Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Тетя Ася, Цель ГГ - устроится на работу. Ради этой цели он старается произвести впечатление. Но в конце вот этот перевертыш. Какая у него после этого цель? Надежды его разрушены.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Этот логлайн был по мотивам другого логлайна. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Помню. Вот кто виноват, что у меня неудачный логлайн? Неизвестный Макс, с него всё началось! :happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

После плодотворного обсуждения у меня родилась идея как ГГ может отомстить в конце за такую "помощь" своего однокурсника. Так что всем огромное мерси!!!
Иду переделывать последнюю сцену.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Это не цель, а действие. Он устаривается на работу для чего-то: улучшения финансового положения, карьеры и.т.п.


Тогда целью будет месть. И начинаться логлайн должен со слов типа " чтобы отомстить за ..."

Успехов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Боюсь, ваши усилия пропадут напрасно. Месть здесь не причем.

Если цель героя понравиться и быть принятым на работу, то все препятствия и проблемы должны появляться на пути именно к этой цели. А вы уже на месть перескочили. А это совсем другая цель.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Если так рассуждать, то вообще у всех людей цель одна. И ее Фрейд давно сформулировал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Татьяна Грибанова, как объяснить. Например, идет клерк устраиваться на работу, видит ДТП и горящую машину, в ней женщина и ребенок. У него появляется цель, есть драмситуация и альтернативный фактор.
Цель - спасти людей.
Драм.ситуация - ему некогда думать, надо действовать. Пока он МЧС вызовет, машина взорвется.
Альтернативный фактор - если он их не спасет, то люди сгорят заживо.
Надеюсь, что вы меня понимаете.
Теперь к вашему сценарию.
Если цель у героя - устроиться на работу, то что будет,если он ее не достигнет(альт.фактор)? Ничего страшного.
А приведу пример, посильнее
У ГГ болеет жена, нужна операция. ГГ идет в банк за кредитом. Там давний соперник заведует. Сопернику мало просто его унизить, а ГГ позарез нужны деньги. И он говорит ГГ:" А помнишь, ты меня унизил перед девушкой? Проси прощения". ГГ просит, но антагонисту этого мало. Он требует, чтобы ГГ встал на колени и попросил прощения в центре банка. Понимаете? У ГГ есть выбор. Он может послать антагониста, но жена умрет.Для того, чтобы спасти жену, ему надо переступить через гордость, свои заморочки и на коленях просить прощение. Это для примера, ведь сюжет этот уже занят.
Надеюсь, что помог.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

У меня только один вопрос, что случиться с теми музыкантами из джаз-бэнд, если девушка не обратит на них внимания?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Валерий-М,
это известная короткометражка. они выпендриваются не перед девушкой, а друг перед другом.
а случится разочарование. :(

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Не читала этот коротыш, но мне кажется, что смешиваете жанры. Для комедии можно взять цель для ГГ и попроще, лишь бы было смешно. А в драме вопрос жизни и смерти - это необходимость. имхо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Спасибо большое всем за критику, благодаря которой, надеюсь успешно довести до ума свой логлайн. Попытался сделать шаг вперед, и

вот вариант логлайна №2:

"Успешнейший журналист, пытаясь сохранить мотивацию в зациклившейся жизни, ищет особую сенсацию, не боясь убить заработанный годами имидж",

где 1) герой - "успешнейший журналист";
2) цель - "сохранить мотивацию в зациклившейся жизни";
3) действие - "ищет особую сенсацию";
4) препятствие - "убить заработанный годами имидж".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

А как можно особой сенсацией убить имидж хорошего журналиста?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Ошибаетесь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

А кто-нибудь смотрел "Красоту по-американски"?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Хреново, если честно.


Чё-чё? Что это? Как это? О чем это? Боюсь, кроме Вас никто не поймет, чтосие значит.


Такой вариант возможен в определенных ситуациях. Например, когда герой состоявшийся и признанный ученый, вдруг начинает защищать идею, которую все считают антинаучной выдумкой и ересью. Но журналюги -то и делают себе карьеру, на всяких непроверенных фактах, этово первых. А во вторых, ГГ еще не нашел сенсацию, а только ищет, причем сам не зная что ( исхожу из логлайна). Так что он еще сам не знает, вознесет эта сенсация на вершину славу или угробит репутацию. Вообщем-то наверное для того и ищет, чтобы карьеру сделать и прославится. Так что какой такой удар по имиджу. Нормальная журналисткая работа.


Что это значит? Сам не знает, что именно, но чтобы погорячее? Или у него есть сведения что кто-то где-то как-то ( ест младенцев, скрестил бегемота с тараканом, родил ребенка от инопланетянина)?

Вообщем, по всем параметрам чушь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Не сказал бы что там комедия.
Ну, возмите "Новые жильцы". Там цель героев заключается в том, чтобы все их оставили в покое.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Кодер, а что за фильм, не подскажете?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Как я поняла, у них там между собой что-то не ладилось. Им очень нужно было побыть вдвоем. В итоге они и остались вместе.
А у Татьяны выход ГГ на работу - самоцель. Вышел и все. А ради чего, в конце-концов? Может, легче постоять на учете как безработному, чем совсем уж унижаться. И не верю, что не знал ГГ, на что идёт.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Валерий-М,
а вы эту короткометражку видели?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Я ее сюда запостил.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Для логлайна это нормальная всем понятная цель. Найти работу, очаровать девушку, успокоить плачущего ребенка. Конечно, это не так круто, как спасти Землю от нашествия инопланетян, но для КМ вполне.
В сценарии драматическая ситуация будет более выигрышной, если у ГГ еще и умирающие от голода дети дома будут сидеть. Но в логлайне это оговаривать совсем не обязательно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Нет. Не понятная. Работать многие и даже очень не любят. Устраиваются на работу, ищут работу или для денег, или для социальной реализации. Если ищут строго конкретную работу, то тоже с определенной целью.
Очаровывают девушку тоже не просто так, а с целью:
а) переспать
б) похвастаться друзьям "какая у меня подруга красавица"
б) с корыстной целью богатую невесту
и еще, еще куча всяких вариантов.

На том, чтобы просто пожалеть плачущего ребенка сюжет строится не может. Ну погладил по головке и кино кончилось. А вот если ребенок что-то важное потерял и поэтому плачет, то поиски этого важного будут целью.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Действует сам герой? Нет.

Это действие? И почему - неожиданно понимает? Наивный? Не очень умный?

Если выкинуть "пытается", то остаются одни общие слова.

Таким был первоначальный логлайн. Там была указана цель? Нет. Она появилась позднее. Но понятно, почему она такая, какая есть. Героя-то и нет. Он для ГГ слишком пассивен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Я вам скажу больше, хотят переспать тоже с какой-то целью.
а) удовлетворить плотскую потребность.
б) наставить рога своему врагу
в) записать на свой счет очередную победу и похвастаться потом друзьям.

Каждая из этих целей распадается еще на ряд целей. Вы все это будете в логлайне писать?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Чур, меня. Я вовсе не это пыталась Вам втолковать.


Он мог бы быть намного информативнее, если бы Вы выражались не так вычурно.


То есть, проблема героя - это потеря мотивации и вкуса к жизни. Все надоело, депрессия и.т.д, если правильно понимаю. Он устал от коньюктуры и хочет сделать что-то по своему.


Понимаете, сенсация не может не вызывать интереса, иначе это не сенсация. Он может искать что-то новое, как средство от своей депрессии, но

это не препятствие. Он же весьма успешен как профессионал, и его в любое другое СМИ возьмут с удовольствием. Подумаешь, начальство скептически относится.
Он должен искать что-то конкретное, или доказывать свой профессионализм, пытаясь найти сенсацию там, где ее никто не замечает. А если начальник антагонист, то мешать он должен по серьезному, а не просто журить и относится скептически.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Ту, которая является основной и будем писать. Это выявляется из сюжета и характера персонажа.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Извините но кнопки "правка" уже нет под моими сообщениями, поэтому вынужден писать снова:

"Успешнейший журналист, пытаясь изменить зациклившуюся на ежедневных интригах жизнь, ищет сенсацию для самого себя, пресную для всех новость, рискуя заработанным авторитетом"

1) герой - успешнейший журналист;
2) цель - изменить зациклившуюся на ежедневных интригах жизнь;
3) действия - ищет сенсацию для самого себя;
4) препятствие - рискуя заработанным авторитетом.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Поясню. Вот если герою для получения сенсации надо залезть в спальню патриарха, а в случае провала пострадает не только личная репутация но репутация компании, то начальник очень может быть против таких выкрутасов. Особенно если это не желтая пресса, а солидное аналитическое издание.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Спасибо Тетя Ася. Но проблема не в самой истории, ее уже менять не буду. Проблема в логлайне, и том как правильно его оформить.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Неизвестный Макс, вы не поверите, но проблема, видимо, в истории.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Эстас, ГГ действительно не знал на что идёт.
А что касается определения градуса трагедии. Это все субъективно. Вот, возьмем всеми признанную трагедию "Ромео и Джульетта". Можно тоже сказать: подумаешь, нельзя встречаться с этой девушкой, найди другую, ничего смертельного. Хотя в их возрасте это ещё можно понять, но лет в 30 - уже многим смешны такие страсти.
Так же и с работой. Ну, не может устроиться человек на престижную работу, пусть идёт переобучаться. Не смертельно. А,вот, не может он.
Я тут переделала конец. На основе этого изменила логлайн:
Чтобы сохранить чувство собственного достоинства немолодой талантливый инженер, отчаянно и безрезультатно ищущий работу, отказывается от унизительного предложения бывшего однокурсника, красиво отомстив ему напоследок.
Цель в начале была работа, но попав в критическую ситуацию для него основной становится - выйти с достоинством из этой ситуации. ГГ - инженер. Препятсвие - несмотря на острую необходимость в работе, действие - отказывается от неё, к тому же мстит.
Р.С. Прошу прощения, что не цитирую авторов, просто пишу ответы. Пояснения читала, но пока у меня не получается вставить цитаты.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Татьяна Грибанова, Ваш логлайн звучит уже лучше. Но сам разбор:


Цель в логлайне должна быть одна, основная. Она определяется вопросом: ПРо что кино? Про то, как человек остро нуждающийся в работе ( деньгах) стремится ее найти? Или про то, как его ставят в унизительное положение и главным становится, сохранение собственного достоинства?


Тоже смущает. Оно не подходит ни к одной из заявленных целей. И скорее будет уместно, что Вы кстати и сделали, в качестве характеристики ГГ:

Ищите, что мешает ГГ ответить на оскорбление или получить работу, исходя из того "про что кино".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Тетя Ася, да, остановимся на одной цели - выйти из унизительного положения.
Основываясь на предложенной в посте №1 схеме, надо указать препятствие , или (антогониста). Антогонист у меня есть (которого ГГ морально побеждает в конце). Действие тоже. Вроде бы все элементы на месте?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Может быть. Наверное, нужно ее читать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Татьяна Грибанова, у Вас не видно ни конфликта, ни преодоления препятствия.

Ваш герой, исходя из ситуации, совершает поступок, совершить который ему ничего не мешает. Тем более, что из логлайна вырисовывается ситуация " что без работы, что на работе с такими условиями - один хрен, все без разницы". Читается во всяком случае так. С такими хреновыми условиями, он и без однокурсника найти может работу. Ищите серьезное препятствие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Татьяна Грибанова, попробую еще подсказать. Сначала у Вас шла речь о давнем соперничестве ГГ и антагониста. В таком случае препятствием может быть неравенство в служебном положении, отсутствии поддержки коллектива на новом месте. Только не подгоняйте бездумно. Перечитайте внимательно свой сценарий и подумайте какую мысль Вы хотите донести до зрителя.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Тетя Ася, ГГ не успел ещё устроиться, так что коллектив в этой истории не участвует. (Может быть вставлю снова о зависти антогониста).
А, вообще, замкнутый круг получается: вставляешь один элемент - пропадает другой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

отталкивайтесь от того:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Татьяна Грибанова, это все из-за того, что вы не определились с целью. Возможно, вы недостаточно четко прописали ее. Цель - это то, к чему герой идет весь ваш фильм. Играя от цели вы получите и препятствие и действие. Также советую сделать цель максимально простой и ясной.

Цель - получить работу
ГГ - гордый инженер
Действие - проходит испытания
Препятствие - план антагониста довести ГГ
Чтобы получить работу на единственном предприятии города, гордый инженер проходит унизительные испытания, придуманные работодателем, но тот полон решимости довести претендента до нервного срыва.

Цель - отомстить за унижение
ГГ - рядовой инженер
Действие - подстраивает каверзы
Антагонист - руководитель
Препятствие - объявление награды
Чтобы отомстить за унижения работников, рядовой инженер подстраивает каверзы руководителю, но тот объявляет награду за выдачу "шутника".