Re: Сталинград
 

С этим никто не спорит. Просто удивляет то, что имея возможности сделать на порядок лучше, ими пренебрегли во имя непонятной цели.
Всё-таки три года на сценарий, да втроём писали. Да за три года можно было такую конфетку сделать. Тут вон конкурс федеральный - за две недели надо детально проработанную версию ПМ предъявить. Прямо не конкурс сценаристов, а ЕГЭ какой-то.

А могла бы и больше. Шли-то в основном на название. Что тоже печально. Ведь теперь эта тема похоронена на многие годы, если не навсегда. Тут уже маретинговый ход похож на преступление.
Люди ведь шли на "Сталинград", как на эпическую картину века, которая должна была разбередить душу, как та же "Судьба человека" только в глобальном масштабе. Ну, коль уж "Сталинград", а увидели "Катин домик".

Вот сравните ту же "Брестскую крепость" и "Сталинград" по принципу школьного сочинения - в каком фильме тема раскрыта? А раскрыта ли она вообще в "Сталинграде"? Ответ очевиден.

Драматизм ситуации как раз в том, что тема украдена таким бесстыжим маркетинговым ходом у более талантливых и умных авторов на многие годы вперёд. Кто теперь возьмётся за эту тему?

Re: Сталинград
 

Боюсь, что во имя как раз-таки понятной.
Вот ещё немного из "прекрасного" (отзыв ещё одной знакомой, положительный):

Только что приехала из кинотеатра. Сталинград смотрела в формате 3D. Слёзы текли первые 10 минут. Потом просто проживала с героями их судьбу.Когда опомнилась - на экране уже титры. К стоянке шла, как в прострации.

И только сев в машину, осознала, что это я тонула на переправе, бежала в горящей шинели на окопы, это меня расстреливали, а не советских парней. Меня, а не мамочку с ребёнком, сжигали из огнемётов в сарае, только потому, что оказались евреями. На меня неслись самолёты, беспощадно уничтожая пулемётными очередями. Я ощущала запах гари и смердящих, разлагающихся трупов убитых. Это моё тело разодрало на миллионы частиц под взорванными руинами.

Домой ехала под проливным дождём. Наверное, природа сопереживала со мной - щётки не справлялись с потоком воды. Как сказала главная героиня фильма:ей страшно, что хорошо. Перефразируя её: страшно от хорошо поставленного фильма, хорошо, что это страшно я могу прочувствовать, удобно устроившись в кресле кинотеатра.

Или вот ещё кусок другого отзыва:

Да. Те же ощущения. По-моему, сцена, где горящие солдаты идут в лобовую атаку - одна из самых сильных в фильме, если не самая. Сразу вспомнилась "атака мертвецов" во время Первой мировой войны. Первые минуты была только одна мысль: "Сколько же людей погибло, зачем нужна была война?"

Обратим внимание - все эмоции сплошь только чисто от технического исполнения. Пули, разрывы, кишки, огненные демоны. Это вам не "Восхождение" с надрывным воплем с эшафота:
- Детки мои! Господи! Детки!

Сценарий задвинут на третий план в угоду техническим приблудам. Ими фильм и призван трогать за душу и вызывать эмоции.
Непонятно, правда, что делать, когда зритель накушается спецэффектами... Но, это уже не с Бондарчука с Михалковым будет спрос. Они своё дерево посадили - кино про войну сняли.

Re: Сталинград
 

Фильм сделан в формате Оскара, интеллектуальное кино с кучей символов, которые нужно расшифровывать.

И Бондарчуку походу неважно мнение зрителей, о чем он и сказал в своем "чтении комментов хейтеров".

Re: Сталинград
 

Прочитал всё. Фильм, судя по комментам, говёный. А как же получилось, что его на Оскара повезли?

Re: Сталинград
 

Приблизительно так же, как и =Аврору= Оксаны Байрак номинировать хотели:)

Re: Сталинград
 

Может, в надежде, что киноакадемики прослезятся и из-за слёз ляпы не заметят? :)))

Re: Сталинград
 

Так фильм и снят под вкусы американских киноакадемиков. Если б знать, кто там ещё номинируется, можно было бы оценить шансы. Пока 50 на 50.

Re: Сталинград
 

Федя и интеллектуальное кино? Это нонсенс какой-то.
Может быть, вы Бондарчука с Сокуровым перепутали, а Оскар с Золотой пальмовой ветвью?

Re: Сталинград
 

А как УС-2 туда же пихали? Этот, по сравнению с "УСами" вполне себе кино.
Ну, а вообще, для меня Оскар - это очень загадочная премия. Раскручен очень. Но сказать, что прямо такой критерий и ориентир, я бы не сказал.
Может я чего-то не понимаю, может менталитет иной. Но, как, например, мог получить Оскара "Бесславные ублюдки"? Вот у нас снимают лубочные сериальчики, у них - комиксы. Но если у нас сериальчики всерьёз не воспринимают и считают их фоном для приготовления пельменей домохозяйками, то у них за комиксы вручают престижные премии. Мне это непонятно.
Я понимаю, что есть комиксы вполне себе крутые. И, если воспринимать жанр правильно, то это даже искусство. Но сейчас я говорю именно в негативном смысле слова, вроде американский лубок.

Так же замечена политизированность конкурса, где важно не как, а про что. Тот же УС-1 - ну прямо шедевр. Но он же ж... впрочем понятно за что там Оскара дали. Вот снимите фильм о жизхни в СССР, как она была при том же Брежневе. Без подковёрных игр, а саму жизнь. Про открытых бесхитросных людей - кому это булет интересно. А вот то же самое, но с кровавой гэбнёй, да проблемой гомиков - всё, не одну, так другую премию дадут.
Удивительно, что за "Москву слезам не верящую" дали премию. Но это скорее потому что для них в условиях железного занавеса было открытием, что в СССР есть любовь, что там люди не зелёные и без страшных клыков, да ещё о том, что может быть одинокой и несчастной женщиной - директор крупного советского предприятия. Да ещё любить желает - это был прорыв. Сегодня бы за подобное ничего бы не дали - 100%.

Так что с одной стороны Оскар, конечно самая раскрученная кинопремия в мире. Но мне кажется, эта премия сама по себе - "попса". И для профессионалов и зрителя, скажем, несколько более требовательного, иные кинопремии, возможно более значимые. ИМХО.

Re: Сталинград
 

Это шутка?
Там голосуют люди, которые научились делать фильмы, завоевавшие весь мир.
Там не прощают малейших отступлений от "парадигмы".
Скорее поверю в великий потоп в этом году, чем в победу "Сталинграда".
У него шансы такие же, как и у "Белого тигра".

Re: Сталинград
 

А я не понимаю, зачем "нашим всем" вообще этот Оскар и Золотая пальмовая ветвь?
Никаких бонусов, дивидендов и вообще чего съедобного их обладание в нашей стране обладателю не даёт. Ну есть и есть. Максимум, любопытный интерес:
- А дай позекать золотую пальму! Ух ты, какая...

Написать на афишке нового фильма - "от обладателя Оскара"? Так УСам 2 и 3 это в прокате не помогло.
Что ещё?
Зачем?
Потешить чувство собственной важности?
И только в угоду этому делать кинокомикс "Сталинград"? А что будет дальше? "Курская дуга" и танковые схватки в стиле Трансформеров - авось дадут Оскар за спецэффекты?

Re: Сталинград
 

Только для уровня, судя по всему, ума не хватило. Вот мне интересно (нет, пока все еще не могу заставить себя посмотреть), "Сталинград" можно в принципе попытаться поставить на одну доску с "Пианистом", например? Или с "Чтецом"?..
:yes:

Re: Сталинград
 

После Белана на Евровидении у руководства страны не было повода для торжеств.
А "Повелитель бури" К.Бигелоу не шутка? Добротное патриотичное кино. Мужественный образ правильного американского парня. Без заморочек, а чего он забыл в Ираке. Что б землю крестьянам в Гренаде отдать?

Re: Сталинград
 

Думаю, да.

Re: Сталинград
 

"Бесславные ублюдки" не получал Оскара, только номинантом был.

Re: Сталинград
 

Ну, тогда ладно. :)

Re: Сталинград
 

Понятно. А что скажете о главном герое "Сталинграда"? Кто он? Чем он будет интересен киноакадемикам?

Re: Сталинград
 

Мне кажется, в этом фильме
был очень не случайно перечеркнут концовкой. Ему не нужна эта самая страна, которую он где-то там "защищал". Он откровенно не понимает и тяготится "мирным образом жизни". Ему нужна война. Туда (на войну) он и возвращается.
Наверняка, да. Тщеславие - один из мощнейших мотиваторов.

Re: Сталинград
 

Как такового его там нет. Есть один - капитан по званию. Поскольку он самый старший чин средь остальных, то и по умолчанию получился главным же героем.
Что ещё о нём сказать...
Особо себя ничем не проявил кроме истерики во время жертвенного сожжения двух человек.
Вроде всё...

У меня почему-то ощущение, что фильм предназначается не сколько киноакадемикам, сколь голливудским продюсерам. Мол, смотрите, я умею делать экшн не хуже Бекмамбетова - возьмите меня тоже.

Re: Сталинград
 

У меня этот тезис, что, дескать, Бондарчук пытался потрафить киноакадемикам, вызывает большие сомнения.
Во-первых, заточить фильм под Оскар не так-то просто.
Для этого нужно снять берущую за душу историю, не зацикливающуюся на национальных реалиях. Понятную во всем мире. Как, например, "Москва слезам не верит".
Дело это не простое. И если режиссеру это удается, то пряников и без Оскара будет достаточно.

Мне кажется, что Федей руководил старый добрый мотив - получить баблосов из госбюджета, сляпать отмазку, завернуть ее в блестящий фантик, а потом причитать: мы сделали все, что в наших силах, но экономический кризис, накладка с "Гравитацией"... Короче, денег вернуть не можем.

Re: Сталинград
 

и еще жадность! :confuse:

Re: Сталинград
 

имхо - они много чего учитывают. например - кассовые сборы. и если "Сталинград" собирет с миру по нитке, то вполне возможно, что и номинируют. они же не будут рубиться за историческое соответствие, просто оценят филбм со стороны. "9-я рота" там прошла хорошо

Re: Сталинград
 

Г-н Ярослав Косинов! Драфты не читал и, скорее всего, не прочитаю. Остаюсь при своем, довольно жестком мнении. А вот, Вы, если читали драфты, то куда смотрели? Почему не поправили своего товарища. Ведь Вы - критик. Вот это и есть "слили" в моем понимании. Про кокаин - это я, конечно, сгоряча, каюсь... Но в остальном - ни ни. Измени три сцены - первый повортный, второй поворотный пункты, кульминацию и все, пишите новый сценарий. Приятного Вам написания!

Re: Сталинград
 

Сам не слушал ещё. Сохраню здесь, чтобы не потерять.

Re: Сталинград
 

В ближайшем окружении Президента страны Владимира Путина недовольны результатами работы Владимира Мединского, отвечавшего со стороны Правительства лично за кураторство съемок фильма "Сталинград" Федора Бондарчука.

Как сообщил источник API Владимир Путин ставил персонально перед Мединским задачу сделать всё, чтобы на экраны вышел фильм "прославляющий дух русского народа на примере Сталинградской битвы и несущий патриотический запал в массы". Владимир Мединский с задачей не справился. Именно так сочли в Админстрации Президента и ближнем окружении Президента.

По неподтвержденной информации на совещании в Правительстве посвященном проблемам культуры один из помощников Президента даже произнес гневную фразу: "Мединский должен был сделать всё, чтобы мы сняли патриотический фильм, а не низкопробную беллетристику, в которой русские солдаты выглядят идиотами, а русские женщины проститутками, готовыми за кусок хлеба продать Родину".

Эксперты API не исключают, что эта история может стоить министерского портфеля Владимиру Мединскому, попадающему уже не в первый скандал за время своей работы. По информации источников из Администрации Президента уже начаты консультации по судьбе Мединского и кандидатуре его возможного приемника.

Отсюда

Re: Сталинград
 

Сами такие указания давали, а то Бондарчуку не объяснили как надо снимать.

Политический вектор меняется, после списков Магнитских и т.п. вот и ищут козла отпущения, что будущего не предугадал.

Re: Сталинград
 

Вспомнилась фраза старика Синицких: "Ну какая идеология может быть в ребусном деле?"

И. Ильф, Е. Петров "Золотой теленок".

Товарищи, с наступающим Новым, 1937-м годом!

Re: Сталинград
 

Что вы ерунду городите?

Re: Сталинград
 

Вы давно на Украине не были. Там так мозги промывают в отношении России, что диву даешься.
А что самое удивительное, уйма людей гастарбайтничает в РФ, знает, что реально у нас в стране, но тоже слушают развесив уши.

Я спрашиваю - ты у нас месяц назад был, врут ведь, знаешь.
- Ну, там где я был не так, но может в других местах...

Re: Сталинград
 

Это не к "Сталинграду", но по теме. Вероятно, новый тренд. Сталин - отец народа. Репрессии военных перед войной не из-за паранойи Сталина, а поражение нашей гэбни от абвера.

Оригинальное название: Убить Сталина
Год выпуска: 2013
Жанр: Шпионский детектив, исторический фильм, сага
Режиссер: Сергей Гинзбург
В ролях: Александр Домогаров, Михаил Пореченков, Екатерина Вилкова, Павел Трубинер, Андрей Гусев, Василий Мищенко, Игорь Хрипунов, Ярослав Жалнин, Игорь Арташонов, Владимир Юматов, Азамат Нигманов, Адам Булгучев, Дмитрий Гудочкин, Анатолий Дзиваев, Николай Шрайбер, Дмитрий Лавров (III), Алексей Огурцов, Денис Константинов, Евгений Миллер, Максим Лагашкин, Николай Зазуля, Илья Ермолов, Георгий Славский, Александр Никольский (II), Олег Малышев, Руслан Искандаров, Роман Синицын, Артём Федотов, Алла Малкова, Евгений Смирнов-Иваницкий, Валерий Бассэль

О фильме:
Осень 1941-го года. Немецкие полчища докатились до Москвы. Здесь их сдерживают героические усилия советских воинов и рано наступившая морозная зима. Но положение на фронте очень тяжелое, врага едва удается сдерживать. А руководство рейха решает нанести сокрушительный и коварный удар – убить Сталина. Осуществить операцию поручено специальной группе офицеров из команды «Абвера» «Бранденбург-800», которой помогает глубоко внедренный в нашу армию фашистский агент. На пути врага встают умные и смелые сотрудники МГБ СССР…

Re: Сталинград
 

Мозги и в самой России в отношении самой России неплохо промывают. Иначе откуда эта фраза, на которую я, кстати, и отреагировал прошлым сообщением:

Re: Сталинград
 

Товарищ с Украины. Крым.

Re: Сталинград
 

А, ну тогда нормально всё. :happy: У них же там демократия, европейские ценности. Блажен, кто верует.
В этой связи я бы порекомендовал послушать Марин Ле Пен и подумать, к каким ценностям их тащат. Умная женщина.

Re: Сталинград
 

Ну, или хотя бы вот это:

Есть же не только мнение госдепа США и их менеджеров на должностях президентов, канцлеров и председателей Парламентов.

Re: Сталинград
 

Остальное скину в "Курилку".

Re: Сталинград
 

Мне кажется, хороший разбор именно драматургии фильма

В общем и целом: Сталинград

Re: Сталинград
 

Из вышеприведённого разбора:

Простите, автор обзора это всё пишет на полном серьёзе?
Большой потенциал у интриги "кто отец ребёнка", которого нам в виде 70-летнего деда мельком показывают со спины в начале и в конце фильма? И который монотонно бубнит:
- Да чо там... У меня ваще было пять отцов.

Автор обзора реально считает, что тут был потенциал? Мне лично, глубоко наплевать, кто из пятерых стал отцом эпизодического персонажа, с которым меня авторы фильма даже толком не познакомили. Даже и не показали его как следует.

Re: Сталинград
 

Угу.
А что касается как бы интригитак это как-то пофиг совершенно! Война, людей убивают, один снаряд - и всё. Кому нужно в такой обстановке, с кем переспит отдельновзятая Катя?

Re: Сталинград
 

Я не думаю, что Александр Талал предлагает именно такое решение. Он анализирует фильм и рассуждает о предложенных обстоятельствах - что и как могло бы улучшить сценарий/фильм, что плохо в нем.

Re: Сталинград
 

Самое удивительное - это то, что уйма людей (россиян)
в Украине - и об этом почему-то ни слуху, ни духу. Я говорю не о полумифических рабочих, а именно о телевидении (у нас же здесь сайт сценаристов, как никак).
Когда ни включишь телек - "понаехавшие" из России в украинских шоу и программах украинского же производства. Анна Семенович, Дмитрий Нагиев, Юлия Высоцкая, Диана Арбенина, Савик Шустер, Евгений Киселев (который, кстати, хочет просить украинское гражданство, хе-хе). И это навскидку.
В числе топ-менеджеров укр. каналов русских (именно приехавших специально, чтобы работать на определенном проекте или на данной должности русских, а не тех, кот. живут в Украине) не скажу, что половина - но более чем достаточно. Так о каких гастарбайтерах мы говорим?..