Re: "Левиафан" Звягинцева
 

если непонятно без объяснений, значит: бесполезно объяснять

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Мне кажется немного проще могло быть. Баба не вовремя самоубилась, улики подделать проще простого. Что сложного выполняя указания просто подделать результат экспертизы и взять любой молоток из Колиной мастерской и нанести на него следы крови? Как то так.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Сингл Молт,
Только бюро судмедэкспертизы - организация от местного начальства независимая, а установить были ли повреждения прижизненными или посмертными сможет любой эксперт.

А,е сли, всплывет информация, что удар по голове был посмертным, могут возникнуть вопросы, вплоть до эксгумации и повторной экспертизы и доследования.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Мы видим начальника, который все решает в этом краю. И убийство людьми Медянова очень сложная многоходовка. Проще навешать проблем на Колю подделав улики. Так ведь уже давно можно было решить вопрос и с Колей, убить да и всего делов. Убить его жену слишком сложно. Для чего чинуша требовал найти и накопать на него что-нибудь? Зачем нам это показали? Вот нашли, подставили подвели под пятнашку.
Либо самоубийство либо пасынок. Я думаю самоубийство и повесили на Колю.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Звягинцеву надо бы вас взять сурдопереводчиком

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Лучше Абсурдопереводчиком.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

ну скелет, как декорация - угнетающий обьект и без того невзрачных пейзажей... а на крыльце, мне мо послышалось, но вродь упоминалось от попа трактования по поводу...

А в целом, ничего нового и свежего не сказано, все известно - те же проблемы, что и везде - я ожидал, может компактнее вдруг что-то буде...

увы- разочарован... драматургия желает лучшего, структура хромает, взять центральный момент: выезд на пикничок, где все крушится (линию измены надо было все-таки показать) че-то урезали, зато занудную трескотню судьи в кадре держали утомительно долго - не выдерживал, перематывал...

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

без сомнения - самоубийство... она туда ведь чуть свет сама - и как смотрела в обрыв...

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

однозначно, следующий Оскар - Ваш

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Если показать линию измены, то это будет Санта Барбара.

А длинный, нудный приговор, читаемый механическим голосом - это такой образ.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Да ну. Там они погибли все.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

дык я этот образ с одной секунды уловил - этот образ никак не меняется)))

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Дед Мазай,
Помилуйте, но героиню в гостинице и так с интимным местом показали... Двусмысленно трактовать эпизод невозможно...

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Мне тоже не понятно. Тут кореша, братаны, а тут с женой кореша абсолютно по трезвому. Между ними не показано притяжения, она просто пришла в номер.
Причина самоубийства - не позвал в Москву? Так она не девочка, чтобы быть такой наивной, взрослая женщина - именно это странно.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

в гостиннице, да - она никакая сидела... зрителю надо зрелищ, но я не о том не о конкретной там сцене интима... Я бы сделал, ну скажем так - компашка увлеченно продолжает стрельбу, а эти двое, гонимые страстью, встали так - и пошли...
впрочем, ах, да - дополнительные хода енто ж не для авторского кино...

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

фуууу.... кто бы сомневался. Может они и оплатили?

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Ой-ой-ой. Вы сильно заблуждаетесь. Ведут и ещё как ведут. Даже в Библии есть наставление от Бога о рабах, которые отказались уходить от хозяина. Что им требовалось сделать? Не помните? Приставить к дверному косяку и пробить ухо. Такой раб должен был носить вечно серьгу в знак своей преданности хозяину. Рабы даже в телохранителях были.
Что касается эксплуатации верующих, так это вообще гениальный метод - они пашут добровольно, считая это богоугодным делом.
Но сам факт эксплуатации это не отменяет.

А причём тут кит?

Если получено задание подставить, то можно и не убивать и молоток не подбрасывать. Дождались подходящего момента - остальное сфабриковали. Тот же молоток могли просто найти и от него плясать. Травма голову могла быть получена от падения с моста или в бурлящем потоке о камни. Кто там будет экспертизу проводить, когда адвокат сбежал?

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

нет, там мотивация сильная, даже не по линии любовника... Женщина, как мать, вдруг почувствовала, что она не нужна - даже сыну...Вспомним первую сцену , он и раньше грубил - а с какой радостью бросился на шею именно отцу...

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

А до этого она прямо в хоромах жила. И не на рыбзаводе работала (вы знаете, какой там запах?), а в супер-салоне красоты.
Квартиру друзья помогут починить, это не есть проблема.

Пасынку.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Дед Мазай,
Ну не скажите...У Тарковского в "Жертвоприношении" во всю трахаются, а фильм-то, тоже авторский, артхаус, интеллектуализм... Причем, все замотивирванно и оправдано.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

О рабах в Библии:
Исход 21-5,6
Второзаконие 13-17

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Кирилл Юдин,
Ну, типо, метафора, типо Левиафан.

Ну, я с вами не спорю. Вы в этом деле гораздо больше меня понимаете, так, что не воспринимайте мои замечания, как попытку спора, это скорее, интерес...

Ведь, как бы, тело, все равно, должен освидетельствовать судебный медик, несмотря на то есть адвокат или нет. Вроде так.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Кирилл Юдин,
Так это Древность.. рабовладельческий строй и все такое.

Сейчас в церкви рабов нет. Безотносительно того, верующий вы или атеист не признавать этого вы не можете.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

наводящий вопросик, а вы считаете постельная сцена подведена хорошо, со страстью, влечением, с мотивацией для измены?

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

отвратительная сцена! я бы обязательно добавил к ним третьего - карлика в красных плавках и чтоб обязательно с аквалангами был

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Так а Левиафан-то причём? Кто такой Левиафан?

Так я не спорю - я рассуждаю. В принципе для сюжета это не важно. Да там вообще для сюжета мало что важно. Измени хоть что угодно - ничего не изменится.

Речь шла об эксплуатации. Эксплуатация есть. То, что совершается она добровольно - ничего не меняет. Религия - лучший способ порабощения человека. Всё сделает и ещё и спасибо скажет. Надзиратели не нужны - психология раба сделает своё дело лучшим образом.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Которая из? :) Там не отвратительные сцены есть вообще? "Гениальность" фильма в том, что там каждая сцена отвратительна по своему.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

с такой фантазией, пожалуй - следующий Оскар уступаю вам...

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

но там же нет погреба, в котором у них с Колей всё получалось...
про запах: тут Вы несомненно правы - ещё один повод покончить с собой!

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Есть. Сцена, где Анжела и Паша приходят к сыну ГГ и предлагают стать его опекунами.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

если только на его вручении, разрешите мне надеть Вашу шляпу

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

все сцены "отвратительны" в этом его и гениальность

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Кирилл Юдин,
Левиафан - библейское, хтоническое морское чудовище, в фильме - типо, символ системы, пожирающей ГГ.

А скелет кита - гигантского морского животного - попытка метафоры Левиафана (очень неудачная по киноязыку на мой взгляд).

Вот, и священник упоминает Левиафана, относительно близко к тексту цитирующий Книгу Иова:

"Можешь ли ты удою вытащить левиафана и верёвкою схватить за язык его? вденешь ли кольцо в ноздри его? проколешь ли иглою челюсть его? будет ли он много умолять тебя и будет ли говорить с тобою кротко? сделает ли он договор с тобою, и возьмешь ли его навсегда себе в рабы?"

Злой вы :(

да это понятно... Это Бог бы с ним... Но немотивированные дейчтвия, непроработанные характеры... Это куда?

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Понял. Ну, в принципе, наверное так и есть. Просто если пытаться понять по Библии что это за существо, то ничерта не понятно. Понятно, что сочинитель гнал конкретно - вбухивал в описание самый лютый бред, который ему приходил на ум. Но внятного описания создать не удалось. Чем-то напоминает детские кошмары, которые описать невозможно, но страшно. :)

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Не имею информации, как на верхах, но с низов информировали, что в последние годы попы опять на селе наглеют - поборы на праздники, и на развитие церкви, гос служащих принудительно, было, погнали на праздник в церковь: купить в обязательном порядке свечи, поддержать так сказать... А потом уже и попа в администрацию на какой-то там праздник пригласили, а там не обошлось и без выпивки...Народ узнал, что с бесами он связался, но проглотил...

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Дед Мазай,
Ну. не знаю на счет Оскара, вот приз AVN Awards взять можно...

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Ну вот, наконец раскрыли главный секрет успешного фильма. :)

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Кирилл Юдин,
Ну,равно, как в Книге Иова описывается хтоническое континентальное чудовище - Бегемот:

"Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол; вот, его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его; поворачивает хвостом своим, как кедром; жилы же на бедрах его переплетены; ноги у него, как медные трубы; кости у него, как железные прутья; это — верх путей Божиих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой; горы приносят ему пищу, и там все звери полевые играют; он ложится под тенистыми деревьями, под кровом тростника и в болотах; тенистые дерева покрывают его своею тенью; ивы при ручьях окружают его; вот, он пьёт из реки и не торопится; остается спокоен, хотя бы Иордан устремился ко рту его. Возьмёт ли кто его в глазах его и проколет ли ему нос багром?" (Иов 40:10-19)

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Он держит рукой ее голову, убирает волосы с ее лица. Если б молотком ее жахнули, то голова убитой была б в крови, руки у ГГ были б крови, но ничего этого нет.
Не было никакого молотка. И странно поступили друзья, дав такие правдивые показания.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Левиафан - чудовищный морской змей, упоминаемый в Ветхом Завете, иногда отождествляемый с сатаной.
15 января Сильвестров день. Папа римский Сильвестр I жил в IV веке и прославился сотворенным чудом. Согласно легенде, он изловил морского змея Левиафана и предотвратил тем самым конец света.