Re: Биография персонажа
 

Четыре посмотрел или пять. Но дело в том, что после того как она бегает с пушкой, она на несколько серий возвращается к старому характеру.

Re: Биография персонажа
 

Хе-хе, и это тот, кто не смотрит больше двух серий в день. Я не заметила нестыковок, смотрела серии подряд в течение двух дней, но на десятой серии устала. Не стану досматривать. Готовится третий сезон и, понятное дело, в последних сериях оборвут на самом интересном месте. Не люблю.

Это вы вчера что имели в виду? 1-й сезон или 2-й?

Re: Биография персонажа
 

Так оказалось что первые две я смотрел давно. Сразу после их выхода.

Ну, а я может досмотрю, а может нет )

Второй. Там где экипаж вернулся к старому состоянию, до амнезии )

Re: Биография персонажа
 

Кертис,
Вот это, как раз, существенный момент. Говоря о биографии героя, прежде всего мы говорим о том, что имеет функциональное значение - бэкстори, в том смысле, что из этого станет известно зрителю и подкрепит реакции, решения и поведение героя.

Ну, или его теневую сторону, которая раскрывавется и играет в определенный момент.

Поэтому, я с вами согласен в этом пункте

Re: Биография персонажа
 

Валерий-М,
ВИдел оба. С Угольниковым не видел, но в целом согласен - герои разные.
Именно. Принцип, известный, еще, со времен комедии дель арте: характер-функция, характер-маска.

Как там в нашем древнейшем "Короле-олене"? Как каналья, так сразу Тарталья.

Татрталья - сволочь. И другим он быть не может. Рамки? Рамки. Но для комедии этого, под час, вполне достаточно

Re: Биография персонажа
 

Кертис,
Так и я, в общем-то, о том же. Для чего то, чего не знает и, ве не узнает зритель?

Непротиворечивость, она, как раз, в ощущениях зрителя. Что касается оперделения конструкта, то, во-первых, оно общее для всех конструктов, во-вторых, логика касается, как раз, внутренней архитектоники характера и логичости его дейсти.

В этом случае "логичные действия" это, как раз, непротиворечивые действия данного характера, а не жесткое следование формальной логике.

Герой может действовать иррационально, но это, в данном контексте, будет логично.

Re: Биография персонажа
 

Ну, вот и я не понимаю.
Тем более я работаю в соавторстве обычно. И мой соавтор сойдет с ума получив биографию на 20 страниц )
Основные моменты прописать, естественно, необходимо. А детали могут и будут добавляться по ходу развития сюжета. Главное чтобы эти детали дополняли картинку, а не вносили диссонанс.

Re: Биография персонажа
 

Я тоже не понимаю. Может потом пойму. )

Re: Биография персонажа
 

Кертис,
Согласен.

Воть, вначале темы я описал биографию Хэллбоя из одноименной франшизы.

Ну, то, как Хэллбой оказался на Земле и в Американии рассказано в большом эпизоде - флэшбэке - рассказе престарелого профессора о том, как он руководил операцией по уничтожению оккультной базы нацистов в Свереной Шотландии во время войны.

Там же в начале, когда профессор инструктирует молодого агента ФБР, он рассказывает о пищевых предпочтениях Хэллбоя, там же мы узнаем, что Хэллбой в ссоре с отцом-профессором.

Чуть позднее зритель узнает о пирокинетичке Элизабет и их с Хэллбоем сложных отношениях.

То есть, все детали биографии героя показаны и зритель о них узнает.

Во втором фильме есть небольшой флэшбэк, в котором профессор занимается оккультным образованием Хэллбоя, читая ему на ночь сказки с серьезной оккультной информацией...

Но все это видит зритель.

Это, конечно, просто. С Патом получилось сложнее - зритель сам, безо всяких рассказов, мог прочесть предполагаемую биографию Пата исходя из его действий и особенностей характера.

Re: Биография персонажа
 

Тут нельзя забывать, что это экранизация комикса, в котором история и предыстория Хэллбоя отлично расписана ).

Re: Биография персонажа
 

Современная кинодраматургия - это наука о восприятии фильма зрителем. 11-минутные секвенции - всего лишь один из многочисленных методов работы сценариста.
Это не так. Есть два типа историй: в одном случае важен сюжет, а герой не важен; во втором случае важен герой, а сюжет не важен.
Например:
Джеймс Бонд - нам интересен герой, и нам не так уж важно что с ним будет происходить.
Титаник - нам важен сюжет и нам не так уж важно какие герои будут задействованы в этом сюжете.

Это не так. Например популярнейший фильм "Неуловимые мстители" - набор случайных эпизодов. Тем не менее многие лучшие фильмы действительно отвечают самым современным драматургическим требованиям.

Это жанровое кино, оно живет по своим законам.

Любой ее почувствует, если кому-то вдруг взбредёт в голову поставить на одну полку боевик и мелодраму.

Это не проблема. В биографии, так же как и в самом сценарии, так же как и в любом другом осмысленном тексте нужно писать только то, что действительно важно для читателя и для сюжета, что так или иначе будет воздействовать на героя в момент принятия решений, будет служить мотивом для его поступков и объяснять то положение в котором он находится к началу фильма.

Re: Биография персонажа
 

Кертис,
Это понятно, что экранизация комикса. Но, дело-то в том,что,скажем, американы комиксы про Хэллбоя читали.

А наш зритель, как изритель, так сказать, Мирового проката далеко не так широко знаком с комиксами про Хэллбоя, видимо, это и послужило причиной довольно подробного изложения биографии героя в фильме.

Re: Биография персонажа
 

Валерий-М,
Ну, тут я с вами не совсем согласен. Увлечение шахматами совсем не означает, что герой - ботан в очках и с книжкой...

Шахматы разные люди любят. В том числе и, скажем, боксеры или занимающиеся Вин Чунь :)

Re: Биография персонажа
 

Вот слова человека, который в этом деле собаку съел.
Мария Варденга: "Есть две версии о том, как сочиняются истории. От конструкции. Это в случае детектива. И от героя, в случае, если это драма."
https://www.youtube.com/watch?v=NLemSuso_HY

На отметке 59-35

Соответственно, и различный подход к сочинению биографии.

Re: Биография персонажа
 

Моя весьма скромная фильмография гораздо длиннее чем фильмография Марии Варденги, так что эту собаку мы как минимум вместе ели, но мне больше досталось.

Re: Биография персонажа
 

Начала слушать зачитываемые ею синопсисы и прифигела. Это пишут не просто там какие-то графоманы с улицы типа меня, а постоянные авторы?!! Про мальчика из Луганска... ужасно.

Re: Биография персонажа
 

Что там ужасного? По-моему, у большинства сериалов примерно один уровень, соответствующий уровню зрителей телеканалов.

Re: Биография персонажа
 

Штольц в Ловушке очень любил шахматы )

Re: Биография персонажа
 

Кертис, я до сих пор помню Беленького. Персонаж настолько эпизодический, что казалось бы что там, но благодаря актерской игре - вся его жизнь промелькнула перед глазами. И как же его жалко, просто неможливо.

Re: Биография персонажа
 

Да. Отличный актер, отлично сыграл. И ничего объяснять о нем не нужно, узнаваемый типаж. И человек хороший, поэтому вызывает сочувствие. А ведь вся его биография, это две-три строчки

Re: Биография персонажа
 

А ведь можно было 20 листов написать о том, какое у него было теплое уютное детство, какая радостная юность, отучился, женился, устроился работать, жил тихо и никому не делал зла. Это как-то помогло бы актеру? Не думаю.

Re: Биография персонажа
 

Да. Мне даже, как-то неудобно за сценариста стало... Это после 10-ти снятых фильмов!

Re: Биография персонажа
 

Так и я о том. Актеру нужно понять типаж. Он не будет читать двадцать страниц описания героя. И пять не будет.
Другой вопрос, что разным автором для понимания/конструирования героя нужно разное. Но. Чем дальше в лес, тем толще партизаны и вот уже за ними деревьев не видно )
Если герой ожил, то все нужные вещи вы узнаете и поймете по ходу. Если он так и остался схемой, то биография на сто страниц ничего не изменит. А большинство биографий, которые мне приходилось читать, это набор неких фактов, которые ничего не говорят о характере и самом герое. Ну, тонул он пять раз. Офигеть, и что с того? Ну, собака его в детстве покусала. И? Вот я тонул, собака кусала, голову пробивали, серной кислотой слегка побрызгали. Что эти факты дадут для моего образа? Ничего.

Re: Биография персонажа
 

Мягко скажу. Не согласен. История сочиняется
с начала, с конфликта, а еще лучше с драматической ситуации
или с конца, с разрешения конфликта.
С героя - никогда. С героя, возможно, в ряде случаев начинается желание написать сценарий.

Re: Биография персонажа
 

Зомби какой-то. ))

Если мы антагониста-злодея пишем, то нужно про насилие в семье или детскую травму, в следствие которой он выбрал путь злодея.
Про близнецов кто-то пример приводил. Допустим, 8-летние братья увидели, как подростки мучат и жестоко убивают собаку. На каждого из близнецов детская травма влияет по разному, и вот один из них становится живодером, которому нравится издеваться над животными, а второй - зооэкстремистом, защитником собак, который ненавидит людей.

Re: Биография персонажа
 

Мне еще лучший друг руку гвоздем пробил. Насквозь ) Так домой и пришел )))


Зачем? Нет, если это психологический детектив или драма, то да. Но что мы знаем об антогонисте в Коммандо? А в Пятом Элементе? )


Если это важно, то это важно. Надеюсь герой - живодер? )

Re: Биография персонажа
 

Гы. Чем вам зооэкстремист не нравится? Они же милахи в обычной жизни, пока неожиданный поворот не случается: стая бездомных собак на детской площадке.

Re: Биография персонажа
 

Поможет собакам загрызть детей? ) Не, мне такие не нравятся. Живодеров я понять могу. Они бы и с людей кожу снимали, просто трусы. А хооо эти мне непонятны.

Re: Биография персонажа
 

Сразу вспомнился "Декстер" и кровавый контейнер, где наркодилеры нарезали бензопилой в лоскутки их мать. Один брат стал маньяком, второй...тоже маньяком но со знаком плюс)
На самом деле травмирующее событие может вообще никак не отразиться на человеке, если к тому нет предрасположенности в характере, часто определяемом не только воспитанием, но и генетикой.
У иного и никаких таких событий в жизни не было, а поди ж ты...
Хотя, это в жизни. В фильме причина для того, чтобы человек стал отъявленным мерзавцем все-таки должна быть, хотя бы в голове сценариста. Не может быть персонаж плохой, просто потому что плохой. ИМХО.

Re: Биография персонажа
 

Кстати, на тему антагонистов.
ТВ-3 вот сейчас в поиске сериала. Если мистику замешать на психологии, можно такого персонажа придумать - поле напаханное для фантазии.
У меня вот крутится сюжет на тему биовампиризма, как раз отталкиваясь от характера анатагониста, вырисовывается история... Человек - черная дыра, высасывающий энергию из жертвы.
Можно способы затейливые придумать, как несчастные попадают в эту ловушку, а потом не могут из нее вырваться - сохнут, мучаются, как те ежики из анекдота, что жрали кактусы.))
Контакт между людьми всегда подразумевает энергообмен, а тут все в одну сторону. Круто же! Подробностей рассказывать не буду, но страшилка может получиться неплохая, если подойти с умом.:)

Re: Биография персонажа
 

ТВ-3 всегда в поиске. Но работать с ними - ад. И результат... Ну не очень.

Re: Биография персонажа
 

Кертис, спасибо, но если история придумается, её все равно полезно расписать в заявку хотя бы, пусть лежит про запас, мало ли когда пригодится.
К тому же сюжет только на грани мистики, не чистый формат. Может куда-то ещё можно будет предложить.

Re: Биография персонажа
 

ЕжеВика, нет. Мистику у нас больше никто не берет.
А ТВ-3 трудный, да.
Может, когда-нибудь появятся соответствующие каналы, но пока так.

Re: Биография персонажа
 

Ну, я всегда расписываю. Пусть будет, что плохого. Мало ли. Если есть время, почему бы и нет? Можно и пилот написать.

На самом деле не совсем. Берут но с очень большим скрипом. И фантастику тоже.
Из того что снимается (снято) - 25й час http://www.starmediafilm.com/ru/serial/25_ta_godina Фантастика, СтарМедиа
Майор и магия от film.ua - http://film.ua/ru/production/filmsan...s/projects/276
Ну и в прошлом были сериалы. Но мало. редко. сложно.

Re: Биография персонажа
 

Совсем легкую мистику берут иногда, это да. А вампиры только на ТВ-3. Без вариантов.

Re: Биография персонажа
 

Кертис,
Вот именно. Но, ключевое слово "ожил"... Об этом же в приложении, правда, к актерскому мастерству и режиссуре писал Михаил Чехов.

Если герой ожил в воображении, то он, кже, начинает жить самостоятельной жизнью.

Оживший характер сам будет реагировать на те или иные обстоятельства.

А в практическом смысле актеру, действительно, нужно понять типаж, а для передачи характера ему нужны зацепки, фишки, которые будут зримо отличать характер и передавать некую изюминку. А для этого достаточно и нюансов, а не глубинной разработки детства, отрочества и юности :)

Re: Биография персонажа
 

Мухомор,
Специалисты по теледраматургии, то есть по сериальной драматургии пишут, что отличие сериальной драматургии в том, что интерес зрителя держится не столько на самой истории, сколько на уникальности ГГ.

Пример - "Доктор Хаус"

Re: Биография персонажа
 

Это когда нормальные отношения. В ненормальных всегда кто-то будет донор. Красивее идеи, чем у Лукьяненко про светлых и темных, я пока не видела. Но тема непаханная, да.

Re: Биография персонажа
 

Даже в ненормальных - обмен. И только категория людей, питающаяся чужими эмоциями, не важно положительными, или отрицательными, способна "высосать" другого практически досуха, ничего не давая взамен)
Так что, да, "Закрывайся, дозорный!" как велел нам Лукьяненко))

Re: Биография персонажа
 

ЕжеВика,
Ну, это аналогия, в смысле питание чужими эмоциями...
Но есть мнение среди мистиков, что и реальный вампиризм существует.

Виктор Пелевин изучал подобные взгляды и написал два своих "вампирских" романа :)