Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

очень понравились лекции Кончаловского.
Особенно его определения искусства. Искусство - это знание, выраженное словесными или материальными образами, которое помогает человеку понять, осмыслить окружающий мир и способствует внутреннему росту с эстетической точки зрения.
Как считаете, сэр Сергей, насколько всеобъемлющее его определение?

А вот так определял искусство Толстой Лев Николаевич:

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

А вы смотрели лекцию Кончаловского?
Во второй части он доступно и цензурно вторит вам из 2013 года.
и находит исторические рубиконы и закономерности сего происходящего.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Вячеслав Киреев,
И за этот, как вы выразились, мусор...

Денис Осокин...

Член Российской Академии кинематографических искусств "Ника".

Член киноакадемии стран азиатско-тихоокеанского региона (The Asia Pacific Screen Academy).

2010 - Премия Гильдии киноведов и кинокритиков России "Белый слон" за лучший сценарий 2010 года ("Овсянки").

2010 - Премия "Ника" за лучшую сценарную работу ("Овсянки").

2011 - Приз за лучший сценарий Азиатско-Тихоокеанской киноакадемии (Asia Pacific Screen Awards) ("Овсянки").

2013 - Приз им. Г. Горина "За лучший сценарий" XXIV Открытого Российского кинофестиваля "Кинотавр" в Сочи ("Небесные жёны луговых мари").

2014 - Премия Гильдии киноведов и кинокритиков России "Белый слон" за лучший сценарий ("Небесные жёны луговых мари").

Воть так... Попиарились... Тормознутый извращенец, олигофрен...

Да ему в пору позавидовать - дважды академик!!! Лауреат престижных премий и фестивалей!!!

Не удивлюсь, если Денис Осокин скоро будет сценарное мастерство или кинодраматургию преподавать!!!

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Личная,
Определений понятия "искусство" существует множество. Надо отдать должное Кончаловскому, он попытался объединить

Искусство - способ познания мира - Искусство - это знание,..., которое помогает человеку понять, осмыслить окружающий мир


Искусство - образное осмысление действительности, процесс выражения внутреннего или внешнего мира в художественном образе (или проще - Творческое отражение, воспроизведение действительности в художественных образах) - выраженное словесными или материальными образами, которое помогает человеку понять, осмыслить окружающий мир и способствует внутреннему росту с эстетической точки зрения.

Неплохое определение... Но для универсализма, к которому стремился Кончаловский, его следует дополнить:

выраженное словесными, пластическими или материальными образами.

Интересной определение :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Личная,
А что же вы хотите? Закат эпохи модерна. Наконец, это почувствовали многие...

Кончаловский почувствовал... Смену парадигмы, даже Кирилл Юдин жестко почувствовал...

Модерн с его формальной логикой и рационализмом потерпел полное и окончательное поражение. Наступает постмодерн.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Да, да. Я в курсе - тропы, синекдохи... знать бы кому это продать, а то каждый день в унитаз сливаю...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
А Денис Осокин, между тем, фильмы отбирает на награды, как член киноакадемии!!!

Воть так!!! Олигофрен... Да его судьбе 1.000.000 шибко умных позавидовать может!!!

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

И все же лучше бы поаккуратнее выбирать, кому завидовать. Иногда мечты сбываются.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Да. Безусловно. Давно правда. Когда она впервые в интернете появилась. Помню, что мне понравилось. Всё аргументированно, обосновано и по полочкам.

Он может себе это позволить. А у меня сил уже нет наблюдать в бессилии за этим мракобесием и отупелнием человечества. Стараюсь не касаться вообще этой темы. Фильмы не смотрю практически, ничего не пишу. Но иногда всё же даю слабину и тут удержаться не в силах. :confuse: Хочется вскрикнуть "Ну, до-ко-ле! Доколе эти возомнившие себя избранными интеллехтуалами извращенцы и убогие бездари, будут лапшу вешать доверчивым людям?!!! Ни стыда, ни совести".

А потом взмахну рукой снова "да пошло оно всё..." и ухожу заниматься полезным трудом и делами, приносящими радость, а не уныние и раздражение. В надежде дожить до времён, когда мошенников будут называть мошенниками, воров - ворами, бездарей - бездарями...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Зависть - херовое деструктивное чувство. Завидующий, часто не понимает, чему он завидует.

Вот у нас в городе все годы после СССР активно развивалась сеть продуктовых магазинов. Я лично был знаком с хозяином. Сколько народу ему завидовало. Ну как же - выстроил свою империю, удачно поучаствовал в приватизации, имел дело всей своей жизни, мог позволить себе что угодно. Даже в депутаты пролез. Ну как тут не завидовать. И вот вчера выбросился с тринадцатого этажа...
А всё потому, что его сеть магазинов загнали пришлые конкуренты и ему пришлось всю свою империю продать им же.

Но вот ведь в чём дело. На улице, без средств к существованию он не остался. Его состояние осталось таким, что он мог себе позволить всё, что угодно и хватило бы ему шиковать не одну жизнь. Но что-то же заставило его шагнуть в темноту! Был ли он более счастлив, чем когда бегал в коротких штанишках и резиновых сапогах по неасфальтированным улицам нашего города с дешевым портфелем на должности третьего зама какого-то там завсклада, не имея даже цветного телевизора, и когда его фамилию никто знать не знал даже?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Личная,
Понимаете, звание академика это пожизненно... Допустим, Кирилл Юдин, пришел к власти в кинематографии. Допустим, Кириллу Юдину, удалось доказать, что все фильмы Дениса Осокина - полный отстой и не искусство...

Все равно он останется дважды академиком!!!

Воть, что толку от ума? Никакого!!! А тут - 5 престижных кинонаград и дважды киноакадемик!!!

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
Не могу не согласиться... Тут вам в точности опредления,в проникновении в суть вопроса не откажешь.

Наверное не был... Иначе бы не выбросился...

Но я не о зависти. Я о другом. Я о справедливости. Я, даже не о себе. Тут много на форуме умных и талантливых...

И толку с их ума и таланта!!! Вы сами вон, безработный.

А тут... Р-р-р-р-р-р-раз!!! И киноакадемик!!! Двух киноакадемий!!!!

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Разобрался в этих академиях. Членом этих "академий" (в кавычках и с маленькой буквы) становишься автоматически если являешься автором фильма, который даже просто на что-то номинируется на одноименных кинофестивалях. Это просто громкое название междусобойчиков где призы дают под звон бокалов шампанского в честь распила бюджета.

Ага. А его курс будет называться "Как написать кино, которое никогда не снимут".

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Тогда подобные аудио-визуальные произведения не попадают под определение художественного или игрового кино.

Но в целом я вашу позицию понял - речь тут об этаком постмодернизме. В конце концов, кто-то же ценит Уорхолла с его банками и разноцветной Монро.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Режиссёр даёт задание ЧТО делать, все остальные творческие работники определяют КАК.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Диалектически скорее будет наоборот, я бы даже сказал, что возвращение к "классике" неизбежно. Ибо без критериев никуда. Это как общество, в котором есть мужчины, женщины, средний род, геи, неопределившиеся и т.д. в долгую сгинет по куче причин. Что уже и бывало в истории.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Арктика,
Да это понятно. Но, визуальное решение, как фильма в целом, так и отдельных сцен, это, как бэ, непосредственная работа режиссера.

Оператор может скорректировать решение. Потому что, технически, предложенное режиссером, скажем, слишком сложно, не очень хорошо или невозможно...

Оператор визуализирует решение режиссера. И в общем, работает по сториборду, режиссером нарисованному.

