Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4315)

Эстас 08.01.2013 17:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 414501)
(...) ранее им разоблаченной, входит к ней в доверие и раскрывает вражескую агентуру.

(...)
Препятствие – арест, стража, вражеская агентура
Действия – бежит из-под стражи, входит в доверие к шпионам

Вы, кажется, этот логлайн с прошлой ветки разбираете? Дайте кому-нибудь короткометражку прочитать. Соседу, ребенку. Кому-нибудь. Почему-то мне кажется, что они скажут: главный герой - дельфин, который ради того, чтобы стать человеком, соблазнил иностранную шпионку... Ну и так далее. Возможно, это и будет точно и объективно. Короткометражка маленькая, и наверняка ГГ входит в доверие по-своему и бежит из-под стражи как-нибудь необычно. А у Вас - общие слова.

Арроу, спасибо.

моряк 08.01.2013 18:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 414706)
Вы, кажется, этот логлайн с прошлой ветки разбираете? Дайте кому-нибудь короткометражку прочитать. Соседу, ребенку. Кому-нибудь. Почему-то мне кажется, что они скажут: главный герой - дельфин, который ради того, чтобы стать человеком, соблазнил иностранную шпионку... Ну и так далее. Возможно, это и будет точно и объективно. Короткометражка маленькая, и наверняка ГГ входит в доверие по-своему и бежит из-под стражи как-нибудь необычно. А у Вас - общие слова.

Не дожидаясь вашего совета я так и сделал. И, не смотря на то, что это полный метр, бывший офицер ФСБ, после прочтения, таких глупостей про главного героя не подумал:).
А по поводу общих слов, тут я в растерянности. Как-то Сашко, как пример, приводил правильный логлайн( точно не поню, но где-то так): бывший врач, ложно обвиненный в убийстве жены, чтобы доказать свою невиновность, бежит из тюрьмы и находит настоящих убийц.

Эстас 08.01.2013 18:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
А что сказал?

Загребина Наталья 08.01.2013 18:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Здравствуйте. Оцените, пожалуйста, логлайн.
Жена изменила мужу. Теперь, чтобы спасти брак от развода, она должна вернуться в семью и заслужить прощение мужа.
Герой: жена.
Цель: сохранить семью.
Проблема: изменила мужу.
Поступок: возвращается домой, чтобы заслужить прощение мужа.

Сашко 08.01.2013 18:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Загребина Наталья, перечитайте, пжлст, ветки, посвященные логлайну. Вы найдете там все упреки, которые можно выписать вашему логлайну. Не ленитесь. Не говорите, что читать долго и утомительно. Без этого никак. Все уже много-много раз пройдено и разжевано. Когда вам сейчас кто-нибудь напишет, в чем вы не правы, вы не найдете ничего нового, чего бы не было до этого.

моряк 08.01.2013 19:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 414715)
А что сказал?

Он сказал, что лихо закручен сюжет. Опережая ваш другой вопрос:), работники дельфинария, профессиональные дрессировщики, прочитав мою историю ответили, что такое могло быть и не иронизировали по поводу дельфинов.

Эстас 08.01.2013 19:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Неверная жена, чтобы спасти брак от развода, должна несмотря на... сделать то-то (что-то конкретное).
Наверное, как-то так.

Эстас 08.01.2013 19:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 414717)
Загребина Наталья, перечитайте, пжлст, ветки, посвященные логлайну. Вы найдете там все упреки, которые можно выписать вашему логлайну. Не ленитесь. Не говорите, что читать долго и утомительно. Без этого никак. Все уже много-много раз пройдено и разжевано. Когда вам сейчас кто-нибудь напишет, в чем вы не правы, вы не найдете ничего нового, чего бы не было до этого.

О, я прочитала все ветки. Почти. Не думаю, что моя версия логлайна Натальи лучше.

Эстас 08.01.2013 19:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 414712)
А по поводу общих слов, тут я в растерянности. Как-то Сашко, как пример, приводил правильный логлайн( точно не поню, но где-то так): бывший врач, ложно обвиненный в убийстве жены, чтобы доказать свою невиновность, бежит из тюрьмы и находит настоящих убийц.

В пособии по написанию логлайнов. Так-то длинный фильм и он все время бежит и находит. А у Вас там наверняка делает что-то гораздо конкретнее.

А по поводу дельфинов я не иронизировала :)

Хирбак 08.01.2013 19:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Здравствуйте! Посмотрите и мой, пожалуйста. Идея была отправлена на участие в конкурсах с этим логлайном, но ни кто не отвечает, хоть бы кто отписался. Может что не так? Теперь отправляю в кинокомпании, тоже тишина. Хоть бы написали, что полный бред, что писать не умею. Я же только начинаю всё пойму только не молчание.
Так нет, все упорно молчат. Вот, выставляю на ваш суд. Боюсь, конечно, получить путевку в баню, но всё же это будет хоть что-то…

Молодая девушка хочет узнать как можно больше о своих предках. Отправившись на родину одного из них, она приобретает дар, который позволяет видеть прошлое.

Главный герой: Молодая девушка...
Цель: ...хочет узнать как можно больше о своих предках…
Действие: …отправившись на родину одного из них…
Результат: …приобретает дар, который позволяет видеть прошлое.

Сашко 08.01.2013 19:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Хирбак, мне кажется, самая главная проблема в цели персонажа. Зачем ей надо


Цитата:

Сообщение от Хирбак (Сообщение 414730)
узнать как можно больше о своих предках…

?

Чего ей не спится? Что за мания такая? Что будет, если она не узнает о своих предках (слыхали об альтернативном факторе?)?

И второй косяк. Цель у нее - узнать о предках, а получает она

Цитата:

Сообщение от Хирбак (Сообщение 414730)
дар, который позволяет видеть прошлое.

Пошла за хлебом, а купила килограмм гвоздей.

Хирбак 08.01.2013 20:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
То есть вы хотите сказать, что мистическая история о том, как человек может видеть сквозь время исторические события, происходящие с людьми разных стран и народов, будет не интересна, и не стоит на ней заострять внимание, плюнуть и работать над другой идеей? А я то на сериал замахиваюсь. Вот даже продолжение уже есть:
О необычных способностях девушки становится всё больше известно разным людям, которые ищут встречи с ней. Одни хотят узнать происхождение своего рода. Другие ищут убийцу близкого. Третьи хотят найти клад и т.д. Девушка не в силах помочь всем кто просит о помощи, но за некоторые дела она всё же берётся. Рискуя своей жизнью, девушка часто попадает в необычные истории, из которых помогает выпутаться её верный друг. Параллельно она веточка за веточкой собирает своё родословное древо, углубляясь в историю всё дальше и дальше.

Сашко 08.01.2013 20:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Хирбак (Сообщение 414738)
То есть вы хотите сказать, что мистическая история о том, как человек может видеть сквозь время исторические события, происходящие с людьми разных стран и народов, будет не интересна, и не стоит на ней заострять внимание, плюнуть и работать над другой идеей?


Разве я это написал? Прежде, чем начать писать, уважаемый, надо научиться читать.

Стрелка 08.01.2013 20:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Хирбак, не касаясь драматургии, вы в курсе, что исторические сцены требуют адекватного бюджета? Полагаю, кинокомпании просто не будут рассматривать дорогой сценарий от безвестного начинающего сценариста, даже вне зависимости от качества.

Хирбак 08.01.2013 20:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Извините, да всё понятно, что мой логлайн не отражает всю суть истории. А может и с историей что-то не то?

милздред 08.01.2013 22:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Хирбак,
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 410124)
Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории


Алексей Беляцкий 09.01.2013 14:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
подредактировал свой сценарий и подправил логлайн, прошу оценить:

Суперуспешный режиссер (герой) ненавидит киноиндустрию и собирается уйти из нее, чтобы полностью посвятить себя будущему внуку (цель), но продюсер его обманывает и заставляет снять еще один фильм(поступок)), где погибает беременная дочь режиссера(препятствие), пытаясь выполнить смертельный трюк.

Сашко 09.01.2013 14:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Алексей Беляцкий, разберите, пжлст, логлайн. Все эти АБВГ не надо, надо герой, цель и т.д.

Арфа 09.01.2013 14:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 414501)
Советский контрразведчик, арестованный по ложному обвинению в шпионаже, чтобы доказать свою невиновность, бежит из-под стражи вместе со шпионкой, ранее им разоблаченной, входит к ней в доверие и раскрывает вражескую агентуру.

Цель – доказать свою невиновность
ГГ – советский контрразведчик
Препятствие – арест, стража, вражеская агентура
Действия – бежит из-под стражи, входит в доверие к шпионам

Достаточно понятная и достоверная история. Совместный побег, как способ втереться в доверие к врагу, а потом расскрыть всю сеть - это распространенный ход. Конечно, если он сам разоблачил шпионку, то задача по "втиранию в доверие" ему осложняется. На это интересно посмотреть:). А так, как мне кажется, все на своих местах.

Карасик 09.01.2013 14:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Алексей Беляцкий, жуткая у вас история. Зачем беременная женщина пытается выполнить смертельный трюк? :doubt:
Цитата:

Сообщение от Алексей Беляцкий (Сообщение 414841)
продюсер его обманывает и заставляет снять еще один фильм(поступок)

По-моему это поступок продюсера, а вовсе не героя.
Цитата:

Сообщение от Алексей Беляцкий (Сообщение 414841)
где погибает беременная дочь режиссера(препятствие), пытаясь выполнить смертельный трюк

Гибель дочери - это препятствие, чтобы суперуспешный режиссер покинул ненавистную киноиндустрию, да? :confuse:

Алексей Беляцкий 09.01.2013 14:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
я сам в шоке, но она сама захотела выполнить смертельный трюк :)
продюссер обманывает - это его поступок, а снимает фильм уже режиссер - это его поступок.
гибель дочери - это препятствие :)

Карасик 09.01.2013 15:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Беляцкий (Сообщение 414850)
я сам в шоке, но она сама захотела выполнить смертельный трюк

Хм, она вам это сама сказала? Нехорошо, когда персонажи командуют автором!
Цитата:

Сообщение от Алексей Беляцкий (Сообщение 414850)
гибель дочери - это препятствие

У вас заявлена цель - режиссер собирается уйти из киноиндустрии, чем гибель дочери этому может помешать? По-моему, как раз наоборот.

Николай Прохорко 09.01.2013 15:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Жадная наследница, чтобы найти клад в наследуемом доме, обыскивает дом и участок, прогоняет жениха, мешающего поискам и настаивающем на продаже дома, и находит клад в неожиданном месте.

Цель – найти клад в наследуемом доме
Герой – жадная наследница
Препятствие – отсутствие информации о точном месте нахождения клада, жених, мешающий поискам и настаивающем на продаже
Действия – обыскивает дом и участок, прогоняет жениха.

Алексей Беляцкий 09.01.2013 15:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

У вас заявлена цель - режиссер собирается уйти из киноиндустрии, чем гибель дочери этому может помешать? По-моему, как раз наоборот.
ну и что что погибла дочь? не снял кино - не отпустит продюссер, контракты, все дела... совсем жестоко получается, да? :)

Сашко 09.01.2013 15:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Алексей Беляцкий, вы не желаете думать. Когда мы говорим о поступке, то подразумеваем, что это поступок героя, направленный на то, чтобы достичь своей цели. Что же получается у вас? Вы заявляете цель:


Цитата:

Сообщение от Алексей Беляцкий (Сообщение 414841)
собирается уйти из нее (киноиндустрии), чтобы полностью посвятить себя будущему внуку (цель)

И что он для этого делает?э

Цитата:

Сообщение от Алексей Беляцкий (Сообщение 414841)
продюсер его обманывает и заставляет снять еще один фильм(поступок)

Оказывается, ничего, потому что это продюсер делает - заставляет героя снять еще один фильм. А что же делает герой, чтобы достичь цели?

Сейчас вы невнятно пересказали историю: дядя хочет уйти, его заставляют снять фильм, результат - погибшая женщина. Это журналистская хроника.

Давайте на пальцах. Возьму тему близкую, чтобы провести хоть какие-то параллели. Герой - самовлюбленный амбициозный режиссер желает получить Оскара во что бы то ни стало. Для этого он снимает фильм, где "под его чутким руководством" гибнет актриса. Он тиранит всех, заставляет работать, исполнять трюки самим актерам, чтобы было "по-настоящему". Именно это и становится причиной гибели. В конце либо герой осознает, что был не прав, либо упивается статуэткой, которую все-таки получает за самый душераздирающий документальный фильм о гибели актрисы (например). И тогда зритель понимает, что нельзя быть таким человеком, нельзя перешагивать через жизни других на пути к своей цели.

Карасик 09.01.2013 15:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Беляцкий (Сообщение 414853)
ну и что что погибла дочь? не снял кино - не отпустит продюссер, контракты, все дела... совсем жестоко получается, да?

Ага, слов нет.
Погибла дочь, вместе с ней будущий внук или внучка - цель оставшейся жизни режиссера. Зачем ему вообще жить дальше? Пока он по кусочкам соберет себя и свою жизнь... А вы о каких-то контрактах, о фильме, не отпустит продюсер, то да се - все сиеминутное.

Алексей Беляцкий 09.01.2013 15:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Оказывается, ничего, потому что это продюсер делает - заставляет героя снять еще один фильм. А что же делает герой, чтобы достичь цели?
понятно, значит нужны более реальные препятствия, ок, будем искать кого еще убить можно :)
Цитата:

Ага, слов нет.
Погибла дочь, вместе с ней будущий внук или внучка - цель оставшейся жизни режиссера. Зачем ему вообще жить дальше?
а кто сказал, что он будет жить? :)

Карасик 09.01.2013 15:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414852)
жадная наследница

Такое описание не вызывает сочуствия к главной героине.
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414852)
найти клад в наследуемом доме

Звучит так, как будто она этот дом в будущем унаследует, что пока он не её.
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414852)
отсутствие информации о точном месте нахождения клада

Дом все же её - хоть по кирпичику его разбери, в чём проблема?
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414852)
жених, мешающий поискам и настаивающем на продаже

Два сапого пара - жених не менее жадный.

Карасик 09.01.2013 15:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Беляцкий (Сообщение 414857)
а кто сказал, что он будет жить?

Тем более странно! При чём тут контракты и продюсер не отпустит?

Сашко 09.01.2013 15:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Беляцкий (Сообщение 414857)
понятно, значит нужны более реальные препятствия, ок, будем искать кого еще убить можно

Вижу, что не поняли. Нужны не


Цитата:

Сообщение от Алексей Беляцкий (Сообщение 414857)
более реальные препятствия

Нужен поступок героя. В представленном логлайне его нет.

Николай Прохорко 09.01.2013 15:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 414859)
Такое описание не вызывает сочуствия к главной героине.

Звучит так, как будто она этот дом в будущем унаследует, что пока он не её.

Дом все же её - хоть по кирпичику его разбери, в чём проблема?

Два сапого пара - жених не менее жадный.

1. Да, я хочу высмеять таких персонажей ( жанр комедия, сатира)
2. "Наследуемое" - это процесс, любой наследник станет хозяином только через 6 месяцев, после получения свидетельства у нотариуса. У меня события развиваются сразу после похорон наследодателя.
3. Разбирать дом, который стоит денег, на кирпичики, никто не делает. Это глупо. Даже не для жадного человека:).
4. С женихом - это вы в точку:).

Карасик 09.01.2013 15:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414865)
жанр комедия, сатира

Так все-таки то или это?
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414865)
"Наследуемое" - это процесс...

Ну и зачем в логлайне такие процессуальные тонкости?
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414865)
Разбирать дом, который стоит денег, на кирпичики, никто не делает. Это глупо. Даже не для жадного человека

Ну так и у вас не описание жизни, а описание как бы жизни (да ещё с юмором). Да и как можно искать клад, не навредив так или иначе дому?

милздред 09.01.2013 15:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414852)
Цель – найти клад в наследуемом доме

Здравствуйте, цель найти клад вообщем не плохая. Но
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414852)
Препятствие – отсутствие информации о точном месте нахождения клада, жених, мешающий поискам и настаивающем на продаже

Из логлайна следует, что героиня будет искать весь фильм клад в доме и только настойчивый жених будет ее донимать с предложением продажи?
Для кино это как-то слабовато.
Так-же, а что будет если героиня не найдет клад? Плюнет на него и пойдет превращать жениха в мужа? Альтернативного фактора нету.

Николай Прохорко 09.01.2013 15:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 414866)
Так все-таки то или это?

Ну и зачем в логлайне такие процессуальные тонкости?

Ну так и у вас не описание жизни, а описание как бы жизни (да ещё с юмором).

1. Это сатира
2. В логлайне только слово "наследуемый дом", что должно указывать на временной фактор и намек на то, что могут быть и другие наследники.
3. Согласен, но моя жадная наследница дом не разбирает, но претряхивает там все капитально:)

Карасик 09.01.2013 16:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414868)
намек на то, что могут быть и другие наследники

О, конкуренты будут! Так ей надо как можно быстрей всё провернуть? Самой ей не справиться, надо жениха хитростью превратить в союзника!

Карасик 09.01.2013 16:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Николай Прохорко, кстати, а как жених может настаивать на продаже дома, если наследница только через полгода (возможно, если не будет других претендентов) вступит в права?

Николай Прохорко 09.01.2013 16:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 414871)
Николай Прохорко, кстати, а как жених может настаивать на продаже дома, если наследница только через полгода (возможно, если не будет других претендентов) вступит в права?

В жизни это происходит обычно так: берут задаток у покупателя на срок вступления в наследство, а потом подписывают договор купли-продажи. Жениху надо поскорее получить наличные деньги, хотяб сколько. У него и покупатель есть.

милздред 09.01.2013 16:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414872)
В жизни это происходит обычно так: берут задаток у покупателя на срок вступления в наследство, а потом подписывают договор купли-продажи. Жениху надо поскорее получить наличные деньги, хотяб сколько. У него и покупатель есть.

Николай Прохорко, Вы все это будете объяснять редактору, когда он будет читать ваш логлайн?

Николай Прохорко 09.01.2013 17:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
милздред, все это я объяснил по просьбе Карасик. Редактор может найти кучу других причин, почему жених может настаивать на продаже наследства. Редоктарам, если их не знаешь лично, ничего объяснять не надо. Если ему что-то не понятно - в урну. Все зависит от образованности редактора. От умелости сценариста тоже многое зависит, но редактор главнее:). Что конкретно по логлайну могли бы сказать? Неужели, о чем история, не понятно?

милздред 09.01.2013 17:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Николай Прохорко, Вам нужно в 25 словах пересказать суть истории, кратко, без тайн и загадок. Логлайн должен давать четкое представление о сюжете.
Вместо этого мы видим вопросы.
Что станет если она не прогонит жениха? Что будет если она не найдет клад?
Так же
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414852)
находит клад в неожиданном месте.

Это общие слова. Их быть в логлайне не должно.
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 414852)
Герой – жадная наследница

Герой мягко сказать не очень. Если мы заменим его на мечтательную секретаршу, то что-то изменится?


Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot