Дарлинг, не пей больше сегодня :yes:
Все, я ушла спать, дабы не провоцировать тебя...

Ушел встречать друга... он уже под дом подъезжает... :bruise:

НЕт, ребята,валите-ка со совей сексуальностью в курилку!Что-то вы тут не по теме!
И заканчиывйте пошлить! :direc***: Напьются тут и забывают, как вести себя в приличном обществе! :shot:

Сценарист по-прежнему считается автором фильма (в отличие, кстати, от продюсера). Однако отношение действительно изменилось. И в этом виноваты прежде всего мы с вами, дорогие коллеги. Потому что соглашаемся на кабальные условия работы. И тут уже не до хохота.

Папесса, а этот симпатичный аватарчик Вы специально поставили, чтобы охладить пыл некоторых молодых людей? :pleased:

Кирилл,
а что ожидается в следующем году?

Зелиг, с возвращением. Давно Вас не было...
Но слезами-то тоже горю не поможешь...

Именно поэтому приходится обращаться к доппингам. Вот и не было меня давно поэтому.

Мужчины, берегите себя :pleased: . Вы нужны российской драматургии :pleased:

Кстати, я где-то здесь на форуме читала, что сценарист не является автором и поэтому никаких прав на фильм, как готовый продукт, не имеет. Дословно не помню, но идея такая. Не в этом ли корень зла? Авторы не знают прав, которыми наделены по закону.

Лека ну какие права, сами подумайте? Вы вкладываете месяц-два три своего времени, у вас ПОКУПАЮТ сценарий, продюсер вкладывает в него 150 - 300 тыщ баксов в варианте телемуви, и 1-2 миллиона и до бесконечности в полный метр. И что вы еще хотите? :happy: Труд сценариста не отличается от труда актера, режиссера, или еще кого-нибудь. Над фильмом работают много народа, но собственник тот, кто платит за это деньги. Будут у вас (или у нас) деньги, что б вложить их и вы (мы) будем собственниками, а пока нужно быть реалистами. :scary:

Уже раз в пятый, наверное, вынужден констатировать тот бесспорный факт, что у любого фильма, согласно закону об авторском праве, может быть только три автора: режиссёр, сценарист и композитор. Все остальные считаются исполнителями. А сценарист имеет на готовый фильм ровно те права, которые он не уступил продюсеру при подписании договора. Кроме прав на сиквел, приквел или ремейк это может быть, например, право на получение процента от кассовых сборов. Проблема однако заключается в том, что даже если продюсеры и соглашаются на внесение такого пункта, они обычно настаивают на формулировке "процент от прибыли", а не "процент от дохода". А прибыль, как известно, отечественное кино приносит редко.

Выгодно/не выгодно - это уже другое дело. Продюсеров в принципе можно понять, ведь сценарист не несет материальных затрат в связи с созданием фильма. Поэтому процент "от прибыли", на мой взгляд, это справедливо. Рискуют все. Написал хороший сценарий, сделали хороший фильм - есть шанс на получение прибыли. Мотивировка, однако. И потом... сегодня отечественное кино не прибыльно, а завтра - кто знает....

Отличается. Как, например, понятие "конкурс сценариев", который проводится студией, отличается от понятия "актёрский кастинг". В первом случае выбирают авторов, во втором - исполнителей.
Т.е. зритель? Или Вы, уважаемая Лала, имели в виду того, на чьи деньги снимается фильм: инвестора или продюсера (как Вы понимаете, обычно это совсем не одно и то же)? В любом случае Вы неправы. Почитайте любой авторский договор. Там написано, что автор передаёт студии такие-то права. Иными словами, сценаристу платят не за время, потраченное на написание его произведения, а за права, которые он любезно согласился передать студии. Разумеется, не бесплатно. Даже если же речь идёт о заказе, и сценарист пишет сценарий по чужой идее, он также продаёт права на написанное. Потому что они, согласно закону, принадлежат автору (не исполнителю) с момента создания произведения. Кроме того, ему платят за оказание услуг по написанию. Здесь учитываются сроки и прочие данные автором обязательства. Которые, кстати говоря, есть и у продюсера.

Было бы справедливо, если бы система нашего кинопроизводства была прозрачной. Однако, давайте последуем мудрому совету Лалы и будем реалистами. Что же касается затрат и рисков, они обычно прямо пропорциональны выгоде. И это действительно справедливо.

Конечно, чем больше денег вложено в производство, тем больше шансов получить прибыль (иногда даже не за счет качества произведения, а за счет активного PR).
А вот риски? Не знаю.
Если говорить о риске сценариста, то сейчас, мне кажется, там обратнопропорциональная зависимость. Т.е. чем больше рискуешь, тем меньше шансов получить нормальные деньги.

Несет, и немаленькие. Однако материальные затраты продюсера и сценариста в любом случае несопоставимы.

Впрочем, как и их риски, а также доходы. Я имел в виду только лишь это.
Даже если сценарист ведёт себя правильно на переговорах и подписывает замечательный во всех отношениях договор, он всё равно рискует тем, например, что кино по его сценарию не будет снято, а он сам недополучит какую-то часть своего гонорара из-за того, что проект по каким-то причинам заморозили.

Зелиг я не то что б настаиваю на своем мнении о том, что хотеть можно многое и в договоре написано... однако мы не в Голивуде с вами работаем. И в нынешней ситуации, я лично не из тех авторов, который будет качать права перед продюсером. Мне проще еще 5 сценариев написать. Я наблюдала несколько раз, когда на условия предлогаемые атвором студия просто не соглашалась, и сценарист мог свободно и счастливо идти на все 4 стороны. Есть разные проекты, телемуви, например, в своем подавляющем большинстве снимаются на деньги канала. Ну какой тут процент от прибыли, если ее нет как таковой?
Может быть, когда нибудь мы будем жить в цивилизованном обществе, в правовом государстве, с киноиндустрией ради искусства, а не ради денег... но сейчас: "О том, что изменить не в силах - не сокрушайся"

Значит договор нужно составлять таким образом, чтобы вся причитающаяся сумма за сценарий была выплачена сценаристу ДО подписания в производство фильма. В таком случае, при отказе от съёмок фильма право на сценарий остаётся у сценариста, и сценарий можно будет предложить другому производителю. Правда это займёт какое-то время, но всё же. такие пункты и продюсера будут дисциплинировать. По моим наблюдениям, кстати, продюсер - саый недисциплинированный участник договора. :pleased:

Я специально писала про МАТЕРИАЛЬНЫЕ, а не трудо- затраты. Ну и какие же такие серьезные материальные затраты Вы несете: бумага, тонер...?

Не верю глазам своим. Кирилл, не ужели это Вы призываете дисциплинировать продюсеров?

А еще у автора помимо имущественных прав, есть неимущественные права на произведение.
Статья 15 Федерального закона об авторском праве. Личные неимущественные права
1. Автору в отношении его произведения принадлежат следующие личные неимущественные права:
право признаваться автором произведения (право авторства);
право использовать или разрешать использовать произведение под подлинным именем автора, псевдонимом либо без обозначения имени, то есть анонимно (право на имя);
право обнародовать или разрешать обнародовать произведение в любой форме (право на обнародование), включая право на отзыв;
право на защиту произведения, включая его название, от всякого искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести и достоинству автора (право на защиту репутации автора).
3. Личные неимущественные права принадлежат автору независимо от его имущественных прав и сохраняются за ним в случае уступки исключительных прав на использование произведения.

<!--QuoteBegin-Лека@26.05.2007 - 00:42
Папесса, враги в испуге улепетывают :happy: !

Ну и кто на нас с Папессой (типа примазалась)?[/quote]
Мне показалось, или тут на самом деле кто-то прямо выклянчивает, чтоб на них наехали? :happy: :happy: :happy:


http://ru.fishki.net/picsw/042007/25...e/image025.jpg
Ща я этого мыша буду кушать не спеша.

Не припомню, чтобы я призывал к обратному. Просто есть требования, хм, несколько абсурдные и совершенно не универсальные, то есть, которые нельзя применять ко всем ситуациям. Когда речь шла о таких - спорил. И что?

Так, для общего развития.... Кстати, это же Ваши бессмертные слова о том, что сценарист - не автор фильма?

Клара, вот вы все прохлаждаетесь, и только Кирилл, трудяга, неустанно продолжает дело наездов.... :happy: :happy: :happy:
А картинка не открылась.

Разве? :doubt: Я вроде бы особо и не наезжал. :confuse:

Именно из-за такого отношения наша профессия и девальвируется потихоньку, в отличие, скажем, от США.
Конечно, всё зависит от конкретной ситуации. Но, увы, очень часто наших продюсеров больше интересует не творческая составляющая проекта, а возможность отжать побольше денег со всех участников производства. Думаю, что в этом случае отправившиеся на вс 4 стороны авторы не то чтобы много потеряли. Просто немножко не приобрели. Зато сохранили своё профессиональное достоинство и возможность в дальнейшем запуститься с этим сценарием на другой студии, которая иначе относится к делу.
Ага, можно подумать, что все эти разные телепроекты снимают из соображений благотворительности.
Есть такое довольно избитое словосочетание - "начни с себя".
В идеале именно так и нужно. Однако реальная жизнь, увы, всё ещё очень часто диктует свои правила.

Я не отказываюсь от них. Одно очевидно: я не смог донести смысловую нагрузку этого моего высказывания. Хотя при внимательном прочтении контекста, где это было озвучено, можно было бы и догадаться .о чём собственно речь.
А речь шла о смысле регистрации автором сценария в таких обществах, как РАО. И суть была в следующем: автору сценария, если он не является одновременно и продюсером, режиссёром и т.п. в регистрации сценария в РАО неть никакого смысла, поскольку права на фильм автор сценария никакого не имеет. А РАО может отслеживать только неправомерный показ готового произведения (в этом смысле композитору гораздо более важно зарегистрировать своё авторство на музыку - РАО будет отслеживать и это).

Если же вырвать всё это из контекта и поместить фразу в контекст закона об авторских правах, то безусловно можно меня и покритиковать. :pleased: поскольку Закон определяет автора сценария, как автора фильма. С этим я даже и спорить не буду - читать пока ещё умею. :pleased:

Нт, конечно. Но сумма, которая будет указана в бухгалтерском отчёте, как прибыль, будет смехотворна. Соответственно и процент от него. Продюсеру выгодно будет заниматься подобными проектами не потому, что Компания получит хорошую прибыль, а потому, что он обеспечивает хорошим личным заработком всю группу. Тут и следует искать тонкости.
Безусловно. Но отстоять такой пункт гораздо легче, чем выбить хороший процент от прибыли. Я, пока, оставлю за собой право сомневаться, что этот процент в денежном эквиваленте будет достойным хотя бы настолько, чтобы было ради чего сражаться.
Процент будет актуален тогда, когда официальная прибыль от наших фильмов будет стабильной и достаточно высокой. На сегодняшний день это, к сожалению не так. Вот в этом-то и суть. ИМХО.

Секундочку! У автора сценария есть права на фильм (именно поэтому он считается по закону автором), просто они солидарные с режиссёром и композитором. И в этом заключается трудность их отстаивания на том этапе, когда фильм уже снят.

Зелиг, ещё раз попытаюсь объясниться. Для начала задам вопрос:
Какие конкретно права на фильм есть у автора сценария?

Да Вы идеалист, Кирилл! Разумеется, в нашем с Вами отечестве ещё не перевелись продюсеры, которым наплевать на свою съёмочную группу (тем более, что настоящих профессионалов, работающих в разных областях кинопроизводства сегодня - раз, два, да и обчёлся). Но, уверяю Вас, личный заработок членов группы волнует их если не в последнюю, то уж точно не в первую очередь.

Я имел в виду не съёмочную группу даже, а элементарно: юристов, работающих в Компании на постоянной основе, бухгалтерию, редакторов и т.д. Им-то зарплату с чего-то надо платить?! Плюс, конечно же себе. Нет проетков, нет работы, нет фонда заработной платы. О высоких материях я речи не веду. :pleased:
Со 100 тысяч зелени (стандартная цена серии на ТВ) в чистой прибыли останется достаточно мало. Тем более, что есть способы эту чистую прибыль уменьшить ещё и ещё - обычное дело в любой коммерческой структуре. И скока тогда останется? 20 тыщщ хоть останется? Вряд ли. Бум считать роялти? :happy:

Помимо неимущественных, те имущественные права, которые автор сценария не передал продюсеру по договору.

1. Те условия которые предлагают мне - меня вполне устраивают. И если кто-то хочет больше - не мое дело. :tongue_ulcer:
2.Вы думаете, что на других студиях по-другому? :happy:
3. Телепроекты снимаемые на деньги канала, наверное приносят какую-то прибыль каналу, на студия не видит этой прибыли, продали товар разово...такая же ситуация, как и с автором. :doubt:
4. А я и не сокрушаюсь, эт я для вас написала, что б морально поддержать как-то... :scary:

Во-первых, не соглашусь с тем, что это стандартный бюджет (если, Вы имели в виду это).
Во-вторых, бюджет - это всегда расходы с точки зрения инвестора (допустим, это телеканал) и зачастую - один из источников дохода для продюсера, который этот бюджет осваивает.
В-третьих, сделав фильм (сериал) продюсер получает доход с его реализации (повторные показы, тиражирование на дисках, импорт и пр.)
В-четвёртых, я не продюсер и не знаю всех тонкостей извлечения прибыли из готового и готовящегося телепродукта. Однако с полной уверенностью могу заявить, что в реальности эта прибыль составляет отнюдь не 20 тыс.

И какие это могут быть права, которые будут лежать в компетенции отслеживания их нарушения РАО?
Не надо все перечислять, хоть какое-нибудь право назовите для примера. Я без иронии говорю - я не в силах представить такое. Может что-то упустил. Давайте попробуем более предметно представить ситуацию?

Я просто это знаю.
См. выше.

Если на деньги студии - да, если на деньги канала - нет. Потому что каналу принадлежат все права, студия только изготовитель.
На телемуви достаточно сложно навориться, поэтому многие студии просто не рискуют вкладывать деньги не в полный метр. потому что с бюджетом телемуви сложно расчитывать на зрелищность и соответственно спрос.

А вот поделитесь информацией на каких студиях по-другому. Думаю многие с удовольствием туда обратились бы. А так - только панты. Вы все дураки, вас как лохов разводят, я один умный - работаю по другому... Скажите где? Что конкретно вы продали не так как все, а понтоваться в интернете проще пареной репы.... :scary: