Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5030)

сэр Сергей 04.01.2014 15:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472721)
Тогда препятствия нет.
Наивную проще подложить, чем невинную.

Но, тогда будет определен внутренний когфликт героя.

Карасик 04.01.2014 15:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472721)
Тогда препятствия нет.

А я вообще не понимаю, как то, что племянник подсунет девушку дяде, добавит в его карманы денег? Девушка должна украсть у дяди эти деньги? Или племянник продает девушку дяде? А может быть девушка влюбится в дядю? И тогда девушка не будет красть деньги в первом случае или дяде не надо платить племяннику во втором случае.

Сиамка 04.01.2014 15:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Соленый (Сообщение 472704)
Чтобы рассчитаться с долгами, племянник-красавец подкладывает под дядю свою любовницу, молодую непорочную девушку.

Ничего, что главный герой в этом случае - подонок? Я не спорить хочу, а просто интересуюсь - разве про абсолютных гавнюков кино снимают?
Если гг - молодой человек, то осмелюсь предложить такой вариант истории:

Чтобы расплатиться с долгами, владелец кардебалета предлагает похотливому кредитору актрису на выбор, но в последний момент отказывается от сделки, потому что влюбляется в избранницу.

В этом случае у героя есть цель - расплатиться с долгами. Есть препятствие - не может отдать полюбившуюся ему девушку. И главное - герой не подонок, а вполне себе нормальный человек. Пусть теперь думает, где денег взять на долги))

сэр Сергей 04.01.2014 15:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Сиамка,
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 472725)
Ничего, что главный герой в этом случае - подонок?

Возможно, это история о преображении подонка?

Сиамка 04.01.2014 15:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 472726)
Возможно, это история о преображении подонка?

В моём варианте да, именно об этом. В начале фильма он беспринципный подонок, готовый расплатиться живым товаром, а к концу меняется. Любовь творит чудеса :)
Остаётся придумать финт ушами в самом сценарии, чтобы мужик не потерял ни девушку, ни бизнес.
пс. считаю, что "племянник", "дядя", "дряхлый старик" в этой истории - лишние детали, никак не играющие на сюжет.

Бурый Кролик 04.01.2014 16:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 472725)
разве про абсолютных гавнюков кино снимают

Дориан Грей
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 472726)
Возможно, это история о преображении подонка?

У автора ничего этого нет.
У него немного про долг племянника, немного про финансовые трудности девушки, немного про хождение дяди по проституткам.
Всего понемногу, без фанатизма.
Если он где-то поднажмет, углубит и расширит ...

Сиамка 04.01.2014 16:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472729)
Дориан Грей

За что вы Дориана в абсолютные гавнюки записали? :)
К финалу он меняется: "он впервые понял ценность взаимной любви. Но на пути к счастью железной преградой встало темное и загадочное прошлое Дориана…"

сэр Сергей 04.01.2014 16:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472729)
У автора ничего этого нет.

Не спорю. Но, меня навела на эту мысль Сиамка. История про однохначного негодяя это нонсенс...

сэр Сергей 04.01.2014 16:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Сиамка,
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 472730)
За что вы Дориана в абсолютные гавнюки записали?

Вы правы. Дориан дважды преображается. Первый раз из чистого юноши в циничного преступника, второй раз преображается обратно, но прошлое тянет его в бездну - в этом трагедия Дориана.

Но, в данном случае, судя по логлайну, герой - однозначный негодяй. А так быть не может.

Бурый Кролик 04.01.2014 16:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 472732)
Дориан дважды преображается

B этом сценарии тоже можно два раза племянника преобразить. Никаких проблем нет. Было бы у автора желание.
Только в сухом остатке логлайна скорее всего останется "подложить под дядю набожную (невинную ...)"
Все душевные терзания - за скобками.

сэр Сергей 04.01.2014 16:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472733)
Все душевные терзания - за скобками.

Да, но тогда, ГГ, скорее девушка, а не тот, который ее дяде отдает.

Бурый Кролик 04.01.2014 16:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 472734)
Да, но тогла, ГГ, скорее девушка

Не увидел этого. Она на поступок не сподобилась. Племянник сотворил подобие поступка. Совершил подлейшую гнусность. Было ли ему это трудно делать? Не особо.

сэр Сергей 04.01.2014 16:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472735)
Не увидел этого. Она на поступок не сподобилась. Племянник сподобился. Совершил подлейшую гнусность.

Я, тоже не увидел. Но, однозначный негодяй, без признаков развития характера, согласитесь, не интересен, как ГГ.

Эстас 04.01.2014 17:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Соленый (Сообщение 472704)
Чтобы рассчитаться с долгами, племянник-красавец подкладывает под дядю свою любовницу, молодую непорочную девушку.

Вы что-то тут видите, разбираете. А я согласна, что нет еще ничего.

Племянник-красавец - что толку в этой характеристике? То есть просто племянник, не красавец, не может влезть в долги?

Любовница - молода и непорочна? Тогда или не любовница, или не непорочна. Автор не уточнил, что она красавица. Думаю, потому, что он думает штампами. Извините. Молодая и непорочная любовница, по-вашему, не может быть некрасивой?

Как это поможет рассчитаться с долгами - не ясно.

Где альтернативный фактор? Препятствие? Логика?

Любовница резиновая и ей все равно?

В-общем, через два дня узнаем.

сэр Сергей 04.01.2014 17:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 472738)
Как это поможет рассчитаться с долгами - не ясно.

Ну, это, как раз, распространенная ситуация...

Молодой Чарльз Гревил отдал за долги Эмму Лайон (Хэрт) своему дяде лорду Уильяму Гамильтону...

С остальным согласен.

Бурый Кролик 04.01.2014 17:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 472738)
Племянник-красавец

Согласен. Красавец - лишнее.
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 472738)
Любовница резиновая и ей все равно?

Не все равно. Но племянник - оказывается негодяем и преодолевает это препятствие (её "нерезиновость")
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 472738)
Где альтернативный фактор?

Долговая яма
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 472738)
Как это поможет рассчитаться с долгами

Услуга за услугу
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 472738)
Любовница - молода и непорочна? Тогда или не любовница, или не непорочна. Автор не уточнил, что она красавица. Думаю, потому, что он думает штампами. Извините. Молодая и непорочная любовница, по-вашему, не может быть некрасивой?

Все не важно. Главное - дядя доволен.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 472739)
Молодой Чарльз Гревил отдал за долги Эмму Лайон (Хэрт) своему дяде лорду Уильяму Гамильтону

Я подозревал, что история не оригинальна

Эстас 04.01.2014 17:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472740)
Долговая яма

У автора - нет ничего.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472740)
Я подозревал, что история не оригинальна

Цитата:

Молодой Чарльз Гревил отдал за долги Эмму Лайон (Хэрт) своему дяде лорду Уильяму Гамильтону
Отдал, а не ...
:)

сэр Сергей 04.01.2014 17:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 472741)
Отдал, а не ...

Именно, да... Именно... Только, к тому моменту, дважды обманутая Эмма жестко заявила сэру Гамильтону - только через венец. Гамильтон сдался. А, вскоре, попался лорд Нельсон шальной, без руки и без глаза...

Вот это драматургия. Прямо из жизни.

Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 472741)
У автора - нет ничего.

ВОт, именно, осколок истории - начало есть, а о чем история... Не ясно.

Бурый Кролик 04.01.2014 17:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 472742)
Вот это драматургия

Под давлением угрозы лишения свободы, ни в чем криминальном ранее не замеченный лавелас решается на мерзопакостное преступление.
С чипсами и пивом потянет.

сэр Сергей 04.01.2014 17:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472743)
Под давлением угрозы лишения свободы, ни в чем криминальном ранее не замеченный лавелас решается на мерзопакостное преступление.

В чем преступление? :) Подлость. Да... Но, это не противозаконно :)

Эстас 04.01.2014 17:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472743)
мерзопакостное преступление.

Общие слова?

Бурый Кролик 04.01.2014 17:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 472744)
В чем преступление?

Она не резиновая и не собственность.
Подкладывает - это не уговаривает. В прямом смысле подкладывает. Историю рассказывать запрещено.
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 472745)
Общие слова?

Это не вариант логлайна. Только схема. Очищенный от частностей логлайн. Взглянуть из космоса. Имеет право на жизнь такая драматургия?

Эстас 04.01.2014 17:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472746)
Только схема. Очищенный от частностей логлайн

Вот схема, костяк:
Герой (А), чтобы достичь своей цели (Б), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).

А в вашем варианте уже есть чуть-чуть мяса.

Бурый Кролик 04.01.2014 17:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 472747)
А в вашем варианте уже есть чуть-чуть мяса.

Грешен. Есть чуток.
Проступок или не тяжкое преступление-желание уйти от наказания-невозможность-усугубление(тяжкое преступление)
Возможно автор будет вокруг героини строить сюжет. Доживем до понедельника?

сэр Сергей 04.01.2014 17:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472748)
Проступок или не тяжкое преступление-желание уйти от наказания-невозможность-усугубление(тяжкое преступление)

Но не понятно, в чем поступок. Если он подлец априори, то это событие для него не поступок, а так, ноги о половицу оттереть...

Бурый Кролик 04.01.2014 18:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 472749)
Если он подлец априори

Ну почему же априори? Пока не совершил наигнуснейшую мерзость, мы не верим в то, что он на это способен. Он и сам не верил, что может. Почему на 10 минуте фильма вы решили, что он конченый подлец?

сэр Сергей 04.01.2014 18:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 472750)
Почему на 10 минуте фильма вы решили, что он конченый подлец?

Потому что, это еще не фильм, а логлайн, из которого не следует, что это шаг дался герою с трудом :)

Интересный 05.01.2014 01:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
К сожалению не могу всех отблагодарить, кнопки пока нет, но Спасибо большое, всем кто участвуют.

Цитата:

Сообщение от милздред (Сообщение 472337)
Интересный, Цель конечно вызывает сомнение( по крайней мере у меня). Начать дотошно выяснять отцовство мальчика, пускай и похожего на гг.

Да, в том варианте логлайна да, но помимо подозрений, что это может быть его сын, у меня есть ещё два варианта событий, которые как раз и хотел разобрать, в этой истории. Почему я и отметился этими словами, преподавателя:

НО (А) (сюжетный поворот) в результате или получил совсем не то, на что рассчитывал, или выясняется, что с самого начала всё вообще обстояло не так, как мы предполагали. Так я и говорю. что проверил свою историю и как раз подходит под это описание, но составить логлайн, мне сложно. Но буду пробовать.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 472357)
Интересный,
Конечно, не единственная.
милздред, прав. Четкая и ясная цель героя отсутствует.
Кроме того, нет препятствия и поступка.

Пока не выложил новый вариант логлайна, постараюсь оправдаться: Цель у него чёткая, выяснить! И после первого шага к этой цели, завязывается и раскручивается сюжет КМ. Препятствие, хоть отбавляй (мне бы просто написать её в логлайне) Против его "выяснений" родители, его и мамы мальчика. Поступок в задуманной комедии :) ещё не чётко прорисовал, ведь история ещё не написана. След постом выложу составленный логлайн, прошу не банить меня хотя бы денёк, что бы успеть прочесть всё и осмыслить :) ещё раз всем спасибо!

Интересный 05.01.2014 01:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Моряк встретив мальчика очень похожего на него заподозрил, что не того называл папой. Желание выяснить правду, ставит под удар репутацию двух мам, убедив их, что правда лучше все счастливы.

1) Герой - Моряк.
2) Цель - Выяснить, кто отец.
3) Препятствие - Родители скрывают правду.
4) Поступок - Убедив родителей, что правда лучше, все счастливы.
5) Жанр - Комедийная зарисовка (Комедия)

Понимаю, что запутанно, перепроверил историю, вариантов с таким сюжетом достаточно, но в логлайн вложится полностью не получается. Так как выясняется, что с самого начала всё вообще обстояло не так, как мы предполагали.

Карасик 05.01.2014 01:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Интересный, ваши лишние запятые так мешают понимать текст.
Моряк, очевидно, слишком молод, чтобы иметь сына такого возраста, как тот мальчик. Мальчик - его брат. Далее, если ставится под сомнение репутация двух мам, значит не только мама моряка скрывает правду, но и мама мальчика. Назревает вопрос: зачем моряку знать правду о настоящем отце, о котором никто не хочет говорить? Отец, который его воспитывал, настолько плох? Чем правда лучше?

Интересный 05.01.2014 01:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
За запятые извиняюсь, хотел показать, на чём акцентирую, попробовал исправить.
Про маму мальчика я бы пока не говорил, а вот про бабушку (маму мамы мальчика) :) да, тоже против. И я не говорил об отце который воспитал мальчика, и чем то плох :) а говорил об отце ГГ. (Он заподозрил, что человек которого всю жизнь называл папой, может быть не его отцом, именно поэтому репутация мамы под ударом. Я не уверен, что в чём то не ошибаюсь, но перепроверю идею.

Сашко 05.01.2014 01:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Интересный, не ленитесь и почитайте сообщение №1 в данной ветке. Там дана схема, как разбирать логлайн. Она проста, воспользуйтесь ею. Еще раз увижу подобный логлайн, в следующий раз здесь появитесь через 3 месяца.

Интересный 05.01.2014 01:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 472794)
Интересный, не ленитесь и почитайте сообщение №1 в данной ветке. Там дана схема, как разбирать логлайн. Она проста, воспользуйтесь ею. Еще раз увижу подобный логлайн, в следующий раз здесь появитесь через 3 месяца.

Да, извините. Разбираюсь потихоньку... Но стараюсь. Вас я понял.

сэр Сергей 05.01.2014 12:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Интересный,
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 472791)
1) Герой - Моряк.
2) Цель - Выяснить, кто отец.
3) Препятствие - Родители скрывают правду.
4) Поступок - Убедив родителей, что правда лучше, все счастливы.

Вот, интересно, он девушку любит-то или...

Эстас 05.01.2014 13:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 472791)
Моряк встретив мальчика очень похожего на него заподозрил, что не того называл папой. Желание выяснить правду, ставит под удар репутацию двух мам, убедив их, что правда лучше все счастливы.

Ох, Интересный, плакать хочется.
Вы поняли, как расшифровала Карасик ваш логлайн?

сэр Сергей 05.01.2014 15:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Интересный,
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 472793)
ро маму мальчика я бы пока не говорил, а вот про бабушку (маму мамы мальчика) да, тоже против. И я не говорил об отце который воспитал

Это не столь существенно. Логлайн делать надо. История о чем? В чем цель героя, что ему мешает ее достичь, что он делает, чтобы... Ну и т.д. ...

Интересный 05.01.2014 19:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 472802)
Интересный,

Вот, интересно, он девушку любит-то или...

Над этим вариантом и не думал :) но любит таки девушек.
Вот почему мне "кажется", что в логлайне всё ясно, но чего то не хватает? Может быть прагматичным, и писать конкретно, ГГ заподозрил, выясняет, ему не говорят, он убеждает? Как сделать так, чтобы получилось, с самого начала всё вообще обстояло не так, как мы предполагали... Спасибо.

Карасик 05.01.2014 19:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 472802)
Вот, интересно, он девушку любит-то или...

Какую девушку-то? :horror:


Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 472913)
но любит таки девушек

Спасибо, успокоили! :tongue_ulcer:


Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 472913)
Вот почему мне "кажется", что в логлайне всё ясно

Ничего не ясно, ни-че-го! :rage:

Интересный 05.01.2014 19:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Эстос, и Вы не поняли. Карасик то расшифровала нормально но не в том направлении. Её вариант пересекается с событиями в истории но Гг и не думал об отце мальчика (а о своём) и мама мальчика появляется только в середине истории со вторым поворотом, она не могла быть против чего-то. Против только две мамы его и мама той самой девушки. Я понимаю и повторюсь, что запутанно и есть загадка но это всё выясниться в финале. Спасибо.

Во первых я понял, что логлайн не годится и надо переписывать. Но мне хотелось бы подсказок, да - я первую страницу и другие логлайны перечитал в достатке и много.

Интересный 05.01.2014 19:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 472921)
Какую девушку-то? :horror:
:rage:

Может и действительно её не хватает :) :rage: попробую чуть позже. Спасибо.


Текущее время: 06:57. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot