их политическая жизнь насмарку из-за этого неординарного происшествия с Крымом. Свищ, понос и геморрой одновременно и на всю жизнь. :)

Re: Курилка. Часть 122
 

Крыс,
Ну да... Германская, Австрийская и Российская Империи гавкнулись. В послевоенной Германии коробок спичек стоил Эйне миллиарде марок...
Да-да - Британская Империя накрылась медным тазом, Франция, Бельгия, Португалия, Нидерланды потеряли последние колонии...

Франция в добавок, еще, под конец и Алжира лишилась, а Алжир имел статус заморского департамента, то есть, де юре это была Франция... Последовала короткая вспышка страстей, Алжирский мятеж и все...

Потом, еще, Кеннеди Францию кинул :)

Re: Курилка. Часть 122
 

сэр Сергей, но у некоторых наоборот, дела круто пошли в гору - чистое совпадение, наверное :) Вот здесь коротко, но довольно интересно:
https://topwar.ru/22795-kak-razbogateli-ssha.html

Re: Курилка. Часть 122
 

Крыс,
Да... Интересная статья...

Воть вам алаверды

ТРАВА, ПРИМЯТАЯ САПОГОМ, Автор: ОЛЬГА ЕГОРОВА, назета "Спецназ России", №1 (233) Январь 2017
http://www.specnaz.ru/articles/244/1/2592.htm

Re: Курилка. Часть 122
 

В том-то и дело, что они понимают две вещи - когда им дают люлей и когда им за всё приходится платить и эти деньги не приносят того, на что они рассчитывали.
Сейчас именно второй случай. Не хотят признавать поражение? Пусть платят дальше. А кому хочется платить всё больше, в заведомо убыточном проекте?
Лавров и говорит - мы подождём если надо ещё. И это самое страшное для них.
А на другой чаше весов - уйти, сохранив лицо.

А скорее всего так и будет. Как "башни отключат" - начнут на них же сегодняшних хероев вешать.

Re: Курилка. Часть 122
 

Поясняю. Россия настаивает на федерализации. В ту украину, что сейчас никто Донбасс вталкивать не будет. Сначала Украину переделают.
И тут не важно, чего хочет Россия. Тут важно, что это единственный почти бескровный вариант.

Re: Курилка. Часть 122
 

Очень бы хотелось надеяться, что это произойдёт бескровно...

Re: Курилка. Часть 122
 

Немного разожгу... :)

ГЕРОИЧЕСКИЙ ИДИОТИЗМ, Автор: АНДРЕЙ ВАДЖРА (Особо ругаемый адекватором автор :) ), газета "Спецназ России", №1 (233) Январь 2017

ПОПУЛЯЦИЯ SVIDOMICUS VULGARIS УБИВАЕТ СЕБЯ И УКРАИНУ НАЗЛО РОССИИ

Среди нас полно людей, которые уверены, что жизнь с одной ногой лучше, чем жизнь с двумя. Никогда бы в это не поверил, если бы долгие годы не наблюдал подобных индивидов в реальной действительности. Они спокойно и даже радостно превращают свое существование в ад, а потом «пышаются» тем, что живут в этом аду.

Подробнее:
http://www.specnaz.ru/articles/244/24/2584.htm

Re: Курилка. Часть 122
 

А если Донбасс не хочет в переделанную Украину

Re: Курилка. Часть 122
 

И об экономике... Российская экономика — это больной с инфарктом миокарда, считает академик Сергей Глазьев.

ОЦЕНКА ГЛАЗЬЕВА, Автор: АКАДЕМИК СЕРГЕЙ ГЛАЗЬЕВ, газета "Спецназ России", , №1 (233) Январь 2017

ИЛИ ЛОВУШКА ЭКОНОМИЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ

Одним из тех, кто давно и последовательно выступает за патриотическую «повестку дня» в экономической политике российского правительства, является советник Президента России академик РАН Сергей Глазьев.

http://www.specnaz.ru/articles/244/24/2585.htm

Re: Курилка. Часть 122
 

Элина,
Кстати, примите участие в опросе газеты "Спецназ России"

Ответьте на сайте газеты на вопрос: Какими Вы видите народные республики – Донецкую и Луганскую?

Варианты ответов

Автономными частями возрождённой Украины

Субъектами Российской Федерации

Неотъемлемой частью унитарной Украины

Субъектами международного права – самостоятельно или в качестве союзного государства ДНР и ЛНР

Частью большой Новороссии – от Донецка до Одессы

Затрудняюсь с ответом

Пройдите по любой ссылке, опрос слева от текста под рубрикатором газеты.

Re: Курилка. Часть 122
 

сэр Сергей, Глазьев, конечно, большой специалист, но я не сторонник радикальных методов в экономике. Надо как-то компромисснее действовать. А вообще - нынешняя экономическая модель в мире приказала долго жить. Пятый уклад, шестой уклад... херня всё это. При нынешнем развитии производительных сил только плановая экономика может быть спасением утопающих. Вот ты владелец завода телевизоровю Завод должен работать круглосуточно на максимальной мощности. А сколько их надо людям, сколько их купят? Вот ладно, у меня в каждой комнате по ящику и в запасе уже три кинескопных, которые никто пока смотреть не будет. Зачем мне ещё? Солить на зиму? Производство уже упёрлось в насыщение рынка - вот вам кризис в своей основе. Ничего невозможно массово быстро продать - заводы стоять! И кранты.

Re: Курилка. Часть 122
 

автор,
Ну, судя по его статье он совсем не радикал... Он предлагает брать пример с послевоенной Японии.

Re: Курилка. Часть 122
 

Я бы подписалась под этим. Но... маленькая страна, это такая уязвимость. Поэтому, воле-неволей, пришлось бы проситься под крыло россиянам. Или, не дай Бог! к кому-то другому(((

Re: Курилка. Часть 122
 

кирчу,
Так можете проголосовать на сайте газеты - пройдите по ссылке на любую из выложенных мною статей. Слева от текста под рубрикатором - опрос - всего-то поставить точку возле выбранного варианта и нажать кнопку "Ответить"

Re: Курилка. Часть 122
 

Просто оставлю это здесь.

Re: Курилка. Часть 122
 

Как ее, Украину, не переделывай, она - бомба замедленного действия. Донбасс кровь проливает, чтобы решить вопрос раз и навсегда, иначе совсем скоро, внукам-правнукам опять придется воевать за свое право жить вне украинства.

Re: Курилка. Часть 122
 

Обычно, при таких голосованиях, надо сообщать свои данные. ( Я, как-то пыталась...)
Мне, при моем положении, светится... сами понимаете... Если бы я жила в Донецке... Хотя, на сайт зайду, может прокатит без регистрации...

Re: Курилка. Часть 122
 

Урра! Сбегала в газету - поставила точку! Без регистрации! Мой выбор содержит 29,9 % от голосующих,
а за воссоединение с Россией 46%. Первые, это, видимо, те, кто уже отчаялся верить в воссоединение.

Re: Курилка. Часть 122
 

О хоспади... Да не будет никакого воссоединения! Особенно в том виде, как вы это представляете. Всё, ушёл поезд! Просто до нормализации отношений уровня времён Януковича ещё, как до Китая раком, это после того, как война на Донбассе закончится - а она завтра не закончится. Ну, начните уже на вещи реально смотреть, а не через призму своих хотелок - не так больно будет разочаровываться...

Re: Курилка. Часть 122
 

А куда Донбасс хочет? Присоединиться к Приднестровью, Осетии и Абхазии? Чтобы Россия и там стала платить пенсии и содержать непризнанные республики? Ну а чё, как говорят, у нас же газ и нефть есть. Бабла немеряно.