Re: Российское кино в глубокой ж...
 

ЕгорМолотов,
Например, порно и субтитрами берут :)

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Хороший был фильмец, про Ивана Васильевича. А там была хорошая фраза : "А что, вас уже выпустили из сумашедшего дома?"
Пошел вон, педераст.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Татьяна М
Вы, как мозговед, должны с осторожностью употреблять такие обозначения как "ж..."
А то видите, в какое волнение мужчины пришли.
В целом же несостоявшийся видеомост между несколькими пожилыми ветеранами кино ни о чём не говорит, кроме того, что этим людям между собой говорить не о чем.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Начинается.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Кино должно окупаться. Вложил 500 тысяч - получи хотя бы 750 тысяч и так далее. Поэтому дело не в 20 млн., затраченных на рекламу. В США масса примеров, когда фильмы проваливаются, и это происходит каждый год. Проваливались, проваливаются и будут проваливаться. И не от того, что фильм плохой.

Есть фильм "Что делать мертвецу в Денвере". Он провалился по всем параметрам в прокате, но стал легендой. Наверно, это не единичный пример.

Так же и с российскими фильмами. Есть масса картин, себя окупивших. Были, есть и будут коммерчески успешные. Разговор шел не об этом, наверно. О некой планке, которая упала типа дальше некуда. Но кто устанавливает, что ценно, а что нет?

Посмотрел на днях пару нашумевших в конце 80-х фильмов: "Меня зовут Арлекино" и "Плюмбум". Просто никогда не видел. Было такое, что не ходилось туда, куда все ломятся. Как с книгами по школьной программе, не читаешь, потому что задали.

Не все фильмы производства СССР достойны возвеличивания, мол, вот раньше снимали. 50 процентов тоже хлам был. Те, кто до дыр засматривает Гайдая и Рязанова, забывают, что это 0,1 процента от всего, что было снято в 70-е и 80-е. Произошла фильтрация. Отсеялось худшее, осталось лучшее. Так и от нулевых останутся 2-3 режиссера и 10-15 картин. Какие - пока никто не знает.

Снова напрашиваются параллели с музыкой. Всегда ведь считают, что вот раньше была музыка, а сейчас только бум-бум-бум. Вот, мол, Битлы! Не будет больше Битлов! Гайдая не будет! Кинопанораму больше никогда не покажут! Умрет Грачевский, что будут делать дети?! Хнык-хнык....

У каждого времени свои легенды. Будут и у нашего времени.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

И не увидел бы - ничего не потерял. :)
Может и больше. Но, на мой взгляд, проблема в ином - в системе проката. На экраны просто ничего не попадает кроме американских блокбастеров и тупейших комедий ни уму ни сердцу. Тем, кому за 30 и спецэффекты и шутки про писюны и сиськи не вставляют, просто нечего смотреть. Вообще - нечего.
Политику прокатчиков знают и производители. И тоже даже не пытаются ничего снимать другого. Ну, про распил я сейчас не говорю - это бизнес на кино, но к кино отношения в целом не имеет.
Остаются ещё несколько тех, кто снимает т.н. авторсоке кино х. победишь о чём и для кого, но очень хотят, чтобы на их забавы кто-то выделал огромные бабки. Они считают себя настоящими художниами, постоянно кем-то ущимлёнными и вечно чем-то недовольные грустят в своих Бентли.

В итоге, я не могу назвать ни одного фильма, снятого за последние лет пятнадцать, которые действительно будут легендами нашего времени без ироничного посмеивания. Ну, такие, от которых не будут плеваться, думаю найдутся. Но чтобы легендами...

И не извстно, узнает ли кто-нибудь, когда-нибудь. :)
Хнык, не хнык, но веселого действительно мало.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Все же, думаю, "Брат" останется в истории. Наверное, еще в "Августе 44-го...", хотя не вполне российский. Сомневаюсь, но подозреваю, что и "Страна глухих".

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Телеплей, расшифруйте, будь ласка, че это Вы имеете и в каком виду. Мне поблагодарить за комплимент или огрызаться? Я в недоумении.

Нарратор
Да Боже упаси, ничего не начинается. Хуже нет, когда влюбчивая девица начинает приставать. И перед женой неудобно, и перед людьми. Что за комиссия, создатель - попасть в поле зрения такого "унылого дятла."

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Ну, может быть.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Наш «аристократ» уже все расшифровал. Их полку и прибыло. Разве не видно по реакции? :)

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

В национальных футбольных (и не только) чемпионатах есть ограничение на игроков-легионеров. Для того, чтобы национальные сборные не чахли.
Если кинопрокатчикам установить лимит на число фильмов-легионеров, это что-нибудь даст кинопроизводству? Я почему задаю такой вопрос: если человек припёрся в мультиплекс, он всё равно что-то посмотрит. Не будет билетов на голливудский фильм, пойдёт на наш. Возможно поначалу будет плеваться, а потом, глядишь, привыкнет. :) Кто-то наверху задавался таким вопросом?

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Я думаю, со временем даст.
Я думаю, Михалков задавался. Но там наверняка имелось в виду, что нужно ограничить показ любого иного кино, в пользу любого кино, но снятого им. :) А других "наверху" просто нет.
Наверняка был ещё вариант: импортное кино обложить акцизами, выручку с которых отдать М., а он, как оператор, знает, с кем и как правильно делиться сборами на пользу Империи и Православия.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

то есть, его кино за откаты пойдёт во всех кинозалах сразу? :)))

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Какие откаты? По дружбе просто.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Что?
Ничего более примитивного и нелепого не видела. Несколько раз смотрела.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Кстати, был на одном таком кинособрании в середине июля. Седовласые деятели аккурат об том и балак вели: и ограничивать предлагали, и цены на билеты инстранного кино взыдмать в сравнении с билетами на отчественные фильмы; разницу, понятное дело, предлагали пускать на финансирование русского кино (что-то там про французскую систему говорили). А буде не поможет - так и пускать показы иностранных фильмов в неудобное время (рано утром и поздно вечером).

И вот тогда, говорили эти добрые люди - мы спасём российское кино.
О качестве этого самого кина, понятное дело, никто и не заикнулся.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Посмотрите "Груз 200" тех же авторов.:)

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Примерно такая же ситуация, как у нас сейчас, была во Франции, когда принимали эту систему: французского кино почти нет, а то, что есть - крайне убогое. Все - в растерянности, не знают, как из этой ямы выбираться...
Ничего, выбрались потихоньку - во многом благодаря системе квотирования иностранных фильмов.
Сначала тоже такие снобы через губу иронизировали. Сейчас, наконец, заткнулись.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Дело не просто в квотировании, а в параллельных механизмах привлечения иностранцев к совместному производству. Просто заградительные акцизы и квоты ничего не дают. Как минимум, нужны благоприятный инвестиционный климат в стране и профессиональные кадры, голливудской выучки. Ничего этого в России нет и врядли при нынешнем правительстве будет. Поэтому то что хорошо французу, русскому - смерть.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Ну, легенды это есть легенды. Вышеназванные "молодежные" фильмы тоже ведь остались в памяти как легенды, нечто с ярлыком "документа эпохи". Может именно отображение своего времени, максимально правдивое, и есть претензия на то, чтобы так именоваться.

В этом плане, конечно, "Брат" будет легендой, и уже легенда, несмотря на неодобрение Кандализы :), и это не значит, что фильм плохой, или зритель плохой, это вопросы восприятия уже. "Страна глухих" мне тоже нравится, может неплохой был "Лунный папа". Но это уже 90-е годы. Это уже для молодых - ретро. "Вот вчера смотрела старинный фильм, года так 96-го..."

Насчет квоты на зарубежные ленты в прокате, разумеется, это нужный шаг. Любое государство должно ограничивать влияние чужих культур и отстаивать свою. Лишь бы под видом своей культуры не проникало на экран "такое". Итальянцы отстояли же свою музыку, свой язык, свое кино, несмотря на засилие англо-американского в 60-е годы. И сделали свой язык, свою культуру, свое видение приемлемыми для восприятия в других странах.

Россия, к сожалению, часто ассоциируется с брайтонскими матрешками, но это у них. Главное самим так не начать воспринимать, мол, мы Рашка, мы рашн доллс, рашн пигс и так далее. В России есть две беды, это самоуничижение и с другой стороны глупое самовозвеличивание, псевдопатриотизм. Баланс нужен.

Можно прямо здесь составить список хороших российских фильмов, начиная с 1991 года. Абстрагируясь слегка от личной неприязни к авторам. Например, мне "Двенадцать" Михалкова нравятся. Да и против автора ничего не имею. Несмотря на проводимые им некоторые идеи, к примеру, налог на медианосители.

В России есть хороший кинопродукт, и будет. В СССР снимали кино без оглядки на западное, для себя, для своего зрителя. Сейчас фестивалят, подражают, мне так кажется. Вот, "Каникулы строгого режима" явно для себя снимали. И получилось неплохо. С привкусом Гайдая, ну и что? Разве это плохо? Значит, есть своя школа.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

И мне. И даже бы включил его в список лучших, но очень уж он похож на некоторые другие фильмы. Потому легендой ему не быть.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

"Такие" - это какие? Что-то я тут ни одного не заметил, кто был бы против квотирования. Другое дело, что квотирование должно преследовать цель развития отечественного кино, а не благосостояния единственной персоны.
Единственное, что нужно российскому кино - возможность его проката в кинотеатрах. Пока что, такая возможность, скажем мягко, доступна далеко не каждому участнику кинопроцесса.
Вы считаете, что названные фильмы отражают как-то свою эпоху, кроме того что они были сняты в ту эпоху? Да и не считаю, что именно эти "дохленькие" фильмы стали легендами.

Согласен.
Мне тоже он понравился, пока Афиген не порекомендовал посмотреть первоисточник. Посмотрев - был просто разочарован и убит наглостью мэтра окончательно. Это полная деградация, причём именно того, о чём он проповедует - нравствености.
А я имею. Это прямое воровство. У нас с вами, кстати. И унижение, нас с вами кстати, тоже.
Замечательная комедия. Согласен.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Разве что легендой наглости и пронырливости.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

А сейчас оно какое?

Снобы... Ну-ну...
Громоздкие фильмы отечественного производства последних лет с нехилыми (по нашим меркам) бюджетами, тем не менее всё-равно вышли убогими.
Так вот "сноб" в моём лице иронизирует над тем, что криворукому хирургу всё мешает - свет не тот, инстументы не импортные. А то, что у самого руки из ж... растут - об этом он как-то скромно умалчивает.

Введите хоть какую систему - хоть французскую, хоть американскую, хоть китайскую, хоть гваделупскую. Но, если на получившиеся деньги от всего этого - наши мэтры будут продолжать снимать кино "для себя", то количество иронизирующих "снобов", не желающих затыкаться, будет только расти.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Их у меня два таких:"Комедия строгого режима" и "Безумцы". Несколько раз скачивал. Вернее пытался: то вдруг свет вырубают, то компьютер зависал, то получалось такое качество, что смотреть невозможно. Прямо увидел здесь некую мистику...

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Вот-вот. Помогли АвтоВАЗу протекционистские меры?
Когда вся экономическая система заточена под воров, спекулянтов и продавцов сырья и отсутствует нормальная судебная система - почему, собственно, кинопроизводство должно цвести и пахнуть?
Справедливости ради - эту систему создали не вчера, но и выхода из неё пока не просматривается.
Кроме того, снижение качества кино - общемировая тенденция. Афиген как-то попросил оппонента назвать десяток хороших "взрослых" голливудских лент последних лет - помнится, там и пяти не набралось. Так что есть повод для оптимизма. :) :)

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Нет, не тех людей позвали на видеомост. Позвали бы нас. Вот тогда бы они бы узнали, что надо сделать, чтобы "российское кино" было в не "глубокой ж..."

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Такая возможность есть даже у самых отстойных фильмов. Реальный пример фильма, который хотел выйти хотя бы на одном экране, а ему не дали, приведите.

"Комедия строгого режима" - слабый фильм. Не смешной. Для комедии - это приговор. Из отечественных комедий последнего времени я считаю лучшей "Пятницу, 12".

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Даже не слышал... Посмотрю. Мне из комедий ДМБ первый запомнился. Весьма.

Но я тут краем глаза зазырил очередной русский телефильм. И назрел вопрос. Даже опрос.
Очень часто, чуть ли ни в каждом фильме, герои, желая поговорить по делу, назначают встречу в кафе. Иногда и не поделу, а просто поболтать - все равно в кафе. Когда богатые - в ресторане могут еще.
Извините, я человек малообщительный и неделовой, потому в кафе не встречаюсь. А как у других? Действительно так часто посещаете кафе?

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Позвольте не согласиться. Этот не всегда так. "Ирония судьбы" тоже комедия. И я не припоминаю, чтобы там с чего-то смеялся. А фильм замечательный. А творчество Данелия хотя и комедийное, но тоже не настроено на "обхохочешься".

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

У отстойных - есть, у достойных - далеко не всегда.
Может мне попытаться ещё попытаться рассказать Вам, что Земля - круглая?
А с чего Вы решии, что у Вас хороший вкус?
Судя по тому, что вы слушаете, смотрите и как расссуждаете - этого не скажешь.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Да бросьте, один "Кин-дза-дза" чего стоит! Разве что шутки не про импотенцию, сиськи и гомиков с откровенными идиотами, проваливающимися в туалет или пердящими на свиданиях - это да. Но, тут, каждому своё. Меня вид рыгающего дебила не веселит - а кто-то ухахатывается.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Раньше назначали на пустырях, за городом. Даже если просто поболтать, все равно там, где не помешают. А сейчас цивилизованно, в кафе.:)

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

В кои-то веки жена смотрит, отрываясь на домашние дела только во время рекламы, премьерный фильм на Россия1 "Страховой случай".
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/...d/95858/annot/
Наверно, глубина ж... несколько преувеличена. Не всё так плохо.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Искренне вам сочувствую.
Типический мувик (в сюжете - ни смысла, ни логики; снято - абы как) - из тех, что в самой глубине ж...

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

А разве кинорынок не позволяет решить эту проблему? Разве экономика кинопроизводства оторвана от остальной экономики?
Производить качественный продукт и на конкурентной основе предлагать его прокатчикам. И если закупки иностранной кинопродукции квотированы, то что мешает развиваться национальной индустрии на основе конкуренции? Сними лучше дешевле и качественнее, чем твой сосед, продай прокатчикам и запускай новый фильм. Вы скажете, где взять деньги на рекламу? В банке или у государства, если оно обязало себя хоть чем-то помогать. Кстати, в Европе поддержка кинопроизводителей государством - это выделение средств на рекламу готовых фильмов, а не на их производство.
Поправьте, если я неправ.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Позволяет.
Да только никто посредством кинорынка не хочет эту проблему решать. Это ж надо изучить интересы зрителя; понять, за какой фильм он пойдёт голосовать рублём; тщательно прописать сценарий; собрать фокус-групп и так далее и тому подобное.
Эка забот!

Проще взять денег с господдержки, воплотить на экран свою бредовую идею, а на упрёк в провале, гордо ответить:
- Я снял кино для себя!

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Нарратор, в развитом рынке каждый находит своего зрителя. Производитель находит свою нишу, но прибыль может поступать из разных сегментов. Молокозаводы, к примеру, производят не только молоко, но и кефир, сметану, творог.

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Но этого зрителя должно быть столько, чтобы фильм и окупался и давал прибыль. А для этого рынок надо изучать.
И вот возьмём теперь того же Фёдора Бондарчука. Когда читаешь его интервью про "Обитаемый остров", невольно поражаешься количеству "я" в ответе на вопрос "почему решили экранизировать". "Я прочёл эту книгу и всегда мечтал"; "я с детства хотел перенести её на экран", я, я, мне, мне...
Жаль, что корреспондент не спросил, а интересовался ли режиссёр мнением потенциальных зрителей на этот счёт.

И вот вбухав в картину 36 млн$, а выручив 27, этот добрый человек теперь планирует снимать фильм про войну и немцев и вкатать туда ещё 30 млн$.
При этом опять-такие не только не изучив кинорынок, но даже не сделав выводы после проката "Брестской крепости", где 4 млн$ сборов против 7,5 млн$ бюджета. Хотя тут и ежу будет понятно - почтенной публике эта тема не очень интересна, во-первых. И чтоб поиметь прибыль, не надо подниматься выше миллиона долларов в бюджете, во-вторых.

Поэтому и система эта французская у нас не прокатит. Ибо заработанные с неё деньги будут тупо и упрямо пускаться на фантастические прожекты, снимаемые по режиссёрскому хотению, не считаясь с реалиями.
Какая уж тут прибыль...

Re: Российское кино в глубокой ж...
 

Нарратор, рынок решает и этот вопрос. Если государство не будет вмешиваться со своей "помощью" в производство дребедени, то рынок сам устранит из экономики таких бизнесменов.

Не понимаю, о какой французской системе вы говорите. В нормальной рыночной экономике доходы кинопроизводителя формируются за счёт продаж, а не за счёт дотаций государства. На первоначальном этапе государство может лищь взять на себя функции регулятора (квоты) и - выделять средства на рекламу готовых (!) фильмов. Поэтому прежде чем производить муру, продюсеры не один раз почешут свою репу.