Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 48 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5256)

сэр Сергей 02.06.2014 15:41

Re: Курилка. Часть 48
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 510311)
Вы о каком референдуме?

О референдуме в ДНР и ЛНР.

Элина 02.06.2014 16:05

Re: Курилка. Часть 48
 
Уже было в Курилке, но может Тюбегу поможет прояснить некоторые моменты. Тюбег, если действительно хотите понять, что происходит - читайте, спрашивайте.

Александр Роджерс

В последнее время на Украине широко распространилось явление, которое я не могу назвать иначе, как добровольной коллективной шизофренией. Большое количество людей старательно игнорируют объективную реальность. И ладно бы это были малограмотные сельские жители, так нет — вполне образованные горожане, имеющие доступ не только к «зомбоящику» подцензурного украинского ТВ, но и к источникам альтернативной информации в интернете.

Несмотря на это, все они слово в слово повторяют одни и те же лживые пропагандистские штампы. Реальность постоянно опровергает их воображение, но они то ли не понимают этого, то ли просто не сознаются. Что неизбежно приводит к когнитивному диссонансу в масштабах страны.

Реальность: согласно всем классическим политологическим определениям, в Киеве произошел олигархический вооруженный переворот. В результате которого к власти пришли персонажи, которые никогда не смогли бы прийти к ней путем выборов.

Воображение не верит: к власти пришли демократы и евроинтеграторы.

Реальность терпеливо доказывает: Турчинов узурпировал власть, прямо нарушая Конституцию и другие законы Украины. «И.о. президента» не может быть Верховным главнокомандующим, не имеет права назначать министров силового блока, имеет ряд других существенных ограничений полномочий по сравнению с настоящим президентом (все это грубо нарушается Турчиновым и компанией). Кроме того, Турчинов совмещает должности глав законодательной и исполнительной власти. Последним, кто присвоил себе аналогичные полномочия, был Адольф Гитлер.

Воображение не уступает: у нас торжество демократии.



Все просто: сторонникам майдана стыдно признаться даже самим себе, что в сложившейся на Украине обстановке есть и доля их вины.

Кирилл Юдин 02.06.2014 16:21

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 510307)
Вы референдум проводили, чтобы утверждать, что Янукович не имеет поддержки?

Найдите мне хоть одного украинца, который его поддерживает (жену и детей Януковича не предлагать).
Более того, поддерживать просто нечего. Его нет и он ничего не делает, ни к чему не призывает и ни за что не борется. Так, иногда даёт интервью. Но кого интересует его мнение? Что поддерживать-то?

Элина 02.06.2014 16:54

Re: Курилка. Часть 48
 
От Александра Зубченко. Апгрейд искаженной информационной реальности
Цитата:

Поэтому начался очередной ребрендинг АТО. Один пресс-офицер МО с лошадиной фамилией (то ли Петухов, то ли Селезнев) рассказал, что самое главное – блокировать террористов. Со всех сторон. Вот в этом и заключается смысл операции. Потом с помощью высокоточного оружия они будут поражены. Поразились, конечно, все. Особенно армейцы, у которых из высокоточного оружия осталась только лопата и ракета «Тополь». Но последнюю отнести к категории высокоточных трудно, поскольку она имеет привычку отклоняться километров на десять и попадать в жилые дома. Есть еще зенитные комплексы, однако они в основном работают по израильским самолетам. Не спрашивайте почему, так исторически сложилось. Придать варварскому замесу на востоке видимость «высокотехнологической войны» – это и есть суть очередного ребрендинга АТО. Амеры посоветовали. Они уже лет десять мочат всех подряд с дронов и ничего.

И, наконец, майдан. С ним надо что-то делать. Как и в случае с АТО, проблему с наскока решить не удалось. Виталий Кличко пришел разгонять майдан, а в результате получилось, что он пообещал в следующие выходные «принести присягу майдановцам как мэр». Я понимаю, что Виталий тупой. Вот пусть и отчитывается каждые выходные перед жителями Галичины, которые изображают киевлян, о проделанной работе. Попытка разгона майдана привела к тому, что возобновляется «народное вече», майдан становится органом, контролирующим всю власть, а Кличко должен по казацкому обычаю что-то там поцеловать у сотника Спартака и поклясться удовлетворять все, даже малейшие прихоти элиты нации.

Придется запускать ребрендинг: на майдане остались наркоманы, бомжи и психически больные люди. Вот тут, как ни странно, даже врать центральным СМИ не надо. Однако они настолько отвыкли говорить правду, что физически не в состоянии работать по новым вводным. Некоторые сходят с ума. Другие бьются в истерике и кричат «за шо стоял майдан?».
http://gwinplane.livejournal.com/1293506.html

владик 02.06.2014 17:20

Re: Курилка. Часть 48
 
Каратели Коломойского избили ногами и палками солдатских матерей с западной Украины
Сегодня, 17:03


«Новоросс.info» - Матери украинских солдат на западной Украине, перекрывшие трассу с требованием вернуть их сыновей с карательной операции на Юго-востоке были зверски избиты боевиками еврейского олигарха Коломойского.

Каратели из днепропетровского батальона, подконтрольного олигарху, использовали против женщин слезоточивый газ, избивали их ногами и палками.

Одна женщина с травмой головы была доставлена в реанимацию, ещё несколько обратились в медицинские учреждения с многочисленными переломами и ушибами.

Пока украинские солдаты послушно убивают и умирают за прибыли еврейских олигархов Коломойского и Порошенко на Юго-востоке, их матерей калечат наемники, которые не спешат на линию фронта.

адекватор 02.06.2014 17:27

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 510323)
за прибыли

Просрут всё. Откуда идти прибыли, если промышленность станет. Они сравнивают себя с олигархами, приведшими к власти Гитлера и поднявшимся на войне. Но ситуация другая. Германия воевала в европе и России, а её промышленность развивалась бешеными темпами по всей Европе. А здесь в одном курене и война и кормушка. Не бывает так. США может выиграть. Еще некоторые. Но местные олигархи - как, если их кормушки горят и рушатся.

адекватор 02.06.2014 17:30

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 510300)
Янукович слился.

На то и понятия "буква закона" и "дух закона". По "букве" Янукович сегодня законный Президент. По "духу" - нет.
Юридическая формальность, оно так. Но вы попробуйте одну букву не дописать при оформлении чего-либо. Вам всю плешь и холку проедят бюрократы.

сэр Сергей 02.06.2014 17:30

Re: Курилка. Часть 48
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 510324)
Но местные олигархи - как, если их кормушки горят и рушатся.

У них есть готовый вариант спасения "План Гусинского" :) - вывести активы из Украины и свалить в Израиль.

адекватор 02.06.2014 17:33

Re: Курилка. Часть 48
 
Из майдана сделают мемориал Героям Славы. Палатки из сусального золота оградят забором из плетеных венков. В них будут жить почетные жители Украины, заслуженные революционеры, на содержании туристов и граждан. деньги им на жизнь будут бросать в коробки. В центре палаточного городка будет гореть Негаснущая Покрышка, к которой будут возлагать венки новые власти.

адекватор 02.06.2014 17:35

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 510326)
вывести активы из Украины и свалить в Израиль.

Да, но это сохранение уже имеющихся капиталов. А добавлять-прибавлять дальше откуда. Украин больше в мире нет, одна она такая. Еще голову поломать надо, куда вложить, чтобы сохранить, и втройне - куда вложить, чтобы дальше зарабатывать. Они не Стивы Джобсы и не Генри Форды, созидать не умеют.

сэр Сергей 02.06.2014 17:36

Re: Курилка. Часть 48
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 510325)
На то и понятия "буква закона" и "дух закона". По "букве" Янукович сегодня законный Президент. По "духу" - нет.

Так вот, о чем и разговор - о легитимности и законности.

Да, юридически Виктор Янукович - президент Украины, он избран на всенародных демократических выборах в полном соответствии Конституции, а смещен в результате переворота.

Другое дело - он нелигитимен, по той простой причине, что население Юго-Востока, Центра и Запада Украины не признает его власти.

Так, стоит ли хвататься за букву закона, которого, кстати, уже не существует ни в КИеве, ни в ДНР?

сэр Сергей 02.06.2014 17:40

Re: Курилка. Часть 48
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 510328)
Они не Стивы Джобсы и не Генри Форды, созидать не умеют.

Ну, Гусинский, тоже. не Стив Джобс, однако. прекрасно живет в Израиле. Можно, ведь, прикупить и за кордом какой-никакой бизнесок.

Тюбег 02.06.2014 17:43

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 510319)
Найдите мне хоть одного украинца, который его поддерживает (жену и детей Януковича не предлагать).
Более того, поддерживать просто нечего. Его нет и он ничего не делает, ни к чему не призывает и ни за что не борется. Так, иногда даёт интервью. Но кого интересует его мнение? Что поддерживать-то?

Допустим, рейтинг Януковича низкий, и в следствии того, что его изолировали от власти с каждым днем катастрофически уменьшается. От этого он не становится не легитимным президентом. Его выбрал народ, при этом присутствовали наблюдатели и с нашей стороны, и с еврогейской, выбрали на определённый срок. Вот допустим упадет завтра рейтинг у Путина, а он падал как-то до 30 %, по-моему, за всю историю его прибывания на посту президента, что он сразу станет нелегитимным?

сэр Сергей 02.06.2014 17:52

Re: Курилка. Часть 48
 
Тюбег, легитимность рейтингами не определяется.

Тюбег 02.06.2014 18:02

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 510333)
Тюбег, легитимность рейтингами не определяется.

Хорошо, а в чем она измеряется: в референдумах, в автоматах, в гаубицах, в свастиках, в георгиевских ленточках?

Валерий-М 02.06.2014 18:05

Re: Курилка. Часть 48
 
Тут многие употребляют слово "легитимность" не очень четко представляя, что это такое.

Легитимность не является синонимом легальности. Хотя отчасти с ним пересекается.

Легальность - это соответствие закону.
А легитимность в большей степени - признание власти народом.

сэр Сергей 02.06.2014 18:06

Re: Курилка. Часть 48
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 510334)
Хорошо, а в чем она измеряется: в референдумах, в автоматах, в гаубицах, в свастиках, в георгиевских ленточках?

В культурном ядре по Антонио Грамши.

Социология, всегда, относительна

адекватор 02.06.2014 18:42

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 510336)
В культурном ядре по Антонио Грамши.

Природа власти вещь сложная. Поддержка народа - недостаточна. Тупая военная сила и наглость, как сегодня в Украине - недостаточна. Влияние извне - недостаточно. Деньги - недостаточно. Пропаганда - недостаточно. Соответствие юридическим законам, конституционным и международному праву - недостаточно.
Видимо, дух власти замешивает все эти факторы и приводит к власти ту власть, что складывается в результате замеса ингредиентов.

Кирилл Юдин 02.06.2014 18:45

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 510332)
Допустим, рейтинг Януковича низкий, и в следствии того, что его изолировали от власти с каждым днем катастрофически уменьшается. От этого он не становится не легитимным президентом.

Вот ответьте мне чётко и внятно: вы дурак или провокатор?

Варя 02.06.2014 18:48

Re: Курилка. Часть 48
 
все, власти нет
законов нет
после бомбежки в луганске

Кирилл Юдин 02.06.2014 18:51

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от Варя (Сообщение 510342)
после бомбежки в луганске

Их там нет с 22 февраля.

адекватор 02.06.2014 18:51

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 510330)
Ну, Гусинский, тоже. не Стив Джобс, однако. прекрасно живет в Израиле. Можно, ведь, прикупить и за кордом какой-никакой бизнесок.

Мудрый человек. А кому то мало обеспеченной в сто раз более, чем можещь потратить, старости. Ходорковский, Березовский рвались во власть. Кто-то покупает футбольные команды, кто-то карательные батальоны. Кто-то "хочет мир, желательно весь", попросту сносит башню от бешеных денег и "избранности". Во власть прутся от полной нищеты, когда пан или пропал, и от бешеных денег.
Прохоров строил "ё-мобиль". Гений. Дай талантливому инженеру десятую долю потраченных средств, он сделает все что угодно. Я без денег, без помощи и поддержки, постоянно ломая палки в колесах, по минимуму, но что-то смог сделать сам. Этим "созидателям" попали в руки миллиарды, они в "Роснано" делают китайские фонарики. Спецкормушки это всё. Беспонтовые.
Нанотехнологии. Я не ученый, нигде про это ен слышал, но уверен, что с помощью нанофильтров можно легко и высокопроизводительно фильтровать морскую воду и очищать её от соли. Важно рассчитать размер "решетки" фильтра и давление, при котором молекулы соли будут отделяться от молекул воды. Вот вам идея, воплощайте у кого есть миллиарды.

Элина 02.06.2014 18:56

Re: Курилка. Часть 48
 
Кирилл Юдин, так про легитимность многие говорят, что последний законно избранный на Украине - Янукович. Но Украины (такой, как она была раньше) больше нет. Вмэрла.
Поэтому о Януковиче уже что-то говорить нет смысла, Тюбег.

Варя 02.06.2014 19:02

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 510343)
Их там нет с 22 февраля.

ну была минимальная надежда, что остатки инстинкта самосохранения у них еще есть


В понедельник, 2 июня, к ополчению ДНР присоединилась группа из Израиля, сообщает «народный губернатор» Донецка Павел Губарев.
По его словам, это бойцы так называемого батальона «Алия», который был сформирован еще в 2002 году из бывших военнослужащих Советской армии и стран СНГ. По словам Губарева, в Славянск также «отправляются чеченцы».
— Сегодня к ополчению присоединилась группа из Израиля. Так называемый батальон «Алия», сформированный в 2002 году из уехавших в Израиль профессиональных военных Советской армии и армий стран СНГ и занимающийся охраной израильских поселений на спорных территориях, незамедлительно отправил в Славянск двадцать высокопрофессиональных бойцов с опытом службы в советской и израильской армиях, а в течение двух недель готов довести количество своих бойцов, сражающихся с нацистами, до двухсот.

На поддержку русских в Славянск отправляются также чеченцы. Всё это в действительности может обернуться для лидера бандеровских террористов Авакову ещё большим кошмаром. Бандеры умудрились объединить против себя русских, евреев и "чехов'!), — пишет Губарев в своем микроблоге в Твиттере.


интересно, правда то что сказал губарев или нет

Валерий-М 02.06.2014 19:04

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 510344)
Я не ученый, нигде про это ен слышал, но уверен, что с помощью нанофильтров можно легко и высокопроизводительно фильтровать морскую воду и очищать её от соли. Важно рассчитать размер "решетки" фильтра и давление, при котором молекулы соли будут отделяться от молекул воды. Вот вам идея, воплощайте у кого есть миллиарды.

Вы сильно отстали от жизни. Такие установки, основанные на принципе обратного осмоса, давно работают и опресняют воду.

Также эти полимерные мембраны, через поры которых проходят только молекулы воды, используются в бытовых фильтрах очистки водопроводной воды и продаются в каждом магазине.

адекватор 02.06.2014 19:14

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 510349)
Вы сильно отстали от жизни. Такие установки, основанные на принципе обратного осмоса, давно работают и опресняют воду.

Я не отставал, я шёл параллельно и не пересекаясь. Про "чудо-фильтры" слышал, но в них не верю и принципом их работы даже не интересовался. А речь веду о мощном промышленном опреснении воды, где речь о тысячах и миллионах кубов и не надо каждые полчаса и десять литров покупать и менять мембраны.

Пролетчиков 02.06.2014 19:15

Re: Курилка. Часть 48
 
Определение легитимности — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве институтам власти, признание их правомерности.

Указать точно, когда все ветви власти на Украине утратили легитимность сложно. Можно сказать что это произошло очень быстро, всего за неделю, в период с 22 февраля по 1 марта. Янек - увы! - самоустранился... Рада - попала под тотальный контроль путчистов, сперва силовыми методами, а затем шантажом и подкупум сформировав большинство, и утратила всякую легитимность, как только превысила свои полномочия. Это примерно как с Госдумой 1917 года, или большевицким правительством 18-м. Впрочем, Рада тут же вывела понятия "превышение полномочий" за рамки уголовной ответственности, приняв соответственный закон. Юридически - легитимными остаются местные власти. Но фактически они или самоустранились, или разбежались кто куда, или находятся под жестким контролем радикальных группировок (особенно в центральных областях). Легитимность Порошенко тоже под большим вопросом. Одним словом, все ветви власти полностью дискредитировали себя в глазах населения всех без исключения областей Украины, включая западные. Аппарат управления "народным хозяйством", во всех его смыслах, пока что работает по инерции, и слава богу, иначе был бы полный развал.

сэр Сергей 02.06.2014 19:19

Re: Курилка. Часть 48
 
Казачья битва за Крым
Автор: Борис Джерелиевский
Газета "Спецназ России" №4 (210) Апрель 2014

КУБАНЦЫ В СИМФЕРОПОЛЕ И НА ВАЛАХ ПЕРЕКОПА. ЗАПИСКИ ДОБРОВОЛЬЦА
То, что кубанские казаки поедут на защиту Крыма, в этом я не сомневался ни минуты. Собственно говоря, как это может произойти, мы обсуждали с атаманом Таманского отдела Кубанского казачьего войска казачьим полковником Иваном Безуглым еще несколько лет назад. Тогда мы предполагали, что может начаться вооруженный конфликт с ваххабитами из числа крымских татар.

http://www.specnaz.ru/articles/211/26/2023.htm

Валерий-М 02.06.2014 19:19

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 510350)
А речь веду о мощном промышленном опреснении воды, где речь о тысячах и миллионах кубов и не надо каждые полчаса и десять литров покупать и менять мембраны.

Именно такие и работают.
Вот, покупайте:
http://www.reverse-osmosis.ru/index.php

Производительность до 500 м3 в сутки.
Но можно сделать на любую производительность.
Мембраны меняются раз в 3 года.

Элина 02.06.2014 19:22

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от Варя (Сообщение 510347)
В понедельник, 2 июня, к ополчению ДНР присоединилась группа из Израиля, сообщает «народный губернатор» Донецка Павел Губарев.

Я на той неделе читала, что интернациональные бригады прибывают в ДНР. Поляки готовы сражаться с фашизмом, сербы. А в это же время кто-то из поляков стреляет с Карачуна - ополченцы говорили, что там женщины-снайперы полячки. Такие дела.

сэр Сергей 02.06.2014 19:35

Re: Курилка. Часть 48
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 510353)
Именно такие и работают. Вот, покупайте:

Фильтры, ладно. А иде же прочее нано?

Варя 02.06.2014 19:40

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 510354)
Я на той неделе читала, что интернациональные бригады прибывают в ДНР. Поляки готовы сражаться с фашизмом, сербы. А в это же время кто-то из поляков стреляет с Карачуна - ополченцы говорили, что там женщины-снайперы полячки. Такие дела.

иногда кажется что все это ночной кошмар во сне :(
вот-вот проснусь - и никакой войны

Пролетчиков 02.06.2014 19:42

Re: Курилка. Часть 48
 
Итальянка по украински.
Вчера в Киеве на Майдане прошло вече... Прошло под лозунгом: "Обнимемся ж, братие!" Для не украинцев, и не знатоков украинской литературы скажу: это цитата из стихотворения Шевченко. Это заключительные слова произведения "И к мертвым, и живым, и не рожденным землякам моим в Украине, и не в Украине"... Именно эти стихотворение я постоянно цитирую и на этом форуме, и на других, и на встречах с майдановцами. Она как бы написано на злобу сегодняшнего дня и пронизано антимайдановскими, "антиевроинтеграционными" настроениями. Без всяких скидок можно сказать, что этом стихотворении Тарас очень резко отзывался об евро интеграторах всех времен. И вдруг цитата из этого стихотворения огромными буквами над сценой Майдана... Это говорит как о "свидомости" и степени образованности путчистов и поддерживающих их майданщиков, так и об отношении к нанимателям консультантов, подготавливающих данное мероприятие. )))
Это не единственный пример такого рода. Например, в правосеки организовали всеукраинский маршем Колиивщина-2014, не подозревая, что восстание колиив проходило под лозунгами борьбы не только с панами и унией, но и за присоединении украинских земель, оставшихся под властью Польши, к России.
Мне подумалось - откровенный идиотизм некоторых сообщений УкрСМИ не из того же рода? Хотел позвонить знакомым, но подумал: что они могут сказать? И зачем их подставлять, если догадка верна.

владик 02.06.2014 19:44

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 510355)
Валерий-М,

Фильтры, ладно. А иде же прочее нано?

Например, в прошлом году Роснано совместно с китайской компанией сдали в Новосибирске в эксплуатацию самый крупный в мире завод по производству литиевых батарей - продукция нарасхват, практически вся идет на экспорт, в Китай.

Тетя Ася 02.06.2014 19:45

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от Варя (Сообщение 510342)
после бомбежки в луганске

Хунта встала в один ряд с фашистами не только идеологически, но и фактически.

Валерий-М 02.06.2014 19:49

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 510355)
А иде же прочее нано?

Полимерная мембрана не изобретение ведомства Чубайса.
А чем он сейчас занимается, это и мне интересно.

Свирепый ревун 02.06.2014 19:54

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 510350)
Про "чудо-фильтры" слышал, но в них не верю и принципом их работы даже не интересовался

А зря. Они давно есть. Принцип работы прост- отверстие такого размера, что проходит только молекула воды, а вся грязь остается на поверхности.

Кирилл Юдин 02.06.2014 20:01

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 510345)
Кирилл Юдин, так про легитимность многие говорят, что последний законно избранный на Украине - Янукович.

Элина, у термина "легитимность" есть два определения. Но, как правило, в современном праве оно не тождественно с понятием "законно".
Это я, владик и Сергей попытались объяснить Тюбегу. Но он посчитал, что это лишнее и потребовал простого ответа на сложный вопрос. При этом специально или по глупости природной стал подменять эти понятия одно на другое.
А именно:
1. легитимность - это признание данного права за большинством людей. То есть при той же революции, смена власти незаконна, но вполне может быть легитимна, если революционеры испытывают поддержку большинства народа.
2. законность - это формальное соответствие действующему на данный момент закону.

Вот если мы говорим о Януковиче именно в таких понятиях, то он совершенно нелегитимен, поскольку после го бегства и предательтва вряд ли его могут поддерживать хотя бы 1% населения Украины. Там просто нечего поддерживать. Он самоустранился от управления государство и ничего не предпринимает.
Но если говорить о законности, то по состоянию последнего действовавшего на территории Украины закона - он единственный законный представитель Государства.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 510345)
Но Украины (такой, как она была раньше) больше нет. Вмэрла. Поэтому о Януковиче уже что-то говорить нет смысла, Тюбег.

Вот именно. Если новые правители Киева считают, что они законная власть, то должны пояснить, какой закон они имеют в виду, потому что по последнему действовавшему законодательству - они государственные преступники.
Более того, они нарушили Конституцию во всех возможных её пунктах. Новую Конституцию - общественный договор, учитывающий интересы всех граждан страны, они не разработали. Сами себе пишут правила как им угодно. На мнение народа им в принципе наплевать. Кто не согласен - в тюрьму или на тот свет.
Это и есть фашизм.
Жители же Востока оказались в ситуации, когда законы государства, в котором они жили худо бедно, нарушены, а их мнение никто слушать не желает и насильно навязывает свою волю. По сути их лишили гражданских прав и свобод, а теперь и права на жизнь.
В такой ситуации, они создают временное правительство, которое функционирует в осадном положении в условиях военного времени и поэтому быть законным не может - просто нет закона, который это может регулировать. Но оно легитимно, поскольку поддерживается большинством народа региона.

А то что пишет Тюбег - банальная подмена понятий, демагогия и провокация. Однозначно!

владик 02.06.2014 20:08

Re: Курилка. Часть 48
 
ХУНТА В СВОЕМ АМПЛУА….
Украинские чиновники-убийцы продолжают цинично лгать о том, что ополченцы сами случайно обстреляли здание ОГА из ПЗРК (фото, видео 18+)

Украинские военные, чиновники и журналисты цинично лгут на весь мир отрицая факт обстрела авиацией здания Луганской областной администрации. Убийцы пытаются скрыть свои преступления против человечности.
Пресс-офицер АТО Алексей Дмитрашевский заявил, что обстрела здания извне, тем более — с самолета, не было:
«Наиболее вероятной причиной взрыва было неосторожное и неумелое обращение со стрелковым оружием и взрывчатыми веществами».
В МВД сообщили, что авиация АТО не наносила удары по сооружениям. Выстрел из зенитного комплекса был сделан из здания УСБУ по самолету, однако ракета попала в здание администрации.
Журналист Лигабизнесинформ: «По поводу якобы обстрела нашей авиацией здания ОГА в Луганске. Очередной бред российских СМИ. Самолет пролетал на городом, выпуская тепловые ловушки. Идиоты-террористы решили сбить самолет, но ракета вместо самолета ударила перед зданием ОГА. Ну, идиоты. Ну, идиоты!»
Но вопреки лжи украинских чиновников-убийц и СМИ видео зафиксировало момент когда в сквер и на дорогу у здания ЛОГА попадают ракеты и видны вспышки и дым от взрывов, которых не менее пяти, ни один РПГ или ПЗРК не может произвести такие большие повреждения на такой большой площади, места попадания реактивных снарядов с самолета находятся на расстоянии до 50 метров друг от друга. Кроме того на фото и видео зафиксированы воронки от множества ракетных попаданий в сквере, на дороге и пробоины в стенах ЛОГА.
Кроме того, версия о том, что тепло кондиционера под одним из окон ОГА привлекло тепловую ракету ПЗРК тоже абсолютно нелогична. Под окном, в которое попала ракета не было кондиционера.

Тетя Ася 02.06.2014 20:11

Re: Курилка. Часть 48
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 510364)
Самолет пролетал на городом, выпуская тепловые ловушки.

Что такое тепловые ловушки?


Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot