Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Ещё бы понять, о чём кино.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Вячеслав Киреев,
Вы исходите из линейной теории времени, что характерно для мышления в Парадигме Модерна.

Еще Святой Блаженный Августин выступил с теорией времени, согласно которой прошлого уже неть, будущего, еще, неть, есть только настоящее.
С этой точки зрения, прошедшее обязано своим существованием человеческой памяти, а будущее – надежде.
Но, Святой Августин опирался на Гипотезу Вечности, а модернисты не опираются...

Но, для более ранних форм парадигмы Премодерна было характерно цикличное, замкнутое восприятие - время-окружность.

То есть, его течение было нелинейным в восприятии человека.

А из центра окружности можно попасть в любую точку.

Кстати, в фильме, неслучайно письмо инопланетян было, именно, круговым.

Современная Теория Хаоса - математическая теория, описывающая поведение нелинейных динамических систем, прекрасно описывает многие процессы в Природе и во Вселенной, в частности, описывает и нелинейное течение времени.

З.Ы. По скольку гипотеза Сепира — Уорфа определяет связь языка и восприятия мира, способа мышления, породила Лингвистический релятивизм возникла проблема отношений между языком, знанием и внешним миром, а также понятием истины.

В фильме круговые предложения Extraterrestrialов выстраиваются во фрактальную фигуру, то Физик, знакомый с Теорией Хаоса, используя аттракторы теории, легко рассчитывает суть.

Таким образом, в фильме показана связь математики, физики и языка. Если язык, согласно гипотезе Сепира — Уорфа определяет восприятие мира, а мир описывается Теорией Хаоса, следовательно и язык, и восприятие мира описывается этой теорий.

Но, Теория Хаоса доказывает нелинейность процессов во Вселенной. Следовательно и время можно описать, как нелинейный процесс.

Не совсем так. В фильме прошлое и будущее взаимно влияют друг на друга. Будущее определяет прошлое.

Китайский генерал в будущем сообщает героине номер своего телефона и говорит фразу на китайском, которую героиня ему сказала.

Таким образом, она, не знавшая этого номера ранее, может в прошлом позвонить генералу и сказавв фразу, которую она, тоже узнала в будущем, спасти мир, то есть изменить будущее из прошлого, которое в свою очередь, изменилось под влиянием будущего.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Я это так и не узнал. А о существовании твиста не догадывался до этого момента.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Как фишечка - нормально, но... а фильм-то про что?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Если очень внимательно эту тягомотину пересмотреть раза три, до догадаться-таки можно, что в начале фильма нам показывают будущее, которое наступит уже после прибытия пришельцев.

Правда об эффекте Кулешова я так и не догадался до сих пор. Про "твист", разумеется, тоже.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

В общем, это кино для тех, кто смотрит фильмы минимум по три раза:
1. Просто пробежал, чтобы примерно понять структуру и т.п.
2. Конспектируя эпизоды, чтобы ничего не пропустить. Записывая все непонятные слова, теории и фразы, чтобы подготовиться к основному - третьему просмотру.
3. После изучения различных теорий, учений, гипотез, согласно конспекту, составленному после второго просмотра, наконец-то начать понимать, кто все эти люди... Ах да, важно ещё прочитать биографию авторов фильма. Об их достижениях и наградах. Если есть - заумные рецензии на него же. Пригодится.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Как по мне, так есть немало пустых фильмов с заоблачными рейтингами, которые выезжают вот на таких вот фишечках.
Рискня навлечь на себя гнев киноманов, скажу, что для меня абсолютно бредовым являются "Двенадцать обезьян", в которых ничего кроме фишки с убийством себя на своих глазах, больше ничего не запоминается.

"А теперь не смотри" вот тоже. Масса восторгов была, говорят, в своё время. Стивен Кинг, сказывают, в комплиментах рассыпался. В "Казино Рояль" из этого фильма что-то скопировали. Музыку какую-то сочиняли под его влиянием и так далее. Начитался я всего этого, скачал.
В итоге два часа тоскливой мудянки и одна единственная фишка, от которой все ипражняются от восторга: ГГ, идя по Венеции видит как по каналу плывёт его жена в лодке, сопровождая гроб. Хотя по всем параметрам должна быть сейчас дома в Англии (или Штатах, уже не помню).

В чём фишка?
Ааа... В "Прибытии" я скачок времени хоть сразу понял (хоть и не заранее). А тут почитать про фильм ещё пришлось, чтоб умные люди изобъяснили, что в том гробу жена сопровождала самого ГГ. Он, короче, кусочек будущего увидел внезапно, но сам этого не понял (а я и подавно).
Ну, а потом его убили и жена уже на самом деле повезла его гроб в лодке.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

При всех своих плюсах - он ни малейшим образом не разбирается в кино, что подтверждают его ежегодные личные топ-фильмы и тот факт, что он почти ничего не смотрит (никогда не забуду, когда у него лучшим фильмом какого-то года был назван посредственный низкокачественный криминал "Мальчики-налётчики"). Ну и неудачные попытки самому киношить. Возможно, ему вообще эти списки проплачивают.
Хотя как литературная основа для экранизаций - его книги не раз доказывали свою топовость. "Шоушенк" и "Миля" возглавляют большинство мировых топов лучших фильмов, а остальное - топы сугубо ужастиков. Хотя, конечно, неудач тоже много - больше, чем у других авторов.
Если бы ещё "Тёмную башню" качественно экранизировали, без негра-роланда и своевольностей в сюжете...


"Прибытие" почти шикарно. Тот факт, что новые нюансы открываются при пересмотре и вдумчивости, отдельный плюс. Простого и линейного как палка разжёванного говна в кинотеатрах и так навалом, нет смысла всё делать таким, особенно если даже коммерчески фильм от этого не провалился. В "Прибытии" хотя бы нет антинаучной упоротости уровня "Интерстеллара" и зафейленного бессмысленной любовью сценария.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Кирилл Юдин,
Очень непростой вопрос, как и непростой на него ответ...

Говорю же "Прибытие" это американов "Солярис"...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

В воскресенье ходил на "Время первых". Годный фильм.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Это в "Кин-Дза-Дза" открываются новые нюансы при перепросмотре, желательно через годы. Не должен быть фильм таким, что основной его смысл, а не нюансы, могут быть доступны, только после детального изучения каждого кадра и их взаимосвязи через призму учебников по режиссуре и прочтения специальных статей в энциклопедиях.
В конце концов, это не презентация научной теории и не защита диссертации, а кино. Художественное кино.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Кирилл Юдин,

Догадаться об этом можно значительно раньше, не пересматривая фильм... Там все показано довольно четко...

При сопоставлении в монтажной склейке двух кадров возникает новый смысл.

Или смысл первого кадра в монтажной последовательности зависит от смысла следующего кадра.

При монтаже, появляется новый смысл при сопоставлении двух кадров, поставленных рядом.

Помимо вашего сознания вы воспринимаете общий смысл любой монтажной склейки.

И, если, в данном случае, эффект не сработал... То у вас своеобразная форма восприятия мира...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Кирилл Юдин,
Так смысл понятен. И, вполне доступен любому человеку. Не верю, что вы не поняли!!!

А это и есть художественное кино!!! И смыслы его, вполне понятны.

Просто, вы принципиально не любите интеллектуальное кино и относитесь к нему с предубеждением...

Что не плохо и не хорошо. Это, просто, особенности вашего восприятия.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

В Солярисе всё же мысль понятна. Там всё же суть направлена внутрь человека. Вот это поведение Океана помогает лучше осознать себя людям. Люди и Океан (внеземной разум) пытаются изучать друг друга. И это изучение бывает достаточно жестоким, притом что никто не желает зла другому.
Можно иначе сформулировать, например, желая сделать добро, ты вполне можешь ранить другого. Во всяком случае, если не сформулировать то почувствовать авторскую мысль можно.

А тут про что? Инопланетяне прилетели чтобы научить языку, который что-то там со временем делает... мало того, что непонятно, какая тут связь, так и непонятна авторская мысль вообще. Прилетели, чтобы помочь людям... помочь чем? В чём? Мы видим лишь то, что героиня спасает самих инопланетян от атаки людей, которую сами инопланетяне и спровоцировали, зачем-то вломившись целой эскадрой на Планету. А вот через три тысячи лет, люди прилетят к ним, чтобы спасти их. От кого? От чего?

А героиня зато видит своё будущее и... почему-то помочь инопланетянам может, а заранее обратиться за помощью к врачам, пока болезнь ещё можно победить, чтобы спасти ребёнка - нет. И че? Кино про то, что болезнь не победить? Про то, что инопланетяне прилетели, чтобы одному человеку сообщить, что будет через 3 000 лет? И че? Научить языку? И че?
Или про что?
Ну пипец крутой смысл.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Так кино об этом?

Нет, я не люблю претенциозные фильмы, при полном отсутсвии содержания, которые основываются не на интересной мысли, идее, а на мелких фишечках, которые типа эффектны.

Ещё я не считаю, что интеллектуальное кино, это кино, где просто говорят заумные фразы и оперируют научными терминами, причём неважно, насколько грамотно их используют, или когда это просто ряд тягучих и/или нелепых сцен в случайном порядке ради понту.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Вот кстати да, героиня - тоже добрый человек. Зная, что будущий ребёнок не во сне помрёт, не ещё там как-то, а будет мучительно сгорать от рака - и соглашается на это. То есть обрекает будущую дочь на смерть. Торжество интеллектуализма.
Да, знаю и понимаю, что Иисус Христос тоже знал, что батогами выпорят и на кресте распнут - и всё-равно пошёл, но... как говорил герой Зверополиса, бык - не бодает. Христос себя на мучительство обрёк, а эта - другого человека.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

У меня аналогичные ощущения были, причем я делала две попытки досмотреть хотя бы до середины. Что-то меня гнетет такая атмосферность, но я вообще не люблю о пришельцах - думала, в этом всё дело.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Тут надобно заметить, что данный пан режиссёр умудряется снять тягомотно даже тогда, когда действие происходит практически беспрерывно, как в егонном же "Убийце".

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Так он и есть оно. )) Шучу.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Ну, кто как делит. Кто делит "здесь клевые сиськи и стетхем" и "фу, про ботанов", всяко бывает, я вас понимаю :)
Это вы про тех самых редакторов, которых на это форуме все ругают?)
Ну мы уже разобрались, что это не ваше кино. Для вас, я так понимаю, важнее, чтобы динамика и экшончик был пободрее - тогда вы хотя бы не засыпаете и можете анализировать.
Т.е. хотите сказать, что события не развиваются, герои буквально стоят на месте, не принимают никаких решений, а зритель не узнает новой информации?
Может мы с вами разное кино смотрели, ибо у меня всё это имело место быть. Я, возможно, скажу страшное - сценарий, конечно, одна из самых важных частей, но кино сценарием не ограничивается. Да можно показать важнейшее событие в истории человечества - первый контакт - как в Притяжении за две минуты, а можно сделать долгую атмосферную сцену, как люди только идут навстречу другой цивилизации, сфокусироваться на их переживаниях, а сам контакт оставить за кадром.

Мне кажется (перекрещиваюсь), вы просто ожидали какого-то Дня Независимости, хотя знали, что это за режиссер и как он снимает))
А вот это лично мне очень не понравилось в фильме.
Концепция первоисточника заключалась в том, что разумное существо, обладающее точным знанием о грядущих событиях не будет ничего менять: само это знание так повлияет на сознание человека, что он будет выполнять все действия в точности так, как и должен. Разумеется, такое мнение может казаться надуманным, с ним хотелось спорить – но именно это и было основной фишкой произведения.
А здесь в финале выскочили слишком дикие парадоксы, когда героиня видит возможное будущее, которое даже теоретически невозможно, поскольку события ведущие к нему не произошли.

тут можно почитать о различиях
http://kiri2ll.livejournal.com/581879.html
Я вот как раз пересматривал третий раз с мадамой, который видела в первый раз.
Для меня было неожиданно, что она предположила этот твист уже в середине фильма при втором флешфорварде.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Нет, вы меня просто пытаетесь передёрнуть.

Нет, это я про авторов, у которых мало что понятно, но которые виноватым пытаются выставить зрителя, что он тупой и не понял.

И опять вы ничего не понимаете, только заблуждаетесь. В Крёстном отце экшончика минимум, а с динамикой полный порядок.

Тут и говорить нечего. С середины сюжет топчется на месте.

Вот это правильно. Что перекрестились. А День независимости - фуфло фуфляцкое, невзирая на экшн.
Я ждал просто интересного кино, а не псевдозаумь, берущую на понт тягомотной затянутостью, типа это же создаёт впечатление, что прикоснулся к интеллектуальному.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Именно так. Вся середина, не менее часа, вообще ни о чём.

Может просто вы - эстонец? :)

Я так и знал, что без либретто и фундаментальной теоретической подготовки, такое кино смотреть ваще бессмысленно. :)

Представил себе этакую блондиночку, сидит такая, глазками хлопает и вдруг выдаёт: "Полагаю, опираясь на второй флешфорвард, что это твист! Посмотрим, что будет к мидпойнту." ну и что-нибудь про Кафку. :happy:

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Нет, всё-таки актуальная у меня подпись. :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

У героини был выбор? Мне кажется (перекрестилась), что ребенок у нее бы родился по-любому, если будущее будет такое и никакое другое.

А я подумала: бывают же умные женщины. Даже позавидовала слегка.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Ну, а как не передёрнуть, когда для вас всё делится на чёрное и белое? :)
Суть в том, что для большинства-то как раз всё понятно, а вот вы "не въехали", потому что вас стало скучно и вы перестали следить за сюжетом.
Есть о чем говорить, ибо сюжетом там всё нормально, каждая сцена двигает сюжет вперёд и рассказывает историю. Да, есть отдельные "атмосферные" кадры, которые на свой вкус кто-нибудь горазд сократить, но каждая сцена важна.
А есть какие-то мировые критерии, что "интересное кино - это, когда Нарратору нескучно"?)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Можно устроить полный разбор сцен фильма.
Но мне лень для вас заморачиваться.
А может Вы, если вам такое простое кино надо три раза переглядеть, чтобы дошло? :)
Да нет, как показывает кинопоиск, люди с интеллектом выше среднего и без завышенного чсв - без лишних понтов понимают, что происходит в фильме.
И цитируемая строчка относилась к первоисточнику, а не фильму, будьте повнимательнее.
Я вас тоже представил молодой блондиночкой после ваших слов, как до вас дошло с третьего раза. :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Конечно. Аборт - называется.

Никак не передёргивать. Потому что кино есть хорошее, и есть плохое. То, что плохое по разным причинам - уже другое дело.

Так таки и для большинства?

Аа, вон как это теперь называется...

Нарратор не один, вот в чём прикол-то. И даже не двое.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Не. Я просто глупый. Мне и пять раз - не в коня корм. А эстонцы не глупые, они... плавные. Это как раз для них. Кому-то же и черепах пасти надо. Созерцая, как резвятся эти игривые зверьки. :)

Так а что там происходит?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Могу предположить, что люди пришедшие в кинотеатр на это кино, поделились на несколько основных групп:
1. Которые просто через полчаса ушли. Об их мнении нам ничего неизвестно.
2. Которые примерно через полчаса уснули и проснулись ещё через час отдохнувшими, и, ничего не упустив важного, при этом не забыв, что там было в начале - всё действительно поняли и, будучи хорошо отдохнувшими и выспавшимися, сочли фильм вполне себе неплохим.
3. "Эстонцы", которым было интересно следить за столь бурно развивающимися событиями, за которыми они наконец-то могли комфортно наблюдать и ничего не упустить. :)

Так что, вполне допускаю, что "большинству" пришедшему в кинотеатр, фильм был понятен и даже понравился местами.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Т.е. вы абсолютно не погрешимы в своем мнении/критериях?
А Вы в курсе, что "только ситхи всё возводят в абсолют?" :)
Мне бы себе ваши розовые очки.
Да. Рейтинги критиков, зрителей, сборы, номинации на оскар - фильм успешен во всех планах.
Ну, ёмаё, вы не знаете, чем кадр отличается от сцены?
Серьёзно?
Вы размножаетесь?)
Ну, это я сразу понял :)

Ладно, думаю, как и в споре с фильмом про 28 спартанцев, стоит ретироваться.
Хотите - думайте, что кругом долбо*бы, а вы непризнанные д'Артаньяны :)
Чао какао.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Глубокий интеллектуальный фильм должен чем-то цеплять глубоко. Скажите, чем именно вас зацепил этот фильм? Натолкнул на какие-то важные, неожиданные, интересные мысли? Заставил взглянуть на что-то привычное под новым ракурсом?

Коль тут был упомянут Солярис, скажу кратко, что там зацепило меня: Человек всегда будет стремиться к звёздам, к неизведанному, но важнейшим для него всегда будет оставаться человек, который рядом. Без него он будет несчастен, какие бы звёзды он не покорил. "Человеку нужен - человек".

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

В мнении, что фильмы бывают хорошие и плохие? Конечно, нет. А какие они ещё бывают? Фильмы не для всех, фильмы для себя и так далее?

В курсе.

Про критиков давайте не будем. Они критикуют по своим критериям.
Номинации на Оскар... Про иные оскароносные фильмы даже сами академики потом стонут, что зря понадавали (Горбатая гора). Иными словами, приходит понимание, что царь-то голый.
Кто там ещё... Сборы и зрители? У Голодных игр тоже сборы и зрители.
Люди пошли на кино про инопланетян, купились. Отсюда и сборы.

Вы нить разговора способны удерживать? Я вам про топтание на месте и пустые сцены, которые вы назвали атмосферными и какими там ещё. Причём тут отличие сцены от кадра?

Накапливаемся.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Слушайте, я уже полностью согласился с мыслью, что непроходимо туп, но любопытство от этого не ослабло. Вроде бы в конце говорилось прямым текстом, а вспомнить не могу. Так чего конкретно хотели инопланетяне? Зачем прилетали на Землю?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Я считал, что это только я не понял. :confuse:

Мне вообще кажется, что я страдаю аутизмом. Меня пугают окружающие люди. Я их не понимаю. За редким исключением. Они общаются друг с другом, говорят на мой взгляд, какие-то бессвязные речи, какую-то тарабарщину, они понимают друг друга, а я их нет.
На заданные вопросы - редко получаю понятный ответ. Мне всё время кажется, что они отвечая, всё равно говорят не о том, о чём я спрашивал.

То, что для них кажется очевидным - для меня нелогично, лишено всякой связи, не только причинно-следственной, а вообще любой.

Мне кажется, что я говорю одно - но вижу, что слышат/читают люди что-то совершено иное, часто для меня дикое. Неужели такую ахинею я мог сказать или спросить? Перечитываю свои тексты - нет, не нахожу там этого ужаса. Но люди находят! И это тоже пугает.

Хочется залезть под одеяло с головой и никого не видеть и не слышать. Но я стойко борюсь с этим нездоровым желанием...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Ого, мой друг, и вы этого не поняли? Нас не так уж и мало. Мне уже не так страшно. :)

Не, там говорится, что они хотели передать нам свой язык (или речь там, ну, вы поняли). А он, в свою очередь раскрывает способности воспринимать время нелинейно! Другое дело, что я всё равно ничего не понял. Вопрос в голове так и остался "И че?"

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Вообще теория хаоса "доказывает" совсем другое. :)
И впечатляющие термины типа "аттрактор" здесь вообще ни при чём...

Нелинейность времени - абстракция, верная лишь в очень специфических физических условиях. И в рамках бытовых представлений об этом нелинейность никак не применима.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Должен быть понятен интеллектуалам.

Там совершенно оригинальная для кинофантастики (и даже для литературы) немного псевдо-, но всё же -научная лингвистическая теория о том, что язык формирует цивилизацию, а не наоборот. Т.е. твёрдая научная фантастика, которой не было на киноэкранах, наверное, со времён "Контакта" Сагана или новой экранизации "Штамма Андромеды" Крайтона, ну или как "Марсианин", только без ряда мелких фейлов, хотя в этот раз основанная на гуманитарной науке (единственное, что вызывает у меня лёгкое пренебрежение, из-за которого не могу возвести фильм в шедевры). И Вильнёв умудрился подать это не сухой лекцией, как это часто бывает с твёрдой нф, а высокохудожественно, и, о боже, даже не скатился в дешёвую сопливую мелодраму - при всём основании сюжета на любви, любви между мужчиной и женщиной в фильме почти нет, она всё время обходится стороной, показывается за кадром, издалека. Стоит ли лишний раз подчёркивать, что финальное "согласна замуж" перед титрами - это не проявление любви к мужу, а проявление в первую очередь любви к дочери? Героиня всё-таки решилась дать ей недолгую жизнь, понимая перспективы, но об этом я ниже распишу.

И это (лингвистическую теорию) грамотно приплюсовали к другой идее, что если время нелинейно, то при полном знании (осмыслении) такого языка человек получает возможность/новое знание/новую способность - видеть мир теперь по-новому, более правильно, т.е. цивилизация ступила ещё на одну ступеньку вверх. Героиня видит время нелинейно, поскольку её прокачал язык пришельцев, ведь язык формирует разум по этой теории.

А для любителей необходимого соц. посыла прибавили сюда третью идею, тоже по-своему неизбитую во всей современной медиакультуре: если точно знаешь, что человек умрёт от рака ещё до его рождения, то это не повод не давать ему порадоваться жизни. И тут не только поверхностное ура от противников абортов, тут подчёркивается важность и небесполезность ухода и заботы за раковыми больными вообще. И необязательно раковыми, да.

Кстати, инопланетяне там прилетали сугубо ради дара, поделиться знаниями/технологиями. Они всё время показывали, что пришли с миром. Аналогично поступают все разумные цивилизации - например, люди по отношению к современным племенам аборигенов.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Эйнштейн,
Не стану с вами спорить... Просто, я не то, чтобы, сторонник хэппи-эндов... Просто, наверное, сторонник теории бифуркаций и, поэтому, неопределенность, определяемая возможной сменой какого-либо параметра кажется мне, вполне вероятной...

И финал, дающий светлую надежду, зрителю болше импонирует..

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

К слову, фильм подвергся российской цензуре, как до этого, помню, меняли кадры последнего "Первого Мстителя". Вырезают Россию из фильма, как агрессора :)
Из-за востребованности русского дубляжа - получается, что российская цензура поменяла фильм почти для всех стран, бывших в СНГ, для всего постсоветского пространства.
Шёл 21 век.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 

Арктика,

Понимаете, я пытался объяснить человеку, как можно проще.
Поэтому, возможно и вызвал вашу улыбчивую реакцию.

Я заранее признаю ваш суперсверхум, чтобы не заводить споров о понимании довольно непростых теорий динамического хаоса, динамических систем, о синнергетике, детерминированном хаосе и прочих дисциплинах и понятиях.

Ошибаетесь, причем, причем. Один из героев применяет его в графическом виде, что естественно - он физик и владеет математическим аппаратом, судя по всему, в частности теории хаоса.

Возможно, я ошибся. Я не математик и не физик. Хотя, по долгу службы, с некоторыми аспектами теории хаоса знаком.

Может быть не так суперсверхзнаком, как вы. Поэтому, имею право на ошибку.

А я не утверждал обратного.

А Дени Вильнёв, равно, как и автор фантастической повести Тэд Чан показали, что вполне применима, именно, в рамках бытовых представлений.

Иначе читали и зрители, в массе - не физики и не математики не поняли бы ни повести, ни фильма...