Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Андрей Звягинцев Антон Долин "Левиафан" – картина, которая всех перелопатила

можно послушать: http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/31589

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

отличное интервью. в принципе, сам автор на все вопросы, котрые мы тут обсуждаем, отвечает.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

компилятор,
Ну... да... Не на все... Но, отвечает...

Интересно, что он противоречит себе же в других интервью...

Вот, прикольно будет, если кто-то заморочится и составит дайджест из его интервью по поводу "Левиафана" ...

З.Ы. Он актер по образованию...

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

А сколько раз нужно повторить для полного взаимопонимания, что сабж выглядит как хоумвидео?

Нет конечно, это же тайна масонов

И как по-вашему "творческий процесс" связан с тем фактом, что практически все полнометражные фильмы в России по картинке выглядят как хоумвидео? Забавно, что в сабже даже цветокор сделан, правда толку от этого нет - гениально! Впрочем, никаким цветокором исправить столь убогий свет невозможно.. Я уже давно наблюдаю, как с бюджетами, девайсами и кроликом в шляпе мэтры снимают так, как не снимают даже свадебщики))) Я уж про энтузиастов-клипмейкеров не говорю - там всё по-взрослому, на уровне.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Именно из таких "мелочей" и складывается уничижительное отношение всяких известных режиссёров и операторов, которые про Звягинцева даже говорить не хотят, ибо не о чем.

Вычтем всю политику и сиюминутную конъюнктуру, что останется в итоге? Растянутый курсовик студента-троечника..

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

очень хотелось бы посмотреть фильмы, которые вы cрежиссировали или фильмы, снятые по вашим сценариям

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

везде у нас крайности: любить - так любить, ненавидеть - так ненавидеть. до абсурда.

Я наоборот выше писал, что как раз левиафан смотрится как большое кино за счет в том числе толковой операторской работы, а кому-то это курсовик троечника.

На мой взгляд можно ругать идейную составляющую в зависимости от общественно-политических пристрастий, можно спорить по поводу драматургической составляющей, но технически фильм сделан отлично.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Арктика,
Ну, у вас, несколько, я бы сказал, странные требования.

Во-первых, это вам любой оператор подтвердит - высветить все объекты комфортно, особенно, при съемке глубинной мизансцены, даже без движения камеры, практически, невозможно.

Кроме того, "гламурение" кадра в постпродакшн (а на Голливудщине это, практически, обязателный элемент) последующим мастерингом и тонировкой, штука, довольно дорогая.

А, докопаться можно и о столба.

Помните, как Фродо в третьей части "Властелина колец" лезет на Ородруин?

Снято не на хромокее, а на самом кондовом, музейном РИРе - видно, что за актерами экран с проэкцией. На столко отчетливо видно, что невольно возникает вопрос - при их бюджете, при их компьютерной графике у них что, на хромокей денег не хватило?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

компилятор,
Совершенно с вами согласен.
Режиссура - 5 баллов.
Операторская работа 5+
Работа актеров - 5 баллов
Лядова - 5+
Художник - 5 баллов
Звуковая дорожка - 5 баллов. (украдена Каннская копия).

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Всё-таки белые ночи не получились. А ведь это само по себе такое своеобразное атмосферное явление, что могло бы не хуже кита тянуть лямку.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

кит (который плавает) там вроде нарисованный

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Оказия,
Ну, не стану с вами спорить...
Видимо, режиссер не строил решений на белые ночи.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Подтверждение изображения,
Очень возможно. Не думаю, что Звягинцев недели две дожидался подхода кита к берегу, как, когда-то Акира Куросава ждал снега на Хоккайдо :)

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

я, когда смотрела, подумала что каменюка ворохается, потом только в обсуждениях узнала, что это был кит. Конечно нарисовали.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Оказия,
Да-да... Ключевая сцена - "Явление Левиафана" :)

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Мне не нужно высиживать яйца, чтобы оценить вкус омлета - (с) Байрон

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Пока большинство так думает, и даже субъективно-эстетически неспособно отличить хорошую картинку от плохой (про драматургию и прочее вообще молчу), в России будут продолжать снимать говно - спрос рождает предложение.

Вот вам реальный Левиафан)))

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

на минуточку, фильм вроде как признан не только в России (а вернее не столько в России) профессиональным сообществом. там тоже идиоты снимают говно? Вы все награды рассматриваете исключительно как конъюнктурные?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

И что же странного в индустриальных стандартах?

:happy:
Например, в американских СЕРИАЛАХ неудачный свет встречается довольно редко. Очевидно что то с вашими операторами не то.. А за всех вещать не стоит, поскольку есть люди, повторюсь, которые при тех же условиях всё делают как надо..

Я всё таки настаиваю, что вы не понимаете о чём говорите - цветокор в сабже есть, по всему хронометражу. Только нормальные фильмы после этой процедуры выглядят круто, а здесь всё то же хоумвидео, что и в исходниках. Ну только насыщенность поджата, отдельные цвета, диапазон сжат и т.д. Ортодоксальное хоумвидео, прям как на древнюю видеокамерку..))) Крутой продакшен, крутые профессионалы, чё тут скажешь?))

И никакого "гламурения", как вы выразились, на голливудщине не делают. Там как раз доводят исходники до соответствия выбранной картинке, в рамках, как вы опять же выразились, "свето-тонального и цвето-тонального решения"

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Мне всё равно кто там и по каким причинам что признал. У меня есть глаза и понимание тех. и худ. критериев.

А там где "признали" сабж так же с удовольствием признают "творцов" из Шарли Эбдо, которых убили фанатики, и которые любили на досуге рисовать используя анус как форсунку для краски. О да, в этом нет никакой политике, чисто искусство)))

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

кстати я даже одинаковые шоты привёл - из сабжа и "ярости", чтобы продемонстрировать существенную разницу по картинке в аналогичных ситуациях. там чётко видны элементарные ошибки оператора (уверен, что Кричман просто забил снимать это говно, настолько они очевидны), которые вам подтвердят "любые операторы" Сэра Сергея

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

ну дак у других тоже есть глаза и понимание, наверное.


шарли ебдо есть во франции, а на награды вроде как и в англии и в германии и сербии и (о, ужас) даже в россии. и вообще вы манипулируете явлениями. где утверждают, что порнография из французского чернушного журнала искусство?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

В общем, имеющий глаза - увидит, имеющий разум - поймёт. Вопрос закрыт. Приятного обсуждения.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Вопрос пиара. Это хорошо показано в фильме "Хвост крутит собакой"

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Все кругом жертвы внушения и только вам достпуна истина. Тяжел ваш груз. Понимаю.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Аргумент часто применяемый, но тупой. Это если Звягинцев будет критиковать Анастасию Волочкову, вы на него оденете пуанты и погоните на сцену, балет плясать.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Не знаю о каких истинах вы говорите. Здесь общаются сценаристы и многие признают проблемы с драматургией и режиссурой сабжа. Пойдёмте на ресурс операторов - будем предметно обсуждать тех.проблемы картинки. Если вы не видите суслика, это не значит что его нет.

А вообще человек и общество как и 2000 лет назад живут в основном в мифах, которые вообще никак не пересекаются с реальностью. И вот сабж как раз хороший пример того, как на пустом месте много шума. Человек несведующий воспримет его за чистую монету, понимающий покрутит у виска. Неужели это для вас открытие?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Человек не должен критиковать других на той почве, на которой он сам не может стоять перпендикулярно. © Марк Твен

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

"тупой и еще тупее" - один из моих любимых фильмов

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Арктика,
Хоть, вопрос закрыт, я, все же 5 копеек вставлю, для полного закрытия.

Стандарты в творчестве? Это, что-то новенькое... Какие стандарты, кроме профессиональной грамотности?

З.Ы. Можно все, если это оправдано, если это работает на опредленную творческую задачу.

Если это оправдано, можно и в расфокусе снимать и горизонт валить.
А здесь, вещаете в основном, вы.

Причем, с распальцовкой. За которую не можете ответить.

Точнее, не можете ответить на элементарныые вопросы. На которые профессионал должен отвечать без всякого скриншота.
Да-да... Конечно :)

Но, цветокоррекция, это не единственная процедура мастеинга и тонировки кадра.

З.Ы. Цветокоррекция применяется, например, при монтаже новостийных сюжетов, нередко, кстати.

А новостийный сюжет не ПМ.
Антониони, например, применял монохром.

По вашему, это брак?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

а многие согласны, что они хороши. именно поэтому в изначально моем утверждении написано, что драматургия может вызывать споры и к ней есть вопросы.
абсолютно точно. если вы не видите грамотной операторской работы - не значит, что ее нет.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Вы сами то поняли что сказали?))

Так нет же вопросов на которые нужно отвечать.

:)
Вери найс.. Именно поэтому я и говорю, что вы плохо понимаете суть предмета - термин "цветокоррекция" уже давно стал обобщением всяких манипуляций с картинкой и включает операции как "мастеринга" (я выше уже сказал об этом: диапазон, кривые, шарп и прочие глобальные настройки), так и тонировки (как глобальный баланс цветов, так и выборочное замещение или сдвиг). Вы этим не занимаетесь, поэтому и смутно представляете. Ничего страшного в этом нет, просто не стоит "гнуть пальцы"))

Расскажите это новостникам)) Даже на федеральных российских каналах технолог.цепочка старинная, поэтому кроме ББ никакого цветокора не делается. Разве что подправляется бракованный материал. А вот программы могут включать и обработку, тут всё от продакшена зависит.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Я то вижу, а вы глупости пишите. И даже не понимаете суть претензий (разницу между киношной и хоумвидео картинками). Одно лишь "сперва сам добейся", что всегда свидетельствует об отсутствии аргументов. Очень вдумчивый и профессиональный подход, я в восторге.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Речь вообще о технической стороне вопроса. Причём, я привёл конкретные примеры шотов. И у кадров сабжа невооружённым взглядом видны проблемы: о схемах света никто почему то не задумывался, поэтому рассуждать о заливающем, модулирующем или контровом свете просто нет смысла.. Очевидно - Кричман просто забил.

Сравните невнятный шот с попом (где слиты планы, привет из изобразительного искусства) и шот с Питтом, где одна большая химера, или скорее полотно на систендах дают мягкий рассеянный свет, который подсвечивает абсолютно всё: и задник, и передний план. Источник света установлен под таким углом, что силуэт Питта контрастирует с задником с обоих сторон. Прям в учебник надо такие шоты - как правильно ставить свет!

В сабже нет ни одно подобного по качеству плана (опять наверно денег мало, "дайте нам 100500 миллионов и мы такое снимем!!"), хотя это азы и СТАНДАРТ при подобных простых "молочных" планах.

И в чём заключается "творческая задача" качества конечного материала на уровне ютаб-роликов?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Арктика,
Понял.
Где и какие ошибки? Почему это ошибки?
Спокойнее. Не надо пены :)
Если кто и гнет пальцы, так это вы.

Упорно не хотите ответить на простые вопросы.

Я верю, что вы, типо, сами "жали батоны". Так объясните человеческим языком, без распальцовки.
То есть это называется "не елается"? :happy:
Tell your s***y to marines ...

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Арктика,
К слову, я от вас ничего подобного не требую.

Ибо, уважаю "батонщиков" - это тяжелая работа, которая требует высочайшего профессионализма.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

:) Похоже вы воспринимаете установку ББ на камере как цветокоррекцию))

Ок, не вопрос))

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Сергей, не читайте плиз по диагонали.. :)
Это не ваша цитата и ответ предназначался не вам

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Ваша некомпетентность не позволяет вам понять ответы.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Арктика,
Вот!!! Об этом и речь.
Почему вы так думаете?

Заливающий свет нужен не всегда, равно, как и моджелирующий. Да и с контровым не все так просто.

Очевидно, что он работал исходя из задач визуального решения и, соответственно, выбранного стиля съемки.
Вот, именно, в учебник. Но, визуальное решение - не всегда учебник.

И не всегда стоит задача снять, как в учебнике.

Снято вполне нормально, в рамках, "документального" визуального решения.

Объекты высвечены так, как, если бы, их не было и мы бы наблюдали объекты в жизни.
Да нет никаких стандартов. Есть задача в рамках визуального решения. Все остальное от лукавого.
Вот из ит "ютаб"?