Re: Географ глобус пропил
 

Герой может быть тупым бараном или конченым алкашом.
Но в итоге двухчасового действа должно что то произойти.
Дети утонули - учитель повесился.
Дети прошли пороги и стали учиться на отлично.
Маша поняла что Слушкин говно и жизнь говно ушла в монастырь.
Жена служкина поняла что друг Служкина говно и вернулась, а Служкин послал всех в жопу у уехал на Аляску выращивать крокодилов.
Ну хоть что-нибудь дайте!

Re: Географ глобус пропил
 

Я так понял, вам кроме "Глобуса" смотреть нечего? :doubt:

Там всё что нужно - произошло. А для вас есть трансформеры, бэтмен, капитан Америка, адреналин, в конце концов - наслаждайтесь. Зачем вам это кино?

Re: Географ глобус пропил
 

Элина,

Ну да, куда нам до отставных прапорщиков в познании жизни :)

Re: Географ глобус пропил
 

Да, должно, но это всё-таки драма, а не боевик, то есть можно наверно сделать что-то менее похожее на сказку, а более похожее на жизнь))). В жизни-то эффектные разрешения ситуаций не так часты. Зрителей будет поменьше, но они будут, если всё сделано талантливо и профессионально. Я думаю, что никто не скажет, что обсуждаемый фильм не соответствует этим критериям. Не понимаю я о чём вообще спор. Мне нравится, а мне говорят - тебе не должно такое нравиться. Есть огромное количество фильмов, которые мне не интересны, но они нравятся кому-то другому, ок. Другое дело, что начинающему сценаристу "с улицы" необходимо ориентироваться на шаблоны, иначе он просто не сможет работать. Авторскую, неформатную вещь никто читать не будет. Поэтому да, в общем случае надо что б и внешний конфликт, и поворотные точки, и разрешение конфликта, и счастливый конец.

Re: Географ глобус пропил
 

Спасибо тем, кто лестно отозвался про "географа". Вчера посмотрел.

Фильм очень понравился.
Можно оказывается снимать захватывающие фильмы, если это не боевик:)

Когда фильм вышел смотреть не хотел из-за Хабенского, он меня, как актер честно говоря раздражает, считаю, что многие (которые я смотрел) сериалы и фильмы, где он ГГ, им достаточно попорчены из-за манеры исполнения. Хотя Хабенский безусловно талантливый актер....

Ну, а роль географа попала в точку, все его недостатки стали достоинствами. Это безусловно лучшая главная роль КХ. В общем не будем о нем и о моем к нему отношении.. Пусть следующие роли КХ мне так же понравятся:)

Когда смотрел "Географа" вспоминал "Утиную охоту", где роль Зилова мастерски исполнил Олег Даль. Географ это Зилов 21 века.

Географ талантливый, умный и далеко не робкий человек, который не нашел свое место в жизни. И защищается от мира своим пофигизмом и водкой. Строит свой собственный мир, где ему не нужен секс, карьера и многое другое за что бьется современный человек. Приятный для просмотра фильм, рекомендую.

Re: Географ глобус пропил
 

Есть мнение, что в жизни учителя пошедшие в поход чаще идут с учениками, чем бросают их. А когда бросают их сажают, есть такая статья в УК.

Только на правила драматургии.

Мне кажется или тут уже объясняли, что с точки зрения драматургии фильм правильный? И, с какой стати, счастливый конец стал обязательным-то? :happy:

Перечислить еще полсотни захватывающих не боевиков? :happy:
Нет, это будет не честно. Не боевиков и не комедий. Начнем с Титаника, или с Гнезда Кукушки? Лучше с Касабланки, кстати. МакКи ее постоянно в пример приводит и разбирает.

Вот я и говорю, я знаю десяток таких-же. Поэтому сразу и не понравилось. Хотя я надеялся, что он хоть повесится. Ну или умрет от белой горячки, как один мой знакомый. Нашли тело через неделю после смерти. Дамс... Вот и вся защита. Зато мораль.

Re: Географ глобус пропил
 

Если я не ошибаюсь, (смотрел давно) учитель не по своей воле бросил учеников, так получилось. И я отвечал Мухомору конкретно об "итоге двухчасового действа". Финал вне правил драматургии - герой просто уволился и опять безработный. То есть с чего начали тем и кончили. Это вызывает недоумение у многих. У меня не вызвало, ну что тут поделать.
Кертис, много ли вы видели фильмов без счастливого конца? Это форматное требование.

Re: Географ глобус пропил
 

А причём тут обсуждаемый фильм? Вы его смотрели?

Не ошибаетесь - он их вообще не бросал.

А разве цель героя была найти работу? Фильм о поиске работы?

В философии есть такое понятие "отрицание отрицания" или движение по спирали. Вроде бы как вернулись в исходную точку, однако ж с новым качеством. Так что вроде как и не совсем вернулись к тому же.

И много вы таких зрителей знаете, у кого это вызвало недоумение? :)

Я видел много. Есть такой жанр "Трагедия" - там всегда финал не счастливый. Гамлет, Храброе сердце, Анна Каренина, Отец солдата, Интердевочка, Гладиатор...

Re: Географ глобус пропил
 

И какое новое качество приобретено?
Какая-то трудная дорога пройдена им за 2 часа экранного времени?
Пережита неземная любовь?
Ничего. Одна симуляция почти во всем.

Re: Географ глобус пропил
 

Кирилл Юдин,
Вы прочитали, что я написал? Многим тут не нравится финал и весь фильм в целом. Пишут, что нет разрешения конфликта, герой не изменился. Не показал, как добру нужно побеждать зло :-)). Я отвечаю примерно то, что и вы. Фильм про другое. Вернее, по-другому.
Герой - человек с не сложившейся судьбой. Не может приспособиться. Парадоксально реагирует на жизненные ситуации. Не меняется в финале. Противники ГГП считают, что такого героя не должно быть. Я пишу, что мне картина интересна как раз этим нестандартным героем. У меня он вызывает симпатию. Чем? Это уже другой разговор. Дмитрий Игоревич, в целом, уже ответил.
По поводу счастливых концов - я писал о сериальчиках, куда может попасть начинающий сценарист. Там хеппи энд форматное требование. В абсолютном большинстве случаев.

Re: Географ глобус пропил
 

Кирилл Юдин,
В завязке да, цель такая. Но фильм, естественно, не об этом.

Re: Географ глобус пропил
 

ребята, фильм о самом простом, о том, что объединяет всех людей. И повторяю, он не авторский, а что ни на есть простой и доходчивый. Что хотят все люди? Счастья. И все они (в большинстве своем) считают, что Счастье за горами. А авторы фильма объясняют, что Счастье Не за горами. Оно рядом. Всегда. Для счастья не нужны мудрецы с далеких гор, и тем более не нужны айфоны и дорогие машины. Вспомните, чем начинается фильм. И чем заканчивается. Гг с кем и там, и там? Поэтому он и счастлив.

Re: Географ глобус пропил
 

Мухомор, зачем вы пытаетесь навязать своё примитивное мнение остальным?

Re: Географ глобус пропил
 

Кирилл Юдин,
а зачем вы высказываете свои примитивные запреты на это?

Личная,

Если можно считать счастьем тупое прозябание в болоте, как свинка в грязи, то да, это самое что ни на есть счастье.

Re: Географ глобус пропил
 

Вы же не смотрели фильм, почему решили, что ГГ бросил ребят? Он их не бросал.

Re: Географ глобус пропил
 

Согласна. Нам до драматургов пока далеко.

Вы себя считаете нищей? Вы счастливы? А вот относительно кого-то вы нищая и тупо прозябаете в болоте. ;)

Re: Географ глобус пропил
 

Элина,

Вам, может, и далеко. Я как-то более оптимистична в отношении своих возможностей и способностей. Уж извините, есть в самопринижении нечто неправильное.

Нет, Элина, я не нищая, хотя и все в мире относительно. Нищий определяется не по уровню доходов. Нищий - это образ жизни, определенный образ мышления. Нищий - это человек-паразит, который принципиально не хочет приложить усилия к какой-либо деятельности. Он живет за счет милостыни. И здесь вопрос не только в материальном аспекте. Прежде всего, это образ мыслей человека, которому все должны, который ставит себя выше всех на основании каких-то умозрительных заключений вплоть до "Я - нищий и горжусь этим". Это парадоксально, но те люди, которые живут, как ваш географ, просто поражены гордыней. Их самомнение относительно своей ценности раздуто просто до невозможности. Отсюда и эта снисходительно-заискивающая улыбочка, которую вы принимаете за доброту. Такой человек берет, и тут же норовит дающую руку укусить. Как, например, ваш географ подставил директора школы своим поведением.
Есть также нищие из страха. После развала СССР даже появился термин "новые русские нищие". В основном, пенсионеры, утратившие веру в справедливость, а на самом деле, в себя. Страх делает человека нищим. Страх и наплевательское отношение к себе. Ты - человек, не больше, но и не меньше. Если ты плюнул на себя, ты сам себя унизил, сам себя уничтожил. Здесь нет места восхищению или сожалению, человек сам принял решение убить в себе человеческое. Что ж удивляться, если другие вслед за тобой довершат дело?
Ваш любимый географ - нищий. Он беден духом. И нет там никакой доброты, потому что доброта - это всегда поступок вовне, для другого, а географ ваш никаких поступков не совершал. Он, конечно, может быть трижды замечательный человек внутри, но я на таких замечательных людей нагляделась. И проблема не в том, что они живут за счет других, проблема в том, что они и не живут по-настоящему. Это пустоцветы, от которых никому ни холодно, ни жарко. Человек - существо социальное, и смысл в его жизни появляется только при взаимодействии с другими людьми. А ваш географ просто занимает место. Вот и вся его деятельность. И меня возмущает не то, что такие люди есть, а то, что некоторые превозносят это бессмысленное скотскоесуществование как некую особую идеологию. Нет, Элина, буддисты и те говорят о том, что каждый должен выполнять свои обязанности перед семьей, государством и т.д. Это карма человека, а самые просветленные берут на себя дополнительные обязательства, например, сподвижничества и учительства. Это осознанная жизнь, ничего не имеющая с тем тупым равнодушием, которое проявляет ваш замечательный герой.

Re: Географ глобус пропил
 

Я не принижала, всего лишь стараюсь адекватно себя оценивать и вам того же желаю.

Этот герой такой же мой, как и ваш. Я нигде не сказала, что восхищаюсь им.

Re: Географ глобус пропил
 

Элина,
и да, жена к нему возвращается не потому что он - такой замечательный, а потому что она - такая же пустая, как и он, слоняется по жизни, ничего не отдавая. Только желания ее одолевают чуть больше, чем его, но только это не деятельные желания, а некое ожидание, что кто-то сделает ее жизнь лучше. Именно поэтому в конце они вместе - это очень символично. Собственно, в фильме почти все взрослые - нищие. А вот дети как раз небезнадежны.

Re: Географ глобус пропил
 

Элина,

И я себя адекватно оцениваю. Если у меня нет Ники на полке, это еще не значит, что я настолько глупа, что не могу разобраться в причинно-следственных связях. И даже если я Нику и не получу, я все равно буду считать себя человеком, который может рассказать историю.

Извините, мне так показалось.

Re: Географ глобус пропил
 

Да ну? Леон. Профессионал, Гладиатор, Титаник, Игра Престолов. Ну и у меня в сериале все мрут )

Уже час посмотрел :happy: Ну и отдельно прохождение порогов, раза два. Ради съемок.

Я начинающий сценарист. Нет такого требования. Когда планировался второй сезон "Ловушки" мы собирались убить половину героев, например.

Я говорю о жизни. И о квалификации судом - если не было в сплавном средстве, значит бросил. Правда никто не погиб, к счастью, а так - преступная халатность же.

Re: Географ глобус пропил
 

Элина, а главный признак, по которому можно определить, что географ - человек, нищий духом, очень простой. Этот человек не умеет испытывать благодарность. Нищие не умеют быть благодарными, чем больше проявляешь к ним сочувствия и оказываешь помощи, тем больше их это злит. Они копят эту злость внутри, пока не взрываются. Собственно, географ по-черному отблагодарил директора школы. Вот вам и добрый человек.
Что же касается игры слов "Счастье за горами" - "не за горами": в начале фильма автор указывает нам на будущее место действия, мол, герой отправится за горы и там обретет счастье. А затем грузовик отъезжает, становится видна вся надпись, и автор нам дает понять, что это наше ожидание не сбудется, а герой провалит испытание.

Re: Географ глобус пропил
 

Да, как-то так. Мой хороший товарищ зарабатывает баксов 300. В Киеве! Он работник сцены в театре - работа совсем не престижная. При этом он доволен жизнью, пышет оптимизмом. Он бы мог найти другую работу, но ему это не нужно. У него не большие запросы. У него все в порядке с личной жизнью (во всяком случае год назад было), он не пьет и не курит (был алкоголиком и дымил как паровоз). Он не нищий.

Re: Географ глобус пропил
 

Кертис,
Ну дак! Меня тут все обвиняют с одной стороны в том, что я - хапуга, а с другой стороны, что я как-то необоснованно бросила работу на наш криминал, подозревают худшее :)

Re: Географ глобус пропил
 

Кертис,
Так в жизни таким товарищам везет - прикрывают их, потому что они подставили тебя, и приходится спасать уже себя. Классический случай "сделай другому добро".

Re: Географ глобус пропил
 

Да. Но у меня знакомый круче поступил - бросил детскую группу и уехал. Триста километров от Киева, какая фигня :happy:. При этом, случайно, прихватил групповые деньги. А второй инструктор лежал с подвернутой ногой. Ну, хорошо там была пару шестнадцатилеток, которые помогли, да и нога у второго прошла быстро, легкое растяжение оказалось. Все обошлось. Но товарища, бросившего группу выперли с работы.

Re: Географ глобус пропил
 

Кертис, и скажите же, ничего тому инструктору не было, да? Справедливость жизни во всей ее красе.

Re: Географ глобус пропил
 

Весь этот поход чистой воды авантюра, но это кино, в кино так бывает. С нами в походы обычно два взрослых ходили, чтоб один - не помню такого. По идее дети должны были дождаться возвращения географа и Маши, но не дождались.

Вам опять показалось, я не считаю его добрым человеком.

Re: Географ глобус пропил
 

Элина,
В общем-то, правильно. Но тут если бы два пошли, это нарушило бы замысел автора. К тому же, насколько я поняла, поход был вообще не санкционирован школой.
Как раз автор показал этим отличие школоты от географа: решительный человек совершает поступок и выигрывает, а никакой - не получает ничего.

Re: Географ глобус пропил
 

Кертис,
Мне такие истории напоминают истории о дамочках, которые, посушив своих болонок в микроволновке, потом судятся с производителями техники из-за того, что в инструкции о живых существах ничего сказано не было.

Re: Географ глобус пропил
 

Элина,

Все, посыпаю голову пеплом :)

Re: Географ глобус пропил
 

С работы уволили по собственному и все. Денег он не вернул, сказал, что не брал. Но это не первый случай, когда деньги пропадали, так что все понятно было.


Да, два руководителя. Один, обязательно, с корочкой. В данном случае должен быть водник. Вообще нельзя было их отправлять в этот поход, водные походы считаются походами повышенной опасности. Вот в ПВД по лесу, можно просто с двумя взрослыми, без инструктора, а так нет. Т.е. это уже статья.
Такие вещи меня жутко бесят. Вот посмотрит кто-то и подумает, а давай и я детей на воду выведу. А потом новая табличка на пороге.

Re: Географ глобус пропил
 

Кертис,
Да ну, вряд ли. Все-таки большинство учителей за места держаться и в голове что-то имеют. Хотя вопрос об одобрении школой похода можно было обрисовать четче.

Re: Географ глобус пропил
 

Я понимаю, что бесят, но это кино. Повести детей в поход, тем более на воду, никто не даст алкашу-географу в реальной жизни. Даже не алкашу, а просто учителю. Мы в Севас в 10 классе ездили с двумя взрослыми, а это банально экскурсия, что уж говорить про поход. Никого бы родители не отпустили в поход с одним взрослым.
Это кино, и оно про другое, не про поход. :)

Re: Географ глобус пропил
 

Да запросто могли бы. Ролдители тоже разные бывают. А некоторые и не знали, куда дети свалили. Или не заметили.

Re: Географ глобус пропил
 

Кстати, безответственность героя в организации похода тоже подтверждает мою мысль.

Re: Географ глобус пропил
 

Со мной отпускали :confuse: По документам нас двое было, по факту - один. Родители были в курсе. Но. Там были дети 15-17 лет, отходившие со мной три-пять лет )
Они бы и без меня справились.

Это понятно. Про поход есть другие фильмы, например "Измученный походом" :happy:
Правда там герой ведет детей в горы и это комедия.

Re: Географ глобус пропил
 

Это точно! Сколько "наших" сиганули с небоскрёба, посмотрев "Бэтмена" и "челвоека-паука"! :)

Даже табличек нет потом. Только премия Дарвина особым счастливчикам.

Re: Географ глобус пропил
 

Наташа Дубович,
В вашей разоблачительной тираде вы о ком пишете? Герой Хабенского вовсе не тот "нищий" которого вы разоблачаете. Это прежде всего талантливый и вполне ответственный человек. Он не географ, но его взяли учителем географии. И он ответственно отнёсся к с своим обязанностям - изучил предмет и пытался донести его до учеников - пофигистов. Устраивал экскурсии и даже сложный поход взвалил на свои плечи. Не вступил в связь с влюблённой в него ученицей. Не бросил дочку, не смотря на фактический разрыв с женой. При этом он не победитель. Это и раздражает многих. Ну так ГГП не типичная сказка, которую жаждет большинство зрителей.

Re: Географ глобус пропил
 

Зачем так рисковать, не понимаю.