Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

При том, что Вертикальный Предел фильм бредовый, ч точки зрения альпинистов. А вот с точки зрения драмы вполне.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Не хочу читать, я про фильм говорила.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Кертис, Согласен, снова - повел неподготовленную на сложный маршрут... Я бы не повел...

Меня учили по принципу косморазведчиков Стругацких - Если бы ты не пошел назад, кто бы пошел вперед?
Но, завязка, реально, хорошая... Особенно, учитывая, любовь-морковь...

Да, снова вы правы - история закольцована и финальное событие - примирение с сестрой, которая считала его сволочью и убийцей.

З.Ы. Кстати, в первоначальном смысле слово "сволочь" не несло никакой негативной коннотации и означало - "свита". Например, Князь со своей сволочью :)

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Кертис, Так, мы и говорим о драме :) Как бывший альпинист, на счет фильма, опять же, с вами согласен.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

В фильме же тоже был шахматный турнир с гроссмейстером )

Так и индуист же нашел примирение в конце. Там связаны и развязаны несколько линий, что очень хорошо. Часто развязывают основную, а о второстепенных забывают, а тут нет. И любовь, опять-таки )


Ну так и "идиот" в древней Греции был всего-то социально пассивным человеком.

Вот меня мои друзья туристы-альпинисты, кстати, не понимают. Им фильм не нравится, ибо бред. А мне нравится. Ибо хороший сюжет, отличная драма, отличная история, съемки опять-таки. Актеры. А то, что бред, какая разница?
Я вот и фильм Экстремалы люблю ) Тоже бред, но снято отлично, особенно начало с каяками )

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Ну и как могут люди, которым нравится Человек-Пук, говорить, что Вертикальный Предел это бред? Непонятно )))

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Эти шахматисты в фильме были тщеславны, насколько я помню.
К тому же лекция просто шедевр, разве не стоит 50 коп? А Бендера еще и побили, то есть размялись. ))

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Они хотели сыграть с гроссмейстером. И в фильме их особо не показывали. К слову, в те времена и позже, подобные турниры (правда бесплатные) проводили регулярно, так что такое себе тщеславие.


50 копеек тогда были деньгами. А побили в результате, что не оправдывает действий Остапа. Он не охотился на хороших, поскольку хорошие были бедными. Но обманывать их не гнушался. Что там с автопробегом было? )

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Кертис, Да-да, 50 копеек тогда были довольно увесистой монетой из чистого серебра...

А на счет Человека - Паука и прочих фильмов про вселенную Ди Си (про Супермена, Бэтмена и прочих мэнов, в т.ч. и Человека-Паука) Дмитрий Пучков (Гоблин), кстати, член совета по кинематографии при Министерстве культуры РФ, фильмами про летающих дегенератов в трусах поверх колготок....

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Бэтмен: Начало был вполне хорош. Нолан отошел от канонов комиксов и снял-таки драму )
Ну а остальное по разному. Есть неплохие фильмы - те-же Стражи Галактики отличные. Просто как-то странно, верить в супергероев, а потом осуждать какой-то фильм за отсутствие достоверности и ошибки.
Хотя, да. Супергероев то мы не видели, не с чем сравнивать. Но и среди врачей есть как поклонники доктора Хауса, так и те, кто придирается к ошибкам, ибо там чем дальше тем больше ляпов.
И что? Кино должно быть похожим на правду, но не должно быть правдой. И похожим (если брать фантастику и супергероев) в отношениях, героях, конфликтах. А не в законах физики. Жаль об этом все чаще забывают, и как результат ни интересных героев, ни конфликтов, ничего...
Посмотрел тут вторую Иллюзию Обмана, расстроен. Как можно провалить и первый и второй акт??? Как в фильме о фокусниках первый фокус показать на 1.32??? Через полтора часа?
Хотя идея-то не такая уж и плохая. И Гарри Потер против магии это круто,но... увы.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Кертис, Ну, "Доктор Хаус" это, во многом медиыинская фантастика, но кино про врачей это же не учебный фильм для медиков. Ъто, все-таки, прежде всего, драма.

Даже, ушедшие от медицинской проблематики "Интерны" и те содержат медицинские ляпы - например, в больницах общего профиля неть и не было никогда кожно-венерологических отделений и никакой пьяница-венеролог, да, еще, зав.отделением там работать не может. Для него специализированный диспансер есть.

Военные часто смеються над военными драмами ибо, не так все происходит в реальных боях

Думаю, человек любой профессии, увидев свой профессинальный мир в кино, всегда найдет там ляпы и несоответствия.

Кино, это, конечно, прежде всего, про драму, а не про нюансы профессий.

Помните, как Акира Куросава ответил Сидни Люмету от чего у него так построен кадр?

Потому что слева по кадру было шоссе Токио-Йокосука, а справа заводы Хонда :)

Кино это не жизнь, это нечто похожее на жизнь.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Кертис, это надо в офигенные названия :)

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Ну так драмы всегда, в первую очередь, драмы. А во вторую врачебные, пожарные, скалолазные и т.д. )

Не всегда. Мой знакомый, к слову как раз венеролог, работает в обычной больнице. а не диспансере. Но это пригород и там одна больница.
Но так-то да, помню, у меня была какая-то непонятная фигня и отправляли в кож-вен диспансер, который находится фиг знает где. В других местах не могли нормально обследовать. Но это давно было, сейчас в коммерческих клиниках можно найти любого специалиста.
А в государственных, как обычно.

Угу.

)))

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Кертис, Ну, коммерческие клиники мы не берем, действие "Интернов" происходит в государственной многопрофильной больнице, а городская больница, ЦРБ, больницах скорой помощи, республиканских, краевых и областных больницах таких отделений нет. Специфические заболевания - кожные, венерические, туберкулез, онкология, психиатрия лечатся в специализированных больницах, диспансерах и центрах.

Да, могут быть исключения, если, как в вашем случае, больница одна на большое количество населения. Но, в городах, тем более в больших, такого быть не может.

Иногда, в консультативных поликлиниках при больницах, есть ставки дерматологов, но, это, только для консультативной работы.

З.Ы. Исключения, только подтверждают правила.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Думал, думал, и - надумал.
Решил обострить ситуацию и добавить неоднозначность персонажа ГГ.

В общем, ГГ раздобыл медикаменты и возвращается к Солдату. Тот уже потерял сознание. Не зная как помочь Солдату, ГГ вспоминает о смартфоне, который как раз успел подзарядить, включает его и безуспешно пытается дозвониться до МЧС или полиции. Он выбирается из убежища, поднимает телефон по-выше и ловит единственную сеть злодеев (смартфон и коммуникации ранее и позднее двигают сюжет), спасательных служб по-прежнему нет. В чате приходит сообщение с таймером и иконкой видео, которое из-за плохой связи так и не загружается. В этот момент Босс злодее на своём смартфоне получает сообщение о доставленном адресату сообщении. Не придав этому сообщению значения, ГГ выключает бесполезный телефон. Он решается поставить капельницу с физраствором, но делает это неправильно. Позже пульс Солдата перестаёт прощупываться - он умирает. Офигевший ГГ в дауне и догадывается, что наверно он сделал что-то не так. Чуть придя в себя, он решает всё таки найти помощь. Снова включает телефон, но сетей нет. Ему всё равно, он идёт в сторону Объекта злодеев, дабы попытаться воспользоваться пропадающей сетью. Ну и позже заходит в чат и видит видео с подругой и угрозами злодеев, а потом другое видео с гибелью подруги. Все мосты разрушены, одиночество, выход один - перерождение ГГ и борьба без компромиссов.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Арктика,
Ну, это, то же выход. Не спорю...

Не буду настаивать, но, мне кажется, что вариант с "не успел", более драматичен и содержит больше энергии.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

К сожалению, фактор времени никак не встраивается в структуру. Похожие моменты, помнится, бывают сделаны волевым решением режиссёра, но я хочу, чтобы логика была железной.

А драматизма можно нагнать в процессе метаний и попыток ГГ спасти своего единственного союзника. Правда, надо очень аккуратно, чтобы не скатиться в драму, это всё таки пугалка.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Он сразу поверил, что видео настоящее?

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Ну ситуация не располагает к шуткам: мертвецы, злодеи, умерший на руках союзник.. Нет причин сомневаться.
Тем более ГГ - обычный парень, а тут такое вокруг.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Сомнение - первая реакция обычного парня. "Не может этого быть, это фотошоп! Не могли ее убить. Это они меня заманивают, сволочи."

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

ГГ уже несколько раз чуть не погиб и видел пару сотен трупов)) Он уже ни на секунду не засомневается в угрозах из клипа.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

А, ну тогда ладно. Эту девушку зритель уже видел? знает как важна она для героя?

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Да, видел. История начинается с того как технически изобретательно ГГ заботится и развлекает подругу, которая его кроет)) любя по-своему. Потом, по сути из-за подруги, ГГ попадает в неприятности, когда разыскивает её, и начинается жесть. И вот она снова появляется перед зрителем.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

У меня настолько все детали увязаны между с собой, что не рассказав всё целиком, трудно вообще объяснить что происходит и откуда мотивы..

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Фотоаппарат двигает сюжет, смартфоны и сети, гм.. секретный объект, навыки ГГ и т.д.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Даже аккаунт соцсети, в который подруга ГГ публикует видео, где дурачится, тоже двигает сюжет..

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Если всё будет очень сложно, боюсь, зритель не поймет. Когда вы делаете кино по игре или книге, где фанаты в курсе устройства этого мира - это одно. Но когда новый мир... Кстати, вспоминаю книгу российского автора, там виртуальность, тоже девушка, тоже парень бросился за ней, спасать.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Арктика,
Надо, как-то дать ему, что ли, увидеть настоящий труп... Ну, первый позыв, мне кажется - бежать туда.

Он побежал. А бандитов, уже, неть, только труп.

З.Ы. Сцену не обязательно решать в клише со слезами и заламыванием рук.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Вот я того же мнения.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Элина,
А то, как-то, виртуально все получается... Если он виртуальщик по жизни, то в подсознании у него - мир это большая компьютерная игра или соц.сеть, а, воть, настоящий труп - это возвращение из виртуальности к реальности, тем более, это его любимая.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Я использую знакомые всем девайсы специально для того, чтобы зритель мог ассоциировать действия персонажей с собственным опытом. Дополнительные акценты для усиления эмпатии и вовлечения в историю. По этой причине и фактор времени не вставляется - я два дня тестировал логику работы разных мессенджеров (вайбер, вотсапп, телеграм, скайп) и решил от него отказаться, поскольку через любой этот сервис нужная последовательность реакций программ никак не получается.

А виртуальности никакой нет. Наше время. Столица. Типичная молодая парочка.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

ГГ начинает сваливать из комнаты, где то ли трупы, то ли живые. Потом его спасает союзник, на глаза убив одного из злодеев. Потом ГГ лицезреет буквально гору тел)) Потом очередная схватка и ГГ помогает убить очередного злодея. Ну и по мелочи там всякий мрак попадается. Так что ГГ постепенно приходит к необходимости убивать, иначе не выжить. Всё развивается постепенно, с ходу обычного человека на жесть спровоцировать сложно.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Не-не, самый обычный парень, но любознательный и неплохо разбирающийся в технике, химии и вообще в науке. Но не ботаник.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Откуда же берутся убийцы?

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Арктика,
Не стану спорить, хотя, все, конечно и от конкретного характера персонажа зависит...
Я понимаю, что развивается постепенно...

Но, не спора ради, а истины для - должна же быть "последняя капля", т.е. та самая, пресловутая точка невозврата.

И проблема в том, что эту точку должен осознать и почувствовать не только персонаж, а, главным образом, зритель..

Воть, почему, я сказал о реальном трупе любимой девушки...

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Когда возникают мотивы, тогда становится возможным появление убийцы. Ну за минусом клинических случаев, выражающихся в повышенной агрессии и асоциальном поведении.

Re: К вопросу о дилеммах ГГ
 

Как раз думаю над тем, как к такой сцене подвести.