Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Я ничего не придумываю - не на работе.
Ну дык и отвечали. Думаете только ваш на кресте почил?
Официально? :happy:

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Не факт. Оправдать войну за нефть без религиозной подоплёки крайне сложно. Кто бы воевать пошел? Нефтебароны? Представьте, что нет сунитов и шеитов, нет исламских террористов и т.п.? Что сказать солдату и его родителям, да и своему народу, чтобы все безропотно пошли умирать или отпустили на смерть детей за нефть, а точнее за ЧУЖИЕ кошельки?

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Кирилл Юдин,
А что вас насмешило? Раввины посовещались и решили - Таки да! Бар-Кохба, таки Мессия о котором говорили пророки - сын Бога и царь Иудейский.

О чем и было объявлено официально.

Да крест-то крестом, а чудеса? А связь с Отцом? Древние евреи Писание на зубок знали. Их не провести было.

Круты они были. Если что, за такие шутки, запросто на перо сажали.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Не знаю что ответить человеку, задающему такой вопрос. :)

Аргумент, ниче не скажешь.:happy:

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Кирилл Юдин,
А солдаты, просто обязаны выполнять приказы. А оправдать... Воть, сказали - Каддафи сволочь и оправдали. Вы же не первый день живете. Знаете как это делается.


Ну, американы же спокойно отпускают. Они же профессионалы. Работа у них такая.

Американы же не тупые совсем. Многие из них прекрасно понимают, за что их солдаты воюют в Ираке и Афганистане. Понимают, что вся эта шумиха вокруг исламистов, не более чем ширма.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Кирилл Юдин,
Так Вы же утверждали, что Бога нет)) Или я чего-то путаю?

PS
А про истину вы толковый аргумент привели. Здесь с Вами не поспоришь. Только вот задача, когда дело касается моральных аспектов бытия. С такими истинами как быть?

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Кирилл Юдин,
Для вас, конечно, не аргумент. А для Древнего еврея - аргумент, еще и какой. Если люди, изрекающие хохмы (мудрости), знающие на зубок Писание, говорят... Значит, таки да.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Примерно как наши современники Конституцию своей страны. :) И, как всегда, не понимаю я Вашу логику.
Что чудеса? Это что, научно установленный факт? Нет. Так о чём разговор-то?
А какая у него была связь? МТС или "Мегафон"?
Так а кто кричал "распни", если верить самой же Библии? Вполне себе привычное занятие - наазывать самозванцев.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Это не религия, это ЭГО... Религия, это как одежда... Если её сбросить, мы все одинаково голые. И опять же вы говорите, о религии и Библии, но не о Боге... Храмы, это намоленные людьми места, энергетические области, где можно ощутить эту энергию множества людей... А войны, за кресты??? Это человеческий первородный грех = эго... 666 - это не знак сатаны, это знак нашей жадности. Цифры расшифровали , и получилось слово = "благосостояние".

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Кирилл Юдин,
Не совсем, как Конституцию современники. Они в синагогу ходили, самые лучшие из них, удостаивались чести читать в синагоге.
Да просто все - если человек несет отсебятину, а не по Писанию. Сразу все ясно.
Да я не про "научно установленный". Помните, как у Булгакова? Мышлаевский просит Шервинского показать портсигар, думая. что Шервинский, снова, приврал. А Шервинский показывает портсигар гетьмана.

Воть, если сподвижники говорят - мол, чудо давай, если сын. А чуда-то и неть... Конфуз, однако. При чем тут научно установленный факт?

Знамение. Есть Знамение - верим, таки да. Неть Знамения - на перо.

Э неть! Иисуса казнил прокуратор, по представлению Синедриона. Вот, если бы Апостолы не признали - тогда бы я принял бы аналогию.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Не путаете, а ЗАПУТАЛИСЬ. :) Утверждал и что? Где Вы усмотрели противоречие?
Следите за контекстом.
А почему "сволочь"? Одих назвали хорошими, а других - плохими. А как поделили? Если капнуть глубже, то истоки всё равно приведут к религии. Даже сама Джамахирия базируется не на светских законах, а на обычаях и религии. И именно Джамахирия теперь объявлена вне закона.
Разумеется. В 99 случаях из 100 - разыгрывается религиозная карта, которая идёт рука об руку с национальной.
Может ещё на интеллект и менталитет австралопитека ориентироваться?
Ключевое слово "ширма". А если ширму убрать - много ли свою "наготу" согласны будут показать? Не отрицаю, что найдутся, но много ли?

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Они другую ширму себе придумают, вот "права человека" хорошая ширма, модная. В Второй мировой конфликт далеко не религиозный, а жертв достаточно.
А евреи, кстати, не считают Исуса Христа месией, именно из-за несоответствие писаниям.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Как БОГ проникает в человека....:direc***:

ТРАКТАТ

ЧАША ГРААЛЯ - ЧТО ЭТО?
написано - впервые ( мною)
********************************************

*Свято;й Граа;ль (старофр. Graal, Gr;l, Sangreal, Sankgreal, лат.
Gradalis) — таинственный христианский артефакт из
средневековых западноевропейских легенд, обретённый и
утерянный. Слова «Святой Грааль» часто используются в
переносном смысле как обозначение какой-либо заветной
цели, часто недостижимой или трудно достижимой.
********************************************

Пишу от себя, но больше от господ Матфея, Даля и многих
древних мужей и даже некоторых умных арабов.

"ЧА ША" - древнерусский
1)"ЧА" - ЗНАЧИТ - КАКАЯ ТВОЯ
НАДОБНОСТЬ.
ЧТО ЧАИШЬ? ЧТО ИЩЕШЬ?
2)"ША" - остановись - НА ЛИШНЕЕ НЕ РАССЧИТЫВАЙ!-
"МЕРА"
3)ЧАША - "сосуд полушаром или около того; братина;
миса. Иже напоит единаго от малых сих чашею
студеной воды" - Матф.
4)ЧАША ПОДОБНО ЩИТУ, ЕСЛИ БЫТЬ НЕ У
НЕЁ - А В НЕЙ.

ГРА-АЛЯ - арабский
ГРА- сокращённое ГРАН (мера)
ГРАН м. зерно стар. | аптечный вес: в аптечном
фунте 12 унций, в унции 8 драхм, в драхме 3 скрупула,
в скрупуле 20 гран. Аптекарский фунт 7/8 торгового,
или 84 золотника.
АЛЬ или ЭЛЬ- СВЯТОЙ ИЛИ ОСВЯЩЁННЫЙ

Озвучиваем -
-СВЯЩЕННЫЙ СОСУД в котором "зерна жизни"
ОБРЕТАЮТ ВЕЧНУЮ ДУШУ.
СОСУД - ДАЮЩИЙ ТОЛЬКО ТО, ЧТО
ЗАСЛУЖИВАЕТ КАЖДЫЙ И ОБЕРЕГАЮЩИЙ
ТОЛЬКО ТЕХ, КТО СМОГ ПРОЙТИ В ЕГО ЛОНО.

-Через это лоно проходит каждый из нас, - находясь
в матке своей матери и каждый из нас заслуживает
- ЖИЗНЬ и ДУШУ и сосуд этот воистину священен и великое
таинство происходит при присутствии ВСЕВЫШНЕГО
(вселенской энергии) и под его неусыпным присмотром.
Окончательно уверен в том , что браки совершаются
на небесах и душа входит в тело не после рождения, а
при зачатии. Как этот момент ответственен и велик и это
понимают не все и не всегда, а некоторые никогда.
И что же вышло?
Жуть, что вышло! Мы хотим улучшить мир и начинаем,
это делать с самого конца, а в самое начало запускаем
полную сумятицу и сумбур - очень часто делаем детей не
любя друг- друга и без зазрения совести иногда уничтожаем
уже проросшие зерна.
Хочу быть буддистом!

Блаженствуй ангел, пока ты не рожден!
Пока ты в лоне матери своей, ты защищён.
Хотел всю жизнь найти волшебный Грааль?
Ты девять месяцев был в нём -
Сними забвения вуаль!

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

А о каком боге я могу говорить в ХХI веке вне Библии или Корана? Об Одине что ли? Или о Перуне?
Абажаю это слово "намоленые". Это как рыбку прикармливают, чтобы потом поймать за губу, содрать чешую и пожарить. Что, собственно с Богом Библии и сделали давно - ободрали, как липку. Выдоили из брэнда всё что можно и продолжают доить.
Кто расшифровывал? :)
Я это видел... у пятидесятников, например. Забавное зрелище. :)
Ну Вы не раз несли отсебятину, и большинство отсебятину и несут, включая Кураева, например. Так что это Ваше утверждение весьма и весьма спорно.
Мне у Пушкина сказки больше нравятся. Только как аргумент для меня это слабенько будет.
Притом, что когда Вы утверждаете, что какой-то факт имеет место, то он не должет быть исключительно предметом веры. Иными словами, или это факт (объективно установленный и иным ФАКТ быть не может) или предмет веры, а не ФАКТ.
А что это меняет? Ни до, ни после никого не казнили что ли?
А Вы с ними лично знакомы? За Емелькой Пугачёвым сподвижники тоже на смерть пошли. И Лжедмитриям верили многие. И че?

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Что было написано на пряжках немецких солдат? Что такое "Третий Рейх"?
Этот факт, очевидно, сильно примиряет христиан всего мира с евреями. :)

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Мне показалось, на этом форуме запрещены темы, где обсуждаются религиозные убеждения (атеизм, как я понимаю - туда же). Если я "не правильно поняла правила", дайте знать, плз, просто никогда больше не буду заглядывать в эту тему. Спасибо.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Буквально вчера смотрел докфильм "Иешуа, покоритель Иерихона". Там как раз на эту тему. Быть-то было, но... Моисей 40 летв пустыне не просто так тусовался с евреями, а армию собирал и обучал. Иешуа - его воспитанник (или сын? не разобрался, мне как раз звонили). Видный полководец, знаете ли. А легенда про эти самые трубы - красиво написанное в Библии реальное событие. Только трубили там не потому, что так Всевышний велел, а потому, что Иешуа - хитрый воевода был: под топот армии всю неделю в город проникали его солдаты. А трубы - сигнал к атаке.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Роман Артман, а по буквам не пробовали раскладывать - там ваще можно понаписать такой ерунды. Прикиньте, сколько слов в разных языках на букву "Ч", "А" и далее по списку. :happy:Хоть романы пиши на любую тему.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Маняша, то "свободный форум" здесь запрещены только запрещённые законом действия, такие как призывы к насилию, национальной розни и т.п.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Кирилл Юдин, все поняла, еще раз спасибо.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Кирилл Юдин,
Хорошо, допустим, Джамахерия замешана на религии. Но, воть, покойный Саддам - никакой религии. Придумали чушь - делает ОМП. Потом, правда, признались, что соврали. Но, обратно-то уже не отмотать...
Это же вполне естественно. Природно. Воть, в Югославии, в Боснии, мусульмане, если брали сербское село, первым делом, вешали священника на колокольне. А сербские священники любили перед службой выстрелить из миномета в мусульман.
Хорошо же, Кирилл!!!! Зайдем с другой стороны. Ну, воть, у вас. есть же, наверняка, некий авторитет, которому вы верите. Вот, проедставте, что этот авторитет говорит вам - ВОТ ТАК. И вы. доверяя ему, тоже начинаете говорить. вот так.

Но, ведь, не разбегается же американова армия. И британская не разбегается. Воюют. Хотя и понимают, в общем, за что и почему.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Да, а вечные угрозы покойного наконец-то бин Ладена это так пустые обещания
Причем, что самое интересное. В России (да и не только в ней) часто одни и те же люди готовы приветствовать "борьбу" арабских террористов с Америкой и при этом утверждают что американцев обманывают и никакой исламской угрозы и нет вообще.
Это не задача, а глупый вопрос. Как быть? Вы как старуха, извините - "как же быть, если без бога?" А как люди живут без религии и при этом не режут друг друга. Мораль существует сама по себе, это так называемый негласный общественный договор. Я не режу соседа не потому что мне вера запрещает, а потому что культурный опыт человечества и среды в которой я вырос предполагает уважение к человеческой личности. Духовность, мораль и истина существуют сами по себе, без религии. И в то же время религия не мешает преступникам оставаться преступниками - достаточно взглянуть на тюрьмы, где всякий уголовник считает себя верующим. Чем ниже социальный и интеллектуальный уровень тем больше в людях суеверной религиозности, тем охотнее они семенят в храм. При этом представления о морали и нравственности или отсутствуют или являются настолько примитивными что ничего кроме презрения не вызывают. Мне не нужна религия, чтобы оставаться приличным человеком и я видел многих, которым религия не сделала людьми, но наоборот укрепила в них зверя. Такой готов крушить "врагов веры" даже не понимая, что при этом он дискредитирует свою веру, ибо выглядит варваром. А если сам не крушит, то оправдает. Да еще будет требовать, чтобы его чувства уважали.
Вот вам и вся истина.

Это вы сами придумали? Такого быть не могло в принципе. Это такое нелепое морализаторство, которое не имеет ничего общего с библейскими текстами, там вся мораль дается прямым текстом, иногда в виде притч, но предельно ясно. А значение цифр 666 до сих пор точно неясно, но видимо имелся в виду Нерон - это цифровое значение его имени.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Бог мой, не надо этой задорновщины.

Я тоже так умею... Сейчас, ну к примеру - сценарист
Сценарист - древнерусское
Сце - сцеживать, то есть пропускать мысли словно через сито или тряпицу, отбрасывать ненужное
Нар - народить мысль, историю
Ист - истину, историю сказывать

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Вы, наверное, это смотрели - "Иешуа покорение Иерихона"
http://rutube.ru/tracks/3388574.html...8f301b37c767e2
Красиво сделано, посмотрю.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Кирилл Юдин,
Не корректно. Пятидесятники - не Древние евреи.

Это оскорбление. Однако, вы и сами отнесебятину говорите редко. В основном, от своего суперкритического мышления.
Неть. не спорно, а бесспорно. Потому что я не претендую на то, что я говорю Абсолютную Истину, не претендую на то, что я бог.

Конечно. Все как у вас - просят, докажите. А вы, вместо доказательств, - мол, оказывать не чего и так все ясно.

Только этот трюк на форуме проходит. А среди соратников с мечами и копьями, которые требуют доказательств, это аргумент.



Мало того, что вы снова начинаете меня оскорблять, без всякой причины, прошу заметить, так вы мне приписываете то, чего я вообще, никогда не утверждал.

Я нарисовал ситуацию - некто говорит, мол, я сын бога. А люди ему - дык, паря, чудо покажи! А он не может, потому что не сын и не бога.

Это в корне меняет ситуацию. Захватили, арестовали, "пришили" дело, под шумок приговорили - это одно.

А. когда, собственные соратники пришили - совсем, не аналогичная ситуация.

Мало ли, что менты пришьют.

Так не Пугачев, ни оба Лжедмитрия сынами бога себя не объявляли и чудес от них, по этой причине, никто не ждал.

Не аналогия. Некорректное сравнение.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Браво! Профессор Фоменко нервно курит))

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

А слово "девиз" вообще древнерусское, это я давно уже доказал.
Напишет русич на заборе словцо красное (то есть такое что покраснеешь) и крикнет соседу - Вань, дивись!
Вот отсюда и пошел девиз - краткое лаконичное выражение.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Здрасьти, приплыли. Это с Джамахирией религия глубоко закопана, у уж с дядькой Саддамом на поверхности - суниты и шииты. Они там постоянно между собой поделить светскую власть не могут. А делятся исключительно по религиозному принципу. Американские политики лишь назначают хорошими тех или иных, в зависимости от личной целесообразности. Очень удобно.
Это уже пиар. Но сам конфликт внутри страны именно религиозный. А не было бы конфликта внутреннего - и ОМП не проканало. И количество жертв солдат США было бы просто невероятным. На это никакой Конгресс не пошел бы.
Я об том и толкую - там где религия, там кровь и скорбь.
Во-первых, смотря в чём. Если он физик-ядерщик, а не биолог, наприер, то я не обязан верить ему на слово, что некий гриб не ядовит. Во-вторых, не беспрекословно. Если он несёт явную чушь, или выдаёт свои догадки или мечты за факты - он для меня НЕ авторитет. А если уж пойман на лжи и подтасовке - то и вовсе о чём речь.
Вы уверены? А отчего у них столько суицидов и дезертиров, когда речь заходит о РЕАЛЬНЫХ боевых условиях?

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Ну, так-то да. жжжжж - это круто! :)

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Граф Д,
Вы крут))

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Граф Д,
Да. Я, например, Граф, всей душой за братьев-арабов. Аж сердце радуется, когда оне очередного американа...
Но, дело не в этом... Бен-Ладен - всего лишь, ширма. Вы речи его читали? Гоолос его слышали. Очень приятный человек был. И говорил, совсем не о терроре и убийствах...

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Супер........ Это же шедевр - пора новую тему открывать, такой ещё не было.)))

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Да.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

А, то! Я ещё не так могу))))))

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Это не я , это господин Даль ... Все вопросы к нему.))) Это он у себя в словаре ерунду понаколбасил, а я только списывал, и почти без ошибок.))

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Вот тут фиг поспоришь, потому как факт.
Примерно столько же в психушках закрытого типа. И контенгент похожий.
Нет. Это для меня просто - глупость.
Зато я их видел, а Вы древних евреев - нет. Так что моё наблюдение куда более корректно.
Это ФАКТ, а не оскорбление.
Вы, похоже, о сектантах ничего не слышали? Знаете, есть такие люди и в наше время - жизнь за своего учителя готовы положить, и кладут.
А апостолы, судя по Писанию - могли, хотя сынами бога, вроде как не являлись. Так кому верить? И почему я вообще должен во всё это вреить? Потому что по Вашему мнению древних евреев невозможно было обмануть? Весьма сомнительно.
И это не помешало соратникам пойти с ними на смерть. А уж с самим "богом" обещающим сидеть с ним по правую руку в небесном царстве - сам бог велел. :) Так что всё корректно. Просто логику Вы не улавливаете. Я же говорил - бесполезно это.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

сэр Сергей, делаю Вам предупреждение, как модератор - Вы преступаете ЗАКОН! Будете наказаны в следующий раз баном.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Кирилл Юдин,
Так а что же им делать? В смысле, когда с ними по-настоящему воевать начинают. Араб - мужчина серьезный. Поверьте, я их знаю. В регулярном бою они слабоваты. А, воть, партизанить умеют.
Т есть, вы, буквально ко всему, относитесь критически?!!!! Но, так не бывает!
Так воть, у нас - никай боли и скорби. Все себе спокойно исповедуют. Кто кому мешает? У нас же не Босния, Слава Богу.
А ваххабиты - это же не классические исламисты. Мало ли изуверских сект.
Конфликт был. Не спорю. Религиозный конфликт и еще национальный - курды. Но, ведь, изначально, причины со стороны американов, были, совсем не религиозные, а политические и экономические. Другое дело, они использовали национально-религиозные противоречия.
А что до жертв... То ЦРУ не плохо поработало. Дали денег генералам. В результате воевали только ополченцы-парамилитари. И не плохо воевали, хотя. шансов у них и не было.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Кирилл Юдин,
На этом я разговор прекращаю. Терпеть оскорбления не намерен. А ругаться смысла неть - забанят.

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 

Кирилл Юдин,
Принял. Больше не буду.