З.Ы. Схемы мизансцен, еще, Станиславский начал рисовать... Он, правда, подумать не мог какое значение это его нововведение будет иметь в кинематографе.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Арктика,
Хотелось бы вам верить... Вы - модернист, я - премодернист, но нам обоим неуютно в постмодерне :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

:happy:
Сэр Сергей, вам следует тщательней проверять источники

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Вы же понимаете, что одну и ту же раскадровку разные операторы снимут очень по-разному? Именно поэтому Любецки получает свои Оскары за операторскую работу, именно поэтому так уважают Камински за сложные мизансцены, снятые одним кадром.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Арктика,
Совершенно понимаю и согласен с вами. Операторское искусство - это искусство и отдельная профессия.

З.Ы. Однажды Александр Сокуров "не сошелся" со всеми операторами... В результате с ним не захотел работать никто. И своего "Тельца" Сокуров снимал сам, как оператор.

Операторские ошибки видны невооруженным глазом... С первого кадра.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Да ладно - дурак себе работу всегда найдёт. :)

Ну есть художники от слова "половой член", которые свою мошонку к мостовой прибивают, а прочие находят в этом
Ценители всегда найдутся на любое говно. Особенно если кинуть мульку, что это доступно только настоящим ценителям и недоступно недоразвитой черни. Кто ж захочет прослыть таким невежеством?!

Вот и будут снова и снова находить в дерьме тайные смыслы и тропы и их хитросплетения, лишь бы выглядеть типа понимающим в своей тусовке таких же придурковатых голых королей, боящихся правды о себе хуже горькой редьки. Ну и реально душевно больные тоже там будут - куда ж от идиотов деться.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Вообще-то, он оператор, ставший режиссером.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Валерий-М,
Но снимает он плохо.

И ВГИК он окончил по режиссуре. О его операторской карьере мало что известно.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Ну, Сэр Сергей! Сел смотреть эти ваши "Овсянки".. Уже 5 или 6 минут то мужики, то левые бабы привязывают разноцветные нити на лобок то дохлой жене, то какой то тётке.. :doubt:

И закадровый голос с первых кадров..

Не буду комментировать, ибо всё непечатное получится и модераторы удалят.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Посмотрел, действительно, режиссерский. Странно, почему такая легенда по Ленфильму ходит. Выясню, как случай представится.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Прелестно! Теперь больше минуты показывают мальчика в лодке. Просто мальчик. Просто тупой взгляд в никуда, как это принято в "фильмах не для всех"..

:devil:

з.ы.
Валерий-М, прям сплошь глубина образов и перетекание их друг в друга. Смысла, правда, нет. Впрочем, тут же типа сюжет и всё такое.. Дух захватывает как хочется узнать подробнее про "все три рабочие дырочки" дохлой жены, какая интрига!

з.з.ы.
Полностью согласен с Кириллом - у автора фильма явные проблемы с психикой.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

А вам кто-то говорил, что "Овсянки" вершина артхаусного кино?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

И будет не лишним добавить, что у поклонников его, похоже, те же проблемы.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Про вершины речи не идёт, речь о конкретном примере из этой категории. Или по-вашему этот фильм не артхаус?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Кстати, может вы пару примеров "вершин" приведёте?
Я бы не прочь ознакомиться. Только что-нибудь без пыток и садизма на весь хронометраж, а то есть тут в европе "мастера".

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Артхаус, только сделанный для западного зрителя.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Вам будет проще смотреть, например, "Фотоувеличение" Антониони. Там образы нанизаны на ложный сюжет. Что облегчает просмотр.

А в чистом, неразбавленном виде, например, "Пепел и снег" или "Цвет граната". Но это уже сложнее.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Ох уж эта ваша заливная рыба!

посмотрел я "овсянок"
не понял ничего)) смотрел внимательно, даже вдумчиво

1. Более чем уверен, что ничего подобного потомки указанного племени не практикуют. ну разве что страсть к воде. Остальное похоже на фантазии, хотя всяких упоротых обычаев у людей сотни.

2. Единственное что понравилось - актёрская игра. Да медленная, да актёры в основном изображали упоротых инопланетян и что то типа вселенской скорби. Но местами диалоги смотрятся здорово, это заслуга приличных актёров.

3. Кричман уже оптом штампует картинку артхаусникам, так что к нему не может быть претензий.

4. Не понял почему фильм называется "эротическим"... Ни кадра эротики в нём нет - есть сиськи и лобки, но эротики нет. Я теперь даже больше ценю откровенные сцены в каких нибудь американских сериалах, ибо они делаются не ради того, чтобы были, а работают на атмосферу. Парадокс вроде бы.. Но нет же, если делаются со знанием дела, то ни разу это не порно.

5. Тот, кому не в лом было снимать эту пургу много месяцев, упорот на столько, что ему поможет разве что лоботомия.

6. Я рад, что большинству людей этот бред не может быть интересен.

7. Кто-нибудь объяснит мне о чём фильм? Да, сожгли жену типа по обычаю, поимели малолеток, поехали обратно и упали с моста..

8. Почему фильм называется "Овсянки". Связи с сюжетом не нахожу, разве что это "птицы судьбы", которые напали на Мирона и они с Аистом погибли. В чём метафора? Или это не метафора?

Вопросы, вопросы, вопросы...

p.s.
Я наверно совсем глуп, если ну совсем ничего не понял.. :cry:

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

:)
Приятель всё упоминал "фотоувеличение" и "пепел и снег", да я всё не могу осилить. Пепел и снег даже вроде на диске был.

Хорошо, спасибо, посмотрю

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Я помню, что начинал смотреть "Овсянок", но через несколько минут бросил. И спустя пару лет я вообще ничего не помню. Это поразительно, но совершенно ничего, кроме названия и каких-то пейзажей. Даже не могу вспомнить ни одного героя.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Вы проницательны. Когда раскручивали ажиотаж вокруг этого шыдевра, то этот вопрос обсуждался. Для иностранцев это преподносилось, как один из обычаев этнической группы в России. Вот такая вот Россия. Такие вот там люди живут. Автора преподносили, как учёного, изучающего как раз этническую культуру. Но вскоре было выяснено, что всё это обман. Результат больного воображения псевдо-учёного. Но награды уже раздали и о России зарубежом мнение сложили. Какое? Ну примерно, как у нас мнение по поводу пигмеев - такие вот нетронутые культурой дикари. А как ещё можно назвать людей, у которых с умершими поступают вот так? Ну, типа формально там Большая Земля требует соблюдения каких-то цивилизационных правил и порядка, но на практике - никого не интересует даже, отчего люди дохнут. Тела сжигают на берегу "великого Ганга" и всё.

По-моему лоботомию им уже сделали. А это результат. До лечения реально были опасные маньяки. теперь просто извращенцы-фантазёры.

Это тропы с синекдохами. :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Ясно)) Русофобские отбросы просто.

Автор видимо не читал "Происхождение семьи частной собственности и государства", как и авторов, на которых ссылался в своей работе Энгельс. Ну и прочие похожие труды и материалы. так вот, во всём многообразии сексуальных отношений практикуемых и практиковавшихся различными племенами есть целесообразность, но нет идиотизма.

Удивительно, что такие упоротые персонажи находят возможности выпросить денег на свои поделки... А ведь всё хвалятся, что система фильтрации в фонде кино и минкульте хороши, коллегиальные решения исключают сбои и т.д.
Впрочем, эта система начала работать уже после выхода фильма.

Почему то вспомнился царь Соломон: "Умножая знания умножаешь скорбь"... :doubt:

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Кроме шуток, кто объяснит о чём фильм "Овсянки"?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Я честно пытался понять суть фильма... Не понимаю фабулы... И зачем показывали лобки и сиськи - если их убрать не изменится ничего. А ещё пытался понять хитрый троп - омывание жены водкой... Это типа с незапамятных времён принято? Или просто больная фантазия извращенца-алкаша?