Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Разработка свободной программы для сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4961)

АлександрКу 26.01.2014 21:43

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 478107)
АлександрКу,

А чего? Белый критик, по-моему, прав. Фищка интересная, раскладка карточек по тайм-лайн это интересно.

Мне тоже нравиться идея развертывания сюжетных линий по времени.
Но иерархию навигатора как в Софокле ИМХО имеет смысл оставить.

Все эти фишки нужно верстать отдельным приложением. Разворачивать в по лини времени и "диаграмму катарсиса" пихать туда же.

Белый критик 27.01.2014 04:05

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Интересные новости!
Посмотрел сегодня дополнения к Celtx: https://s3.amazonaws.com/celtx.com/a...s%20Manual.pdf

Оказывается то, что я предлагал, уже реализовано в Celtx.
Всего за 5,99$ получаем: Plot View
Index cards with timeline and plot view.
Paper card and cork board index card theme.
За 9,99$ - Writer's Pack:
Index cards with timeline and plot view
Paper card and cork board index card theme
Distraction-free full screen writing
Personalised text and background colours
Writing session timer
Writing progress reports
За 14,99$ - Celtx Plus: полный фарш - Writer's Pack + 625 Clip Art Images'

Вот я и задумался о перспективах проекта Дмитрия.
Чтобы догнать и обогнать конкурентов - необходимо взять Софокл 2007, повторить его в более современном виде, и сделать более гибким в настройках.
Брать денюшку за свои труды! А шо делать? :confuse:

Пересмотрев за последние два дня кучу программ, вынужден остановиться на Сeltx, несмотря на мелкие глюки и не очень приятное цветовое оформление(imho). Очень хотелось бы освоить все возможности Софокла 2007, но английский язык и обелиск с датой ХХХХ-2007 не добавляют оптимизма в осознании перспективности затраченных усилий.

P.S. Это не реклама Celtx!

Димка Новиков 27.01.2014 08:47

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Здравствуйте, Белый критик.

Мне очень понравилась ваше предложение о визуализации сюжетных линий. На мой взгляд она очень красиво ложится на область для работы с карточками. Спасибо вам!

А что касается
Цитата:

Сообщение от Белый критик (Сообщение 478307)
Брать денюшку за свои труды! А шо делать?

этого не будет. Деньги всегда можно заработать, а вот нанести непоправимую пользу для других не всегда случается в жизни... У меня появилась такая возможность и я её не упущу!;)

Что касается самого проекта, то работа кипит. Архитектура не выдержала серьёзного тестирования, поэтому была скорректирована. Сейчас оптимизирую такие вещи, как построение структуры сценария и подсчёт хронометража в реальном времени.

Белый критик 27.01.2014 13:22

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Не вижу тут кнопки "сказать спасибо", как это сделал К.Юдин.
Но тем не менее, хочу поблагодарить Дмитрия за его благие устремления. Предполагая какое время может занять работа над проектом и уважая труд Дмитрия, готов после выхода версия программы, функциональностью похожей на Софокл 2007, пожертвовать некоторую сумму в "вечнозелёных президентах".
Всем добра!

Вячеслав Киреев 27.01.2014 13:30

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Белый критик (Сообщение 478307)
Брать денюшку за свои труды! А шо делать?

А что мешает?

Тит Архибузов 27.01.2014 14:11

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Димка Новиков (Сообщение 478314)
...нанести непоправимую пользу для других...

Главное, чтобы она не была несовместима с собственной жизнью.
Позвольте Вас "взять на карандаш". И это - семь футов под килем!!!

сэр Сергей 27.01.2014 15:16

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Белый критик,
Цитата:

Сообщение от Белый критик (Сообщение 478307)
Вот я и задумался о перспективах проекта Дмитрия.

Главное преимущество того, что предлагает Димка Новиков, это то, что продукт отечественный и бесплатный.

Белый критик 27.01.2014 16:23

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Немного конструктива для первой версии программы.
Комбинации горячих клавиш на форматирование лучше сделать как у всех. Не стоит ломать сочетания, ставшие де-факто стандартом, и переучивать пользователей.
ctrl+1, ctrl+2 и т.д. - удобно, просто, легко запомнить. Добавить как у Софокла, на всякий случай, пункт "Акт". Наверное, последним в списке - из-за его редкого использования.
Возможность форматирования вставленного текста методом копи-паст или импортированного текстового файла, по выделению.
Например, в FadeIn этого нет. Бедный сценарист обречён на вбивание текста в определённой последовательности. Переформатировать выделенный тест горячими клавишами не получается. Посему, автор FadeIn никогда не дождётся вожделенного полтинника, во всяком случае от меня. :)
Реализовать всплывающее pop-up меню по правому клику мыши на выделенном фрагменте, для форматирования текста при помощи мыши. Также это меню работает при нахождении курсора в любом месте не выделенного текста, форматируя текст в соответствии с выбранным пунктом, до окончания строки.

Ваши мысли по поводу импорта файлов из других программ всецело поддерживаю.
Неплохо было бы сделать экспорт в текстовый файл не только в кодировке 1251, но и 65001(UTF-8). Но, это на ваше усмотрение.
Надеюсь, что приношу пользу своими постами. :confuse:

Димка Новиков 27.01.2014 17:13

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 478391)
Главное преимущество

Надеюсь, что в недалёком будущем список значительно расширится!:)

Белый критик, спасибо за предложения.

сэр Сергей 27.01.2014 17:18

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Димка Новиков,
Цитата:

Сообщение от Димка Новиков (Сообщение 478458)
Надеюсь, что в недалёком будущем список значительно расширится!

И, еще, я надеюсь, что вы возьметесь, потом, за режиссерскую :)

Кирилл Юдин 27.01.2014 17:32

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 478465)
И, еще, я надеюсь, что вы возьметесь, потом, за режиссерскую

С возможностью создания раскадровки (Сториборд), да? :)
Вот это была бы фишка - сегодня режиссёры этого не делают вообще. А так бы заставляли продюсеры. :)

АлександрКу 27.01.2014 18:34

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 478483)
С возможностью создания раскадровки (Сториборд), да? :)
Вот это была бы фишка - сегодня режиссёры этого не делают вообще. А так бы заставляли продюсеры. :)

Немного не в тему, но жизненно.
http://cs419726.vk.me/v419726544/319c/5WciCkpnyso.jpg

Плакат на двери знакомого ПодПрода

сэр Сергей 27.01.2014 18:52

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 478483)
Вот это была бы фишка - сегодня режиссёры этого не делают вообще. А так бы заставляли продюсеры.

Так, Фрэйм Фордж старенький есть - там и раскадровка, и схема мизансцены.

То есть, сначала рисуешь схему мизансцены, расставляешь камеры, задаешь движение персонажей и камер и получаешь раскадровку.

А, если заморочится со скелетонами, то можно получить не только раскадровку, но и анимацию сцены с движением персонажей.

Причем, камеры делятся по способу съемки - статичная на штативе, кран, тележка и т.д.

сэр Сергей 27.01.2014 18:59

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Кстати, формат строчной записи рабочего режиссерского сценария без раскадровки могу сбросить, если кто заинтересуется :)

АлександрКу 27.01.2014 19:01

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 478523)
Кстати, формат строчной записи рабочего режиссерского сценария без раскадровки могу сбросить, если кто заинтересуется :)

Жду В личку.

сэр Сергей 27.01.2014 19:32

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
АлександрКу,
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 478524)
Жду В личку.

Сделайте милость, дайте, пожалуйста, мыло... Я попытаюсь отсюда послать, но если что, если не дойдет, дадите мыло перешлю :)

Кирилл Юдин 27.01.2014 19:53

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 478521)
То есть, сначала рисуешь схему мизансцены, расставляешь камеры, задаешь движение персонажей и камер и получаешь раскадровку.

Это слишком. Я имел в виду нечто простое - некий набор условных обозначений, включая схематичные персонажи и элементарные возможности подрисовок.
А так, это уже программы для художников и 3Д-графики с анимацией получаются.

сэр Сергей 27.01.2014 20:16

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 478535)
Это слишком. Я имел в виду нечто простое - некий набор условных обозначений, включая схематичные персонажи и элементарные возможности подрисовок. А так, это уже программы для художников и 3Д-графики с анимацией получаются.

Есть цикл учебных фильмов "Голливудский курс операторского мастерства", там все разбираемые мизансцены и споссобы съемки сделаны в этой программе.

Ну. к слову, там все оносительно просто. Я, например, со скелетонами никогда не заморачивался. И так понятно - на выходе раскадровка, и схема, которую можно показать оператору.

А с условными значками, тоже неплохая идея.

В конце концов, на больших проектах, все равно приглашают художника-раскадровщика, который по условным значкам рисует красивую раскадровку.

Димка Новиков 28.01.2014 16:09

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Итак, есть приятная новость. Я закончил оптимизацию построения структуры сценария, так что теперь программа летает даже на сценариях из 1000 сцен и более (у меня получился фильм длинной около 800 минут :) ). Теперь перехожу к реализации экспорта в PDF и RTF.

АлександрКу 28.01.2014 16:46

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Димка Новиков (Сообщение 478772)
Итак, есть приятная новость. Я закончил оптимизацию построения структуры сценария, так что теперь программа летает даже на сценариях из 1000 сцен и более (у меня получился фильм длинной около 800 минут :) ).

Во. Есть где развернутся. А то 200-300, пол кило. Тут 1000 не предел.
Дима жму руку.

Димка Новиков 31.01.2014 10:02

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Приветствую всех.

Я сделал экспорт в PDF и RTF, пока что без учёта правил переноса блоков. В первой версии так и оставим.

Теперь остаётся сделать простые редакторы персонажей/локаций и исправить накопившиеся ошибки. Пока возьму небольшой творческий перерыв, на недельку. Думаю что числу к 14 февраля уже опубликую первую бета-версию.

сэр Сергей 31.01.2014 16:02

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Димка Новиков (Сообщение 479366)
Я сделал экспорт в PDF и RTF, пока что без учёта правил переноса блоков. В первой версии так и оставим.

Экспорт в ПДФ вполне нормальный. Мне Димка Новиков, любезно присылал образец.

Белый критик 01.02.2014 18:37

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
В ожидании релиза программы Дмитрия, (и ради развлечения тоже) захотелось протестировать различные программы на работу с большими объёмами литературных текстов.
Подопытными были Scrivener, Mars Notebook, Sophocles_2007, LO Writer и Celtx.

Взял великое произведение великого русского писателя, в миллион знаков, и...
Если коротко, то первые четыре претендента, не без лёгкого скрипа - показали более-менее плавный скролинг.
А что же Celtx? Ну это было примерно так, как если бы вы попытались засунуть в рот и съесть стаканчик пломбира целиком. Пробовали? ... Я тоже.
В общем, Celtx, слегка поперхнувшись от копи-паста, начал медленно и уныло жевать.
Отзываясь замиранием, на призыв колесика мыши показать следующий абзац, он судорожно сглатывал душевные терзания главного героя и драматические коллизии всем знакомых персонажей.
Сквозь смазанные шрифты окна редактирования, словно набежавшие слёзы, он медленно, с небольшими рывками, продвигал текст, словно отторгая его, вверх, по "пищеводу"...
Смотреть на эти потуги душевных сил не хватило, и я затаив дыхание, целясь в перекрестие закрывающее окошко, "пристрелил" одним кликом "мыши" мучающуюся лошадку, которую кто-то из разработчиков, видимо по ошибке, определил в рабочую для сценариста.:)

Откинувшись на спинку кресла, я вновь подумал о перепетиях в поисках идеала, и ещё о том - почему же у меня не получается писать ни в MS Word, ни в LO Writer?! Хотя, такие простые редакторы, вроде Leafpad в Линуксе или AkelPad в Виндовсе, едва успевают впитывать поток сознания, транслируемый через кончики пальцев.

Белый критик 02.02.2014 04:21

Истина дороже.
 
Хм. Что-то я погорячился, наверное. Вот сейчас, в Celtx, скролинг нормальный.
А в Scrivener - шрифт смазывается при прокрутке. :confuse:
А ну их ...! Буду писать в Leafpad :sleep:

Алексей Соков 03.02.2014 19:20

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Димка Новиков (Сообщение 477879)
Можете поподробней описать эту идею?

Доброго времени!
Разработайте, пожалуйста, автоматическое формирование списка сцен, персонажей и их экспорт в Excel в любой стадии разработки драфта.
Например, вводится Новиков - его участие во всех сценах не только видно в "Сценариусе", но и возможно для экспорта в Excel.
Или, названия сцен автоматически формируются в список для экспорта в Excel.

Алексей Соков 03.02.2014 19:25

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Белый критик (Сообщение 479877)
В ожидании релиза программы Дмитрия, (и ради развлечения тоже) захотелось протестировать различные программы на работу с большими объёмами литературных текстов.
Подопытными были Scrivener, Mars Notebook, Sophocles_2007, LO Writer и Celtx.

Взял великое произведение великого русского писателя, в миллион знаков, и...
Если коротко, то первые четыре претендента, не без лёгкого скрипа - показали более-менее плавный скролинг.
А что же Celtx? Ну это было примерно так, как если бы вы попытались засунуть в рот и съесть стаканчик пломбира целиком. Пробовали? ... Я тоже.
В общем, Celtx, слегка поперхнувшись от копи-паста, начал медленно и уныло жевать.
Отзываясь замиранием, на призыв колесика мыши показать следующий абзац, он судорожно сглатывал душевные терзания главного героя и драматические коллизии всем знакомых персонажей.
Сквозь смазанные шрифты окна редактирования, словно набежавшие слёзы, он медленно, с небольшими рывками, продвигал текст, словно отторгая его, вверх, по "пищеводу"...
Смотреть на эти потуги душевных сил не хватило, и я затаив дыхание, целясь в перекрестие закрывающее окошко, "пристрелил" одним кликом "мыши" мучающуюся лошадку, которую кто-то из разработчиков, видимо по ошибке, определил в рабочую для сценариста.:)

Откинувшись на спинку кресла, я вновь подумал о перепетиях в поисках идеала, и ещё о том - почему же у меня не получается писать ни в MS Word, ни в LO Writer?! Хотя, такие простые редакторы, вроде Leafpad в Линуксе или AkelPad в Виндовсе, едва успевают впитывать поток сознания, транслируемый через кончики пальцев.

К сожалению, Вы не пионер упражнений с чужими и своими текстами. Подумайте, как улучшить существующее.

Кирилл Юдин 03.02.2014 20:16

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Соков (Сообщение 480707)
Разработайте, пожалуйста, автоматическое формирование списка сцен, персонажей и их экспорт в Excel в любой стадии разработки драфта. Например, вводится Новиков - его участие во всех сценах не только видно в "Сценариусе", но и возможно для экспорта в Excel.

Я уж не спрашиваю, зачем это нужно, но нарисуйте хотя бы примерно, как это должно выглядеть. Мне, например вообще непонятно, о чём вы пишете. Неужели я один такой непонятливый?

И ещё, а зачем вам экспорт именно в Excel? Типа круто?

Кирилл Юдин 03.02.2014 20:19

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Соков (Сообщение 480707)
в "Сценариусе"

С названием вы уже определились? На мой взгляд какое-то дебильное название, если че.

сэр Сергей 03.02.2014 21:02

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 480744)
Я уж не спрашиваю, зачем это нужно, но нарисуйте хотя бы примерно, как это должно выглядеть. Мне, например вообще непонятно, о чём вы пишете. Неужели я один такой непонятливый? И ещё, а зачем вам экспорт именно в Excel? Типа круто?

Ну, как я понял, имеется в виду названия сцен в порядке их расположения и под каждым назвнием еще и список персонажей в каждой сцене участвующих и экспорт этой схемы в виде экселевской таблицы.

Только, вот, ума не приложу. для чего (особенно, в свете уже обсужденных возможнстей и функций программы) это нужно и как это может помочь практически, учитывая, что нечто подобное(только лучше) в программе и так предполагается, ч не понимаю...

Алексей Соков 04.02.2014 00:28

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 480744)
Я уж не спрашиваю, зачем это нужно, но нарисуйте хотя бы примерно, как это должно выглядеть. Мне, например вообще непонятно, о чём вы пишете. Неужели я один такой непонятливый?

И ещё, а зачем вам экспорт именно в Excel? Типа круто?

Это я такой недоносчивый. Попытаюсь объяснить в картинках (приведены ниже). У меня первое инженерно-математическое образование, поэтому привык работать в экселе. Особенно с распечатками при невозможности доступа к своему ноуту на работе...

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 480745)
С названием вы уже определились? На мой взгляд какое-то дебильное название, если че.

Согласен.
Надеюсь, конкурс названий не завершён?
Продолжаю свои названия, например: Вольга

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 480760)
Кирилл Юдин,

Ну, как я понял, имеется в виду названия сцен в порядке их расположения и под каждым назвнием еще и список персонажей в каждой сцене участвующих и экспорт этой схемы в виде экселевской таблицы.

Только, вот, ума не приложу. для чего (особенно, в свете уже обсужденных возможнстей и функций программы) это нужно и как это может помочь практически, учитывая, что нечто подобное(только лучше) в программе и так предполагается, ч не понимаю...

Не-не, список сцен и список персов - раздельно. Примерно, как на картинках:

Алексей Соков 04.02.2014 00:34

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Попытался внятнее объяснить.
Надеюсь, не только мне будет удобнее работать.
Если только мне - то такая функция не утяжелит прогу для других, а кто поймёт - очень упростит работу над черновиками.

Кстати, ещё одно название для проги - Черновик.

Кирилл Юдин 04.02.2014 00:57

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Соков (Сообщение 480821)
Примерно, как на картинках:

Вот я тупой - всё равно ничего не понял. Что это и зачем. :doubt:

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 480760)
как это может помочь практически, учитывая, что нечто подобное(только лучше) в программе и так предполагается,

Вот и я так думаю. :)

Князь М 04.02.2014 01:30

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Соков (Сообщение 480821)
Примерно, как на картинках:

Так это ж все в 2007 Софокле есть.

АлександрКу 04.02.2014 12:07

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 480840)
Цитата:
Цитата:

Сообщение от Алексей Соков
Примерно, как на картинках:
Так это ж все в 2007 Софокле есть.

Есть. там много чего есть (каждый месяц ч-н. нахожу) К стати в Эксель выгружается.

АлександрКу 04.02.2014 12:14

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
http://forum.screenwriter.ru/picture...&pictureid=686

Карточки персонажей я все равно веду в Microsoft Outlook.

Кирилл Юдин 04.02.2014 14:01

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 480874)
Карточки персонажей я все равно веду в Microsoft Outlook.

Всё правильно - если что, сразу и письмо можно отправить адресату. :)

Белый критик 04.02.2014 14:02

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Соков (Сообщение 480713)
К сожалению, Вы не пионер упражнений с чужими и своими текстами. Подумайте, как улучшить существующее.

:hi:
Да я не против - я только за. Но боюсь, если я начну писать рекомендации по улучшению разработчикам Scrivener или Celtx на английском, то у меня получится примерно также, как и у вас на русском - все слова знакомые, а смысл не достижим.:rage:

АлександрКу 04.02.2014 15:33

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 480894)
Всё правильно - если что, сразу и письмо можно отправить адресату. :)

Будь я каст-директором, я бы так и делал. Удобно.

Вообще я использую Microsoft Outlook длz написания поэпизодника частично для сценария

У меня сцена - это собрание вымышленных персонажей в одном месте.

выглядит это примерно так.
http://forum.screenwriter.ru/picture...&pictureid=696

иходник

Кирилл Юдин 04.02.2014 16:36

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 480918)
выглядит это примерно так.

Кошмар. :happy:
Я давно Оутлуком не пользовался, выгладит пугающе всё это. )))
Кстати, ссылка на исходник не работает.

Элина 04.02.2014 17:10

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Димка Новиков (Сообщение 468034)
Кстати, поможете выбрать название для программы?

Screenplay
Fabula
Scene


Текущее время: 00:13. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot