Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 45 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5234)

Арктика 10.05.2014 10:50

Re: Курилка. Часть 45
 
Походу один из застреленных в Мариуполе сам стрелял в ответ.
Человек на 02:50 стреляет в солдата, потом он же лежит на 04:16


Арктика 10.05.2014 10:57

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 505902)
лидеры движений, которые выдвигались уже в процессе, как правило терпели поражения, как и их движения. Победа - результат длительного и упорного труда, в певую очередь организационного.

Безусловно.

Тот же Губарев, если не ошибаюсь, уже лет 10 занимается общественной деятельностью. Да и Царёв возник не на пустом месте.

Думаю, что структурно протест и самоопределение - это не такой уж и секрет, тут ничего придумывать не надо, всё уже давно известно и готово. Достаточно наличие некоторой критической массы патриотов...

сэр Сергей 10.05.2014 11:05

Re: Курилка. Часть 45
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505912)
Человек на 02:50 стреляет в солдата, потом он же лежит на 04:16

А, потом, уходит влево за кадр. Солдат же расстреливает совсем друггих людей впереди у палатки.

Тот ли убитый сказать сложно...

владик 10.05.2014 11:23

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505913)
Достаточно наличие некоторой критической массы патриотов...

Такие взгляды называются авантюризмом, а протест - авантюрой. Примеров в истории полно, того же Че Гевару можно вспомнить.

Арктика 10.05.2014 11:42

Re: Курилка. Часть 45
 
Че Гевара - да, авантюрист и подонок. Но события на Украине не на пустом месте возникают и идут не "с верхов", а как раз "с низов". Потому лёгкого успеха тут быть не может. Что, собственно, и подтверждают события. Но чтобы народный протест оформился в конкретные шаги, нужно, чтобы на передний план выдвинулись конкретные люди и их должно быть достаточно. Один человек ничего не сделает, даже если он очень талантлив и проницателен.

сэр Сергей 10.05.2014 11:47

Re: Курилка. Часть 45
 
РОССИЯ. ПРАВО НА САМООБОРОНУ Автор: Джульетто КЬЕЗА, Италия.30 Апреля 2014, "Спецназ России" №4 (210) Апрель 2014

ОЧЕВИДНО, НАДО ОБОРОНЯТЬСЯ. ЕСЛИ ТЫ НЕ ОБОРОНЯЕШЬСЯ, ТЕБЯ УБИВАЮТ.

Сейчас, в начале XXI века, мы находимся в потоке информации, но это течение настолько мощное, что мы не можем его контролировать. Наступила эпоха, когда большинство людей неграмотны. Через пятьдесят лет ваши дети не будут уметь читать.

http://www.specnaz.ru/articles/211/1/2024.htm

сэр Сергей 10.05.2014 11:48

Re: Курилка. Часть 45
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505919)
Че Гевара - да, авантюрист и подонок.

Не обоснованное утверждение.

Тем более, что в Латинской Америке подонка "Че" не назовут.

владик 10.05.2014 11:54

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505919)
Че Гевара - да, авантюрист и подонок. Но события на Украине не на пустом месте возникают и идут не "с верхов", а как раз "с низов". Потому лёгкого успеха тут быть не может. Что, собственно, и подтверждают события. Но чтобы народный протест оформился в конкретные шаги, нужно, чтобы на передний план выдвинулись конкретные люди и их должно быть достаточно. Один человек ничего не сделает, даже если он очень талантлив и проницателен.

Не хочу с вами спорить. Только думаю, что события на Украине спровоцированы на данный момент сверху, а именно - хунтой. Хотя идея федерализации появилась давно, она еще не вызрела до такой степени, чтобы овладеть массами. Другое дело, что репрессиями идеи не победить, не уничтожить и нынешние события дали сильный толчок к осознанию необходимости отделения Новороссии от Украины. О федерализации уже речь не идет.

ПС. Че Гевара не подонок - романтик революционер он. Поэтому и авантюрист.

Фантоцци 10.05.2014 11:56

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 505910)
Национальная гвардия Украины заявляет об одном погибшем и четверых раненых в результате столкновений в Мариуполе в пятницу, а также об отводе своих подразделений.

По данным Донецкой обладминистрации, в ходе столкновений погибли семь человек и 39 госпитализированы. Нацгвардия Украины заявила об одном погибшем и четверых раненых.
http://news.mail.ru/politics/18136571/?frommail=1

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 505859)
меркель, отец её вроде погиб в войне ВОВ - само собой по ту сторону от нас

Меркель неплохо выглядит, ей должно быть около 70-ти? :)

сэр Сергей 10.05.2014 12:05

Re: Курилка. Часть 45
 
СТРУКТУРА УКРАИНСКИХ НАЦИОНАЛИСТОВАвтор: Алексей Чистяков.30 Апреля 2014, "Спецназ России" №4 (210) Апрель 2014

УНИКАЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ ВНЕДРЁННОГО В УПА СОТРУДНИКА СМЕРШ

Надежды митрополита Шептицкого не оправдались. 14-я дивизия СС «Галичина» была наголову разгромлена советскими войсками под Бродами, произошло это в июле 1944 года. Фашисты на всех фронтах терпели поражение. Третий Рейх уверенно шел к катастрофе.

http://www.specnaz.ru/articles/211/18/2021.htm

Кубастос 10.05.2014 12:21

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505919)
Че Гевара - да, авантюрист и подонок.

Почему подонок?!

сэр Сергей 10.05.2014 12:46

Re: Курилка. Часть 45
 
«БЕРКУТ». РАСПЯТЫЙ, НО НЕ СЛОМЛЕННЫЙ Автор: Владислав Сергиенко.30 Апреля 2014, "Спецназ России" №4 (210) Апрель 2014

Еще недавно об этом человеке знал узкий круг профессионалов. Однако после трагических событий на киевском Майдане его имя получило повсеместную известность. Многочисленные интервью в прессе, оценки, комментарии… Итак, Владимир Крашевский — председатель правления Ассоциации ветеранов спецподразделения «Беркут» МВД Украины, военный журналист и эксперт антитеррора.

По большому счету, говорит Владимир Крашевский, бывшие сотрудники «Беркута» с материка не бегут. Они увольняются из органов и перебираются в Крым вместе с семьями.

http://www.specnaz.ru/articles/211/23/2019.htm

сэр Сергей 10.05.2014 12:57

Re: Курилка. Часть 45
 
Вложений: 5
Колорады в Болонье в Пьяцца дель Неттуно 09.05.2014

сэр Сергей 10.05.2014 13:01

Re: Курилка. Часть 45
 
Вложений: 1
Поздравление от аоммунистов Болоньи

Арктика 10.05.2014 13:05

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 505930)
Почему подонок?!

Потому что наивный дурачок и безжалостный убийца.
Весь этот романтичный флёр - поп-арт и симулякр.
Не бывает "хороших" революционеров, они все - преступники.
Время смена формаций давно прошло, а все современные
"революционеры" просто хотят власти, т.е. просто ценой
жертв среди обывателей захватить контроль над ресурсами.
"Революционер" - это клеймо и приговор на всю жизнь.
Хороший "революционер" бывает только мёртвым.
имхо

сэр Сергей 10.05.2014 13:07

Re: Курилка. Часть 45
 
Вложений: 2
Колорады в Болонье - демонстрация в поддержку восставшей Донецкой Республики

Ого 10.05.2014 13:09

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505939)
а все современные
"революционеры" просто хотят власти

Че Гевара получил власть в правительстве Кубы. Но ему именно хотелось революций. Потому и пошел их устраивать в других странах. Он был романтиком. И таких среди революционеров всегда в достатке. Правда, потом их, как правило, убирают, те, кто воспользовался ими для прихода к власти.

сэр Сергей 10.05.2014 13:10

Re: Курилка. Часть 45
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505939)
Потому что наивный дурачок и безжалостный убийца.
Весь этот романтичный флёр - поп-арт и симулякр.

И т.д. Имхо, имхом. но, оно должно быть на чем-то основано. на каких-то умозаключениях. Хотелось бы их услышать...

Манго 10.05.2014 13:13

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 505941)
Он был романтиком. И таких среди революционеров всегда в достатке.

Может, он был не столько романтиком, сколько пассионарием?..

Арктика 10.05.2014 13:16

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 505942)
И т.д. Имхо, имхом. но, оно должно быть на чем-то основано. на каких-то умозаключениях. Хотелось бы их услышать...

Ну так это следует из его взглядов, устремлений и фактов биографии:
- его наивность и глупость (разумеется, не только его) - это попадание на крючок романтики коммунистической и прочих идеологий.
- почему убийца? Потому что он одно время отвечал за расправы над политическим противниками. Был кровожаден, как и все тупые фанатики.

сэр Сергей 10.05.2014 13:18

Re: Курилка. Часть 45
 
Манго,
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 505943)
Может, он был не столько романтиком, сколько пассионарием?..

А при наличии пассионарности, неважна мотивация. У Че этобыл революционный романтизм, у Кортеса - жажда богатства...

владик 10.05.2014 13:19

Re: Курилка. Часть 45
 
НАРОДУ ПЛЮШКИ, А ПРАВОСЕКАМ МИЛЛИРДЫ

Нуланд предложила "Правому сектору" $10 миллиардов на создание партии


Американцы предложили "Правому сектору" финансовую и информационную помощь для того, чтобы сформировать из украинских радикалов полноценную партию. Для разговора об этом лидер украинского радикального движения "Правый сектор" Андрей Артеменко выезжал в США на встречу представителем Госдепа Викторией Нуланд, сообщают Известия.
В ответ на финансовую помощь Нуланд потребовала от лидеров "Правого сектора" проведения полной демилитаризации движения после президентских выборов. По словам источника издания представители Госдепартамента США готовы были "вложить" в партийное строительство украинских националистов 5-10 млн долларов.
Инициатива американцев и выдвинутые ими условия не устроили руководителя "Правого сектора" Дмитрия Яроша. Он заявил американцам, что предлагаемая сумма является недостаточной.

ПС, Видать, Ярош планирует прожить долгую и счастливую жизнь.

Ого 10.05.2014 13:23

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 505947)
Американцы предложили "Правому сектору" финансовую и информационную помощь для того, чтобы сформировать из украинских радикалов полноценную партию. Для разговора об этом лидер украинского радикального движения "Правый сектор" Андрей Артеменко выезжал в США на встречу представителем Госдепа Викторией Нуланд, сообщают Известия.
В ответ на финансовую помощь Нуланд потребовала от лидеров "Правого сектора" проведения полной демилитаризации движения после президентских выборов. По словам источника издания представители Госдепартамента США готовы были "вложить" в партийное строительство украинских националистов 5-10 млн долларов.

Откуда столь ценная информация? Я могу поверить, что американцы могут финансировать Правый Сектор. Не верится, что они не смогли бы это скрыть.

сэр Сергей 10.05.2014 13:24

Re: Курилка. Часть 45
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505944)
- его наивность и глупость (разумеется, не только его) - это попадание на крючок романтики коммунистической и прочих идеологий.

Ну, это не наивность и не глупость. Без идеологии, просто, невозможно. Сначала идея, потом действие.

Только идеи и их системы - идеологии приводят в движение дух, а дух реализутся в конкретных действиях.

Menss agitát molem, ét magnó se córpore míscet.


Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505944)
- почему убийца? Потому что он одно время отвечал за расправы над политическим противниками. Был кровожаден, как и все тупые фанатики.

Ни чего подобного.

Был начальником гарнизона крепости Ла-Кабанья (Гавана), директором Управления промышленного развития страны. В ноябре 1959 — феврале 1961 президент Национального банка Кубы. С февраля 1961 министр промышленности.

Национальный банк Кубы уничтожал политических противников? :)

Нюша 10.05.2014 13:29

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 505927)
Меркель неплохо выглядит, ей должно быть около 70-ти?

так ей так и есть, если конечно я чего -то не путаю...около 70 лет...- если ошибаюсь - поправьте.

владик 10.05.2014 13:31

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 505948)
Откуда столь ценная информация? Я могу поверить, что американцы могут финансировать Правый Сектор. Не верится, что они не смогли бы это скрыть.

Они давно уже этого не скрывают.

http://www.nakanune.ru/news/2014/5/10/22352185/

Скажите, неправда. Попозже посмотрим другие источники.

Волчок 10.05.2014 13:31

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505944)
Ну так это следует из его взглядов, устремлений и фактов биографии:
- его наивность и глупость (разумеется, не только его) - это попадание на крючок романтики коммунистической и прочих идеологий.
- почему убийца? Потому что он одно время отвечал за расправы над политическим противниками. Был кровожаден, как и все тупые фанатики.

А в чем глупость романтики коммунистической идеологии? В основе-то - счастье для всех. И искренне верящие в это - искренне же к этому самому счастью и стремятся. Возможно, глупость - верить, что ТОЛЬКО с автоматом в руках и песней на устах можно добиться всеобщего блага..но где Вы видели хоть одну разумную и прагматичную смену формации, не подпитанную романтическими идеями? Без романтической идеи сегодняшний лозунг ЮВ -"Не забудем, не простим!" - и само Сопротивление превратится просто в кровную месть и выдохнется через неделю.
Я бы назвала подонком того, кто хладнокровно использует эти идеи, не веря в них ни на грош. Кукловода. Манипулятора.
Расправа над политическими противниками - как говорили в одной книжке "а что ж тебе - талоны на усиленное питание за это выдавать?" И уж совсем к конкретике - а чего заслуживают турчиновы с яйценюхами, кураторы одесской бойни и расстрела Мариуполя, как не расправы?

Кирилл Юдин 10.05.2014 13:38

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 505951)
так ей так и есть, если конечно я чего -то не путаю...около 70 лет...- если ошибаюсь - поправьте.

Скоро будет 60. (родилась 17 июля 1954 года.)

Волчок 10.05.2014 13:39

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 505947)
Нуланд предложила "Правому сектору" $10 миллиардов на создание партии

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 505947)
По словам источника издания представители Госдепартамента США готовы были "вложить" в партийное строительство украинских националистов 5-10 млн долларов.

Так мильёнов или мильярдов? Если мильёнов, то Ярош прав, шо-то недорого. А если мильярдов - то тетька Нуланд грибочков переела, хто ж ей их дасть...
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 505951)
так ей так и есть, если конечно я чего -то не путаю...около 70 лет...- если ошибаюсь - поправьте.

54 года выпуска она. Деффчонка совсем.:)

кирчу 10.05.2014 13:41

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 505864)
Ну чего же вы родненькие сдаете хунте первую столицу! Держитесь мои хорошие! ну протяните еще! Ну и когда же референдум будет? Какие прогнозы вообще? Как же так то!? Вы же первые подали пример Востоку - на Вас равняются. как же эти свидомые пышатся теперь...мол Харьков испугался....

А чего ждать-то?! Разве кто-то спешит на подмогу?..
Затянулось, что-то молчание Путина. А ведь в самом начале он говорил, что его цель защитить русских! Уже сотни (Одесса!) жертв - надо больше?

сэр Сергей 10.05.2014 13:44

Re: Курилка. Часть 45
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 505954)
Скоро будет 60. (родилась 17 июля 1954 года.)

А чего она на костылях? Болеет?

Кирилл Юдин 10.05.2014 13:47

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 505957)
А чего она на костылях? Болеет?

Под Юльку с караваем косит.

владик 10.05.2014 13:49

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Волчок (Сообщение 505955)
Так мильёнов или мильярдов?

Мильенов, мать их за ногу.

Свирепый ревун 10.05.2014 13:52

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 505956)
Затянулось, что-то молчание Путина. А ведь в самом начале он говорил, что его цель защитить русских! Уже сотни (Одесса!) жертв - надо больше?

Сейчас время играет на народ юго-востока. Если ввести войска, то кол-во сомневающихся сместится в сторону единой Украины и референдум ничего не даст. При людом иностранном вторжении всегда так. Важно чтобы Юго-Восток отделился своими силами. Тогда оставшиеся на Украине запустят 3 майдан, 4 и т.п.

Ого 10.05.2014 13:53

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 505961)
Мильенов, мать их за ногу.

Ох уж это американское жлобство! Из-за него скоро от Украины ничего и не останется.

Кубастос 10.05.2014 13:55

Re: Курилка. Часть 45
 
https://pp.vk.me/c540102/c616527/v61...jhFuf7QpYU.jpg

Арктика 10.05.2014 13:57

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 505949)
Ну, это не наивность и не глупость.

Именно наивность и глупость, поскольку за всей этой романтикой нет ничего - он сам же и разочаровался в движении, когда вёл переговоры с СССР и ещё кем то. Т.е. вместо "братской помощи" ему были предложены прагматичные и выгодные партнёрам условия, аналогичные по-сути разводу капиталистических стран. Нет никакой романтики в политике. Есть только кровь и ресурсы. Остальное - в пользу бедных.

Вот тебе и незаконченное образование мальчика из аристократической семьи - поумнел лишь на собственном опыте))

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 505949)
Национальный банк Кубы уничтожал политических противников?

После свержения режима Батисты в 1959 году Че Гевара возглавил первые команды для исполнения расстрелов
Цитата:

Че Гевара:
«Чтобы отправить человека на расстрел судебное доказательство не нужно... Всё это порядки буржуазных элементов. У нас революция! И революционер должен стать бездушной убивающей машиной, побуждаемой чистой ненавистью».

Построив множество трудовых лагерей, Че приговорил к смерти сотни тысяч беспомощных кубинцев, включая женщин и детей возрастом от 14 лет. Он лично казнил более 180 человек, хотя некоторые называют гораздо большее число. В лагерях даже была образована специальная команда для борьбы с гомосексуалистами, которые тоже были заключены в лагеря. Лишились свободы освещения событий и журналисты, несмотря на предыдущие обещания нового режима Кубы.
Не нашёл с ходу первоисточников. Кажется когда читал про Фиделя было там и про этого мутанта. Не помню уже что конкретно читал, давно было.

Кубастос 10.05.2014 13:58

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505939)
Потому что наивный дурачок и безжалостный убийца.

Этот, как Вы говорите, наивный дурачок, совершил такой переворот, что Вам и не снилось!


Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505939)
Не бывает "хороших" революционеров, они все - преступники.

Не поддерживаю! В таком случае, всех людей, кто борется за право быть услышанным, можно назвать преступниками!

Кубастос 10.05.2014 14:00

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505939)
"Революционер" - это клеймо и приговор на всю жизнь.

А Вы считаете, что кубинцам надо было сидеть на попе ровно и ждать, пока янки не возьмут их под каблук! Странные у Вас понимания революции.

Тетя Ася 10.05.2014 14:01

Re: Курилка. Часть 45
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 505957)
А чего она на костылях? Болеет?

Дык в феврале еще катаясь на лыжах навернулась и копчик сломала. Видимо пока не востановилась.


Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